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Tudo sobre o Lancia Thema serie 2
smokeme:
deixo ja explicito que este topico vai ser so sobre o Lancia Thema, todas as respostas que não tenham a ver serão apagadas sem qualquer aviso..
Sei que ja somos alguns neste forum com Themas, eu pessoalmente tenho um S2 16VT ha varios anos e já tive um S3 para peças pelo caminho..
A ideia deste topico é para colocar tudo sobre o S2 que acredito ser a maioria dos que estão pelo forum, com o tempo vou colocar tudo sobre o carro.
quem tiver problemas especificos é só perguntar e logo meto a resposta.
por agora sei que temos alguns no forum com problemas de relanti a frio..
Por enquanto vai ser especifico ao S2 16VT, dependendo do tempo e ajuda logo se vê a questão de alargar a outros..
O S2 é simples quando percebemos como realmente funciona.
isto vai ser uma mistura de Português e Inglês devido a minha maior facilidade de utilizar termos em Inglês. Quem precisar de ajuda em certos termos temos a lista de difinições http://www.fiatistas.com/forum/index.php?topic=20995.0
O sistema de injecção utilizado no Thema S2 16VT é o Bosch Le2jetronic, é um sistema digital primitivo que não usa eprom, os mapas são fixos no hardware. O sistema tambem não tem forma de diagnostico electronico, ou seja não ha forma de "ligar a maquina" como se costuma dizer.
O sistema de ignição é Marelli Microplex que apesar de ser simples faz um trabalho impecavel e a par de sistemas muito mais avançados, está equipado com um porta de diagnostico Lancia de 3 pinos.
Toda a info contida neste topico é factos e info correcta.
Partes completas:
Injecção 16VT
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Quem quiser pode meter links de outras forums ou sites para esta informação mas de forma NENHUMA podem copiar a info. :t_up:
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copyright Smokeme@Fiatistas
smokeme:
Esquema Bosch LE2Jetronic MPI
* 1- Deposito de combustivel
* 2- Bomba de gasolina
* 3- Filtro de gasolina
* 4- Regulador de pressão de gasolina (FPR)
* 5- Colector de admissão
* 6- Injector de gasolina
* 7- Corpo de borboleta
* 8- Valvula de relanti (aux air valve)
* 9- AFM
* 10- Centralina de injecção (Bosch)
* 11- Sensor de posição de borboleta (TPS)
* 12- Coolant temperature sensor (sensor de temperatura do liquido de refregeração)
* 13- Tachemetric relay (relay da bomba de gasolina)
* 14-Ignição
* 15- Colector de escape
* 16- Wastegate
* 17- Intake temperature sensor (sensor de temperatura do ar de admissão)
* 18- Valvula de recirculação (BOV)
* 19- Turbocompressor
* 20- Intercooler
* 21- Valvulas de overboost
Circuito de Gasolina
Bomba de Gasolina
A bomba de gasolina é do tipo "rollercell", utiliza combustivel para arrefecimento (como não ha ar uma explosão não é possivel). É importante não usar com pouco combustivel para evitar o sobreaquecimento e eventual falha da bomba.
* 1- Disco excentrico
* 2- Rolos metalicos
* 3- Controle de fonte
* 4- Valvula anti-retorno
* 5- Valvula de pressão excessiva (dispara a 7bar)
* 6- Camera de fornecimento
O disco excentrico (l) que foi colocado no veio da bomba, faz com que os rolos do metal (2), que são pressionados pela força centrifica contra o anel exterior do curso, em conseqüência o enchimento é garantido.
Os fluxos de combustível nos espaços vazios são comprimidos no controle de fonte (3). Uma valvula anti-retorno (4) impede que o controle de fonte se esvazie com o motor parado. A valvula de pressão excessiva (5) abre um canal da forragem na câmara de fornecimento (6) se a pressão aumenta acima de 7bar.
Outra vista da bomba, a legenda é a mesma acima..
Bomba em suporte
* 1- Bomba de gasolina
* 2- Cesto de enchimento e prefiltro da bomba (surge tank)
* 3- Suspenção
* 4- Suporte
* 5- Tubo de alimentação (gasolina a sair da bomba)
* 6- Tubo de retorno
Quando se tem problemas de pressão de gasolina OU o motor não desenvolve a alta rotação é provavelmente o tubo numero 5 que está a romper, é uma falha comun..
Houve uma alteração que foi feita em carros que foram á fiat com esse problema. A fiat resolveu o problema a usar 3 tubos, as argolas ficam as originais, leva um bocado de tubo entre as argolas e a bomba e outro entre as argolas e a tampa.Por norma o que vai a tampa é que rebenta sempre.
Filtro de Gasolina
O filtro de gasolina acho que não é necessario explicar nada, é uma peça de "desgaste" que se troca na manutenção.
Injecção
* 1- Regua de injectores
* 2- Regulador de pressão de gasolina (FPR)
* 3- Injector
* 4- Referencia de admissão (vai ligar ao colector de admissão)
* 5- Entrada de gasolina (tubo que vem do filtro)
* 6- Saida de retorno
Injectores
* 1- Filtro
* 2- Ficha electrica
* 3- Valvula electromagnetica (solenoid)
* 4- Plunger
* 5- Mola da valvula
* 6- Ponta de spray
Os injectores no Thema são de baixa resistencia e necessitam usar resistencia externa para evitar queimar a centralina.
Regulador de pressão de gasolina (Fuel Pressure Regulator)
* 1- Entrada de gasolina (tubo que vem da regua de injectores)
* 2- Retorno (tubo que devolve gasolina ao deposito
* 3- Suporte de mola
* 4- Membrana central
* 5- Mola
* 6- Tubo de referencia de admissão
* 7- Valvula de retorno
O regulador de pressão de gasolina mantem uma pressão estatica de 2,5bar com uma variação maxima de 0,2bar. O regulador é referenciado ao colector de admissão e sobe a pressão de gasolina consoante a pressão na admissão. Ao relanti a pressão é de 2,5bar, com o motor parado a pressão deve ser 3bar.
Circuito de Ar
Medidor de ar (AFM)
* 1- Porta
* 2- Mola
* 3- Potenciometro
* 4- Camera amortecedora
* 5- Valvula de compensação
* 6- Parafuso de CO (afinação da mistura de relanti)
* 7- Tampa de segurança
* 8- Bypass de ar não medido
Potenciometro (3)
* 5,7,8- Saidas do potenciometro
* 9- Sensor de temperatura do ar
* E- Não usado (afinado na fabrica)
A AFM mede a quantidade de ar atraves de uma "porta" movel equipada com uma mola de retorno, quanto maior a quantidade de ar maior a abertura da "porta".
A valvula de compensação e camera amortecedora actua como um amortecedor, absorvendo o choque e permitindo que a porta se estabeleça rapidamente e se faça insensível à pulsação do vácuo dos cilindros.
Corpo de Borboleta
* 1- Borboleta
* 2- Passagem de ar não medido para o relanti
* 3- Parafuso de regulação do relanti
* 4- Valvula de cancelação (activada mecanicamente a WOT)
* 5- Contra-porca do parafuso de regulação do relanti (3)
* 6- Ligação a valvula de regulação de relanti (aux air valve)
* 7- Ligação do liquido de refrigeração
Valvula de regulação de relanti (aux air valve)
* 1- Valvula a abrir
* 2- Veio central
* 3- Valvula fechada
* 4- Porta movel
* 5- Resistencia
A valvula de relanti é uma peça completamente mecanica e simples, a centralina não tem controlo absolutamente nenhum sobre ela e apenas activa a resistencia quando motor está frio.
A valvula começa a fechar aos 20º e está fechada aos 25º, a ficha electrica apenas coloca 12v na resistencia para ajudar a aquecer o veio central e fechar a valvula mais depressa.
Afinação é atraves de uma porca que se desaperta e se puxa o parafuso, para um lado fecha e para outro abre. no fim volta a apertar a porca.
O ar que passa na valvula já foi medido pela AFM e serve apenas para subir o relanti em frio.
Circuito electrico
Centralina Bosch Le2jetronic
* 1- Sinal de ignição (vem do pin 21 da centralina microplex, vai ao pin 1 do relay tachimetrico antes de chegar aqui)
* 2- Sinal de WOT (pin 2 no sensor TPS)
* 3- Sinal do modulo de relanti (enrichment module, pin 3)
* 4- voltagem de ignição +15
* 5- AFM pin 5 (e massa)
* 6- Modulo de relanti pin 5
* 7- AFM pin 7
* 8- AFM pin 8
* 9- AFM pin 9 (e bloco de ligações 43)
* 10- Sensor da temperatura do liquido de refrigeração
* 11-NC
* 12- Injectores
* 13- Massa (ligado no bloco 19)
* 14- NC
* 15- NC
* 16- NC
* 17- NC
* 18- NC
* 19- NC
* 20- NC
* 21- NC
* 22- NC
* 23- NC
* 24- NC
* 25- NC
Ficha da centralina
Tachemetric relay (relay da bomba de gasolina)
TPS sensor
Ao contrario de um verdadeiro TPS este não indica a posição da borboleta. Apenas indica se o motor está ao relanti, em acelaração e WOT. Lá dentro contem dois botões, um indica relanti e o outro WOT, tudo o resto é acelaração. Um TPS verdadeiro contem um potenciometro.
Sensor de temperatura do liquido de refrigeração
Modulo de relanti (Enrichment module)
* 1- Centralina Microplex
* 2- AFM
* 3- TPS
* 4- Centralina Bosch
* 5- Modulo de relanti
* 6- Injector
* A- Voltagem de batteria do pin 9 da centralina Bosch, origina do pin 87 no relay tachemetrico
* B- Centralina Bosch pin 3
* C- TPS pin 3 (activa quando o interruptor de relanti é activado, pin 3 e 18)
* D- Centralina Bosch pin 6
* E- Massa
* F- Ligação á ignição +15 (+12v com a chave ligada)
Funcionamento
Agora que já conhecemos as peças todas da injecção é mais fail entender como realmente funciona o sistema Le2jetronic. A diferença entre o LEjetronic e LE2jetronic é unicamente que o LE tinha um injector extra para arranque a frio enquanto o LE2 usa os mesmos injectores e apenas aumenta o tempo de abertura dos mesmos para adicionar combustivel extra.
Como devem ter reparado o sistema Bosch Le2jetronic não possui uma sonda lambda o que nos indica que trabalha sempre em open loop e não tem maneira de corrigir a mistura. A centralina apenas mede a quantidade de ar e a temperatura do motor para saber o tempo que deve manter os injectores abertos. Facilmente chegamos a conclusão que é a pressão de gasolina que define a quantidade de combustivel injectado, qualquer deviação do normal na pressão de gasolina vai causar problemas e é umas das coisas mais importantes de verificar.
A centralina Bosch controla os injectores com um sinal da centralina Microplex (pin 21 da Microplex para Pin 1 da Bosch), resumindo se não há ignição tambem não havera injecção.
Afinações e testes
Pressão de gasolina com o motor parado.
A pressão de gasolina com o motor parado é de 3bar com uma divergencia possivel de 0,2bar.
Pressão com o circuito fechado
A pressão minima fornecida pela bomba em circuito fechado é de 6bar com um maximo de 7,5bar.
Teste ao regulador de pressão
Teste de Volume
Teste a efectuar com o motor parado e a usar o tubo do retorno para um recipiente de 1000cm3.
Em 15segundos da bomba ligada produz um volume de 540cm3.
Pressão ao relanti
A pressão de gasolina ao relanti é de 2,5bar com uma divergencia possivel de 0,2bar.
Afinação do corpo de borboleta
A afinação da borboleta fechada é de 0,03 a 0,005 mm.
Afinação de relanti
O relanti a quente é de 850rpm com uma divergencia possivel de 50rpm.
Afinação da valvula de relanti
Com o motor a temperatura ao fechar o tubo o relanti não deve mexer mais de 50rpm.
A valvula de relanti é uma peça completamente mecanica e simples, a centralina não tem controlo absolutamente nenhum sobre ela e apenas activa a resistencia quando motor está frio.
A valvula começa a fechar aos 20º e está fechada aos 25º, a ficha electrica apenas coloca 12v na resistencia para ajudar a aquecer o veio central e fechar a valvula mais depressa.
Afinação é atraves de uma porca que se desaperta e se puxa o parafuso, para um lado fecha e para outro abre. no fim volta a apertar a porca.
O ar que passa na valvula já foi medido pela AFM e serve apenas para subir o relanti em frio.
Afinação da mistura de relanti/CO
A mixtura de relanti/CO é apenas para ser afinado com equipamento adequado
A afinação de CO (mistura de relanti) só deve ser mexida com equipamento adequando, é para ser afinado com o motor a quente ao relanti (850rpm) para uma medida entre 0,75% e 1,75%
Localização de componentes
(imagem apenas para ilustrar)
* 1- Filtro de gasolina
* 2- Injectores
* 3- Regulador de pressão da gasolina
* 4- Sensor TPS
* 5- Corpo de borboleta
* 6- Relay tachemetrico (relay bomba de gasolina)
* 7- Sensor de temperatura do liquido refrigerante
* 8- Valvula de relanti
* 9- AFM
* 10- Resistencias dos injetores (ballast resistors)
* 11- Modulo de relanti
Atenção: A centralina de injecção Bosch encontra-se atrás do porta luvas, por cima da centralina de ABS.
Centralina de injecção
* 1 Pin 21 da centralina Microplex atraves do pin 1 do relay tachemetrico
* 2-9 Sinal de relanti, TPS pin 2 e 18
* 3-6 Pin 3 e 5 modulo de relanti, (falta adicionar aqui mais duas ligações)
* 4 Pin 50 na ignição
* 5 Pin 5 AFM, massa
* 7-8 Pin 7 e 8 na AFM
* 9 Pin 9 da AFM, valvula de relanti, pin 2 modulo de relanti, pin 87 relay tachemetrico
* 10 Sensor de temperatura do liquido de refrigeração do motor
* 12 Injectores
* 13 Massa
Esquema de injecção/ignição
* 2 Bloco de massa (zona dos farois na frente)
* 12 Centralina microplex
* 13A Bobine cil 2-3
* 13B Bobine cil 1-4
* 14 Bateria
* 15 Bloco de distribuição
* 16 Massa principal da bateria
* 17 Relay tachimetrico/relay bomba de gasolina
* 18 Sensor de temperatura do liquido de refrigeração
* 19 Massa
* 20 Valvula de relanti (aux air valve)
* 21 AFM
* 22 Sensor TPS
* 23 Lancia test plug
* 27A Modulo de ignição cil 2-3
* 27B Modulo de ignição cil 1-4
* 27C Ficha de energia para circuito de ignição
* 28 Velas de ignição
* 29 Injectores
* 30 Crank sensor
* 35 Sensor de rotação (no volante do motor)
* 35B Overboost switch 2nd stage
* 35D Overboost switch 1st stage
* 36 Motor de arranque
* 37 Regulador de voltagem do alternador
* 43
* 44 Ficha de injectores
* 44A Ballast resistors
* 46 Massa
* 47 Caixa de fusiveis
* 48
* 49
* 50
* 51 Painel de instrumentos
* 52 Painel de teste
* 58 Modulo de relanti
* 66 Ficha de CO
* 67
* 79 Chave de ignição
* 83
* 89 Centralina de injecção bosch
* 106 Bloco de massa na mala
* 109 Bomba de gasolina
* 120 Overboost solenoid 2nd stage
* 120A Overboost solenoid 1st stage
* 121 Safety overboost switch
* 122
* 159
* 235 Detonation sensor/knock sensor
Os numeros não mencionados descrevem circuitos que não interessam a esta legenda, os numeros que aparecem e não têm descrição são fichas que infelizmente ainda não tenho a certeza da localização.
Relay tachemetrico
Verificações da ligações do sistema de injecção. Remover o relay tachimetrico da ficha e usar um aparelho de medidas ligado para medir OHM e verificar se ha continuição:
87 e pin 9/2 da aux air valve (através da ficha 43)
87 e pin 2 do modulo de relanti (através da ficha 43)
87 e injectores através dos Ballast resistors (44A)
87 e pin 18 do sensor TPS (através da ficha 43)
87 e pin 9 da centralina Bosch (através da ficha 43)
87b e bomba de gasolina através do fusivel 22
1 e pin 1 da centralina Bosch
1 e pin 21 da centralina Microplex
15 e pin 15 da ignição (ignition keyswitch)
15 e pin 7 do modulo de ignição
30 e positivo da bateria atrvés do bloco de distribuição
50 e pin 4 da centralina Bosch
Verificar as massas usar novamente um aparelho de medidas ligado para medir OHM e verificar se ha continuição:
massa e pin 76 da aux air valve
massa e pin 13 da centralina Bosch
massa e pin 6 do modulo de relanti
massa e pin 38 do sensor de temperatura do liquido de refrigeração
massa e pin 5 da centralina Bosch
Se uma decontinuidade for encontrada o circuito em questão tem de ser reparado.
Medidas dos componentes mais importantes:
remover as fichas dos componentes e medir directamente ao componente.
Aux air valve: a resistencia deve ser de 40ohms com uma deviação maxima de 3ohms a 20ºC. A valvula deve fechar completamente quando o motor chega aos 70ºC, como por exemplo o motor a trabalhar 5 min com uma temperatura abiente de 20ºC.
AFM:
Entre os pins 5 e 8:a resistencia deve ser de 350ohms com uma deviação maxima de 20ohms a 20ºC.
Entre os pins 8 e 9:a resistencia deve ser de 200ohms com uma deviação maxima de 10ohms a 20ºC e de 180ohms com uma deviação maxima de 10ohms a 60ºC.
Sensor de temperatura do liquido de refrigeração
20ºC entre 2 e 4ohm
50ºC entre 600 e 900ohm
90ºC entre 100 e 300ohm
Tabela de componentes usados e respectivos numeros Bosch ou Fiat/Weber
ComponenteQuantidadeNumeroCentralina Bosch10.280.000.370Relay tachimetrico/relay bomba de gasolina10.280.230.006 ou 0.280.230.009AFM10.280.202.114Injectores40.280.150.802Valvula ar condicionado10.280.141.014Regulador de pressão de gasolina10.280.160.216Modulo relanti17633718 BitronSensor temperatura liquido de refrigeração10.280.130.026Aux air valve/Valvula relanti10.280.140.189Sensor TPS10.280.120.307Bomba de gasolina10.580.464.997Corpo de borboleta (Fiat-Weber)152 CFL 26/50
Resumo:
Injectores 284cc a 3bar.
Bomba de gasolina 120lph, pressão nominal 4bar, pressão maxima 7,5bar.
Relanti 850rpm com uma deviação maxima de 50rpm.
Avanço de ignição ao relanti 4graus.
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PeteCunha:
Queres uma foto da casa das maquinas camarada??? Amanha à hora de almoço já trato disso na boa... É preciso lavar o dito cujo? Ou pode ser como está? eheheheh Estou a brincar...
Mas fica prometido que amanha meto aqui uma foto, ficas a saber, depois podes apagar este post.
BTW, bela ideia este post... Agora é que eu vou começar a aprender! :P
Flavio:
Awesome! Também quero aprender um pouco :) continua com o bom trabalho :) Fica bem!
smokeme:
quando virem que um topico não ficou bem esclarecido é favour dizer..
agora vou explicar as peças uma a uma, seguido pelo esquema e no fim os problemas comuns..
a ver se amanha tiro umas fotos da bomba de gasolina montada no sitio..
amanhã não venho a net, não vai haver luz aqui na zona devido a EDP ir arranjar um poste de alta tensão.
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