Decapar Por Electrolise

[LB]

Estive a pesquisar na net e o ácido muriatico é nada mais nada menos do que ácido cloridrico mas em percentagens na ordem dos 10-20%, usuais para uso domestico.
Chama-se muriatico, porque o HCl se estrai do sal.

Mas agora surge-me uma duvida, que percentagens utilizar na mistura HCl/água para fazer a decapagem?
Vou tentar investigar isso..


Luis bar, tu quando trataste os teus tambores usas-te acido da coca-cola, é o muriatico?

 

Usei, mas é o fosfórico....

vende-se como liquido anti ferrugem, mas mesmo diluido esse ácido agarra-se às mãos e asseguro-te que é tramado.

O muriático é dos mais fortes, os próprios vapores são mesmo demasiado nocivos.

esse ácido consegue desfazer cabelos nos canos e asseguro-te que é mesmo corrosivo...

[Sheeko]

Acredito veramente no potencial desses acidos, pois ja vi demonstrações de efeictos do HCl na tv e ja deu para ter medo..

Resumindo, tanto um como outro desde que seja ácido é preciso manusear com muito cuidado...  


E em relação ás percentagens de água /Hcl tens alguma ideia?

Ainda há outro pormenor, so deves misturar agua com um acido de uma maneira. Por exemplo (penso que é juntar ácido á agua e nunca água ao acido).

MAs tenho de confirmar isso

   

[Luke]

sim deve-se diluir o acido na agua nunca por agua no acido pois irá fazer o acido "espirrar"

[Sheeko]

boas
tentei descodificar o site e aquilo que retirei foi:


1-Dá-se um banho de acido fosfórico de 10h;
2-Dá-se um banho de 10min no acido muriatico(acido Cloridrico-HCl- a 30%)
3-A mistura para o tanque (o tanque nao pode ser metalico, plástico tipo Abs ou polipropileno acho que são os mais apropiados), tem as seguintes proporções:

10 a 15l de agua para 0.5l de acido muriatico;
Isto dá cerca de 5% de acido para 95% de agua (preferencialmente agua destilida)

A amperagem e a voltagem é assim um bocado a olho:
Os carregadores de baterias de carro normalmente dão 12v e entre 2 a 4 Amperes.
Penso que são bons para este tipo de função, só que nao são regulaveis.

Nota: no circuito eles colocam uma lampada em serie no fio negativo, apos as peças: eles explicam que gere melhor a corrente para melhorar a reacção quimica(sei que tem a ver com o Zinco), penso que tambem seja indiferente colaca-la no positivo ou no negativo, mas tem de ser em serie, em paralelo nao esta lá a fazer nada.

Bem eles tambem adicionam ao banho cloreto de zinco se nao me engano, em vês de um ferro em contacto com a agua no polo positivo usam placas de zinco.

Eu penso que sem o zinco se deve obter bons resultados, mas que parece sair melhor com zinco parece..

Bem espero ter ilucidado, vou testar esta porcaria nas ferias, para ver se dá bom resultado.

 

 
 

[Luke]

a corrente tem de ter um determinado sentido caso contrario nicles

[Bizarro]

Muito cuidado com o acido muriatico.


Hoje para limpar uns parafusos coloquei-os directamente no acido e fiz uma chafurdiçe de todo o tamanho, alem de que depois de tirar os parafusos estes sairam pretos... bastou lavar que melhorou!

Atenção que convem manuserar o acido muriático no exterior, os vapores são altamente irritantes.

[Fiat 600 71]

Atenção que convem manuserar o acido muriático no exterior, os vapores são altamente irritantes.

Dá moca?


 (lol)  (lol)  (lol)  

[alapimba]

tanto estudo e ainda ninguem tentou?
ai ai ai...

[Sheeko]

bem estas ferias arranjei todo o material menos o carregador de baterias (faltou guito)

Mal tenha opurtinade vou testar esta porcaria.

Bizarro, é normal eles ficarem pretos, é proprio da reacção se lavares com diluente eles ficam um brinco  

[LoRd]

Isto não é uma reacção de oxidação-redução?? (o contrário da oxidação)

[Sheeko]

Boas estas férias aproveitei para testar a decapagem por electrolise! Os resultados nao chegaram a satisfazer 100% das espectativas mas considero que o balanço foi positivo.

No site o teste foi feito com soda cáustica e com um carregador de baterias, eu no primeiro teste utilizei àcido muriático (HCl) e uma fonte de alimentação AC/DC de 3A.
http://la5oopourlesnuls.free.fr/dotclear/i.../37-electrolyse



Fonte de alimentação


agua destilada e acido muriatico


A montagem do sistema é a seguinte:
Pega-se numa chapa metalica (de preferencia aço inox, mas aço macio tambem faz o trabalho, mas sem ser galvanizado, retirar o zinco ou outro revestimento antes de colocar no banho) e liga-se ao positivo (+) da fonte de alimentação.
De seguida liga-se a peça a decapar ao negativo(-) da fonte.
Posicionar as peças dentro de um recipiente de plastico (o tamanho do recipiente nao deve ser muito maior do que o tamanho necessario para colocar a chapa e a peças juntas para nao dispersar muito a corrente).
Coloca-se entao a agua primeiro (preferencialmente agua destilada) e só depois mistura-se o ácido (muito importante) numa proporção de 3 de água  para 1 de ácido.
Em relação aos amperes eu recomendo uma fonte mais forte que a minha, uma que debite entre 5 e 8 amperes, pois é mais forte e eficas. Faz com que o a ferrugem se solte mais rapidamente.

http://fiat5oo.free.fr/blog/electrolyse/electop.gif
Legenda:
Eau-água
Soude-soda caustica
acier-aço maçio
rechargeur-recarregador de baterias(fonte de alimentação)

NOTAS:
Primeiro a água depois o ácido;
A chapa e a peça nao devem tocar;
Manusear o ácido com luvas e ao ar livre  para nao inalar os vapores, pois sao muito fortes;





Fotos do processo


Bem pesso desculpa por nao tirar fotos á peça no final, estas foram tiradas com a webcam do meu portatil e depois nao consegui tirar mais, porque ando com problemas nos driver's ate tive sorte em conseguir estas...

Após duas horas e meia a ferrugem desapareceu totalmente da peça, mas a peça ficou com algumas manchas. Passei petroleo e o escovilhão e ficou impecavel.
Por isso se a peça nao ficar com um metal cristalino nao desesperem pois é mesmo assim.
Se souberem frances, no site acima aconteceu exactamente a mesma coisa e depois teve de escovar as peças.

No segundo teste utilizei soda caustica, e a meu ver a soda caustica é mais agressiva o que para peças com muita ferrugem sera a mais recomendavel.
Eu diria para peças finas HCl e para peças grossas soda caustica.
Mas vou fazer mais testes para tirar melhores conclusoes.

O site que pus em baixo nao mostra decapagem mas sim para electrozincagem, isto é exactamente o oposto, em vez de retirar reveste  a superficie, neste caso com zinco. É um tratamento bastante usual em peças metalicas anti-ferrugem.
http://pagesperso-orange.fr/terres.ciel/zinguage.htm

Em baixo deixo alguns sites com informação interessante:

Decapagem:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Decapagem

Electrólise:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Eletr%C3%B3lise

Ferrugem/oxidação-redução
http://pt.wikipedia.org/wiki/Ferrugem

Ácido Cloridrico:
http://pt.wikipedia.org/wiki/%C3%81cido_clor%C3%ADdrico

Sóda caustica:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Hidr%C3%B3xido_de_s%C3%B3dio

[MGConcept]

   

[pedrovsky]

Muito bem, fico a aguardar pelos teus próximos resultados, para ver quais os melhores reagentes a utilizar. Já deste uma grande ajuda para os interessados no assunto  

 

   

[Rui Felizardo]

Parece ser uma solção muito boa! E funciona tão bem com peças grandes como em peças pequenas?

[850pequenino]

Boas estas férias aproveitei para testar a decapagem por electrolise! Os resultados nao chegaram a satisfazer 100% das espectativas mas considero que o balanço foi positivo.

No site o teste foi feito com soda cáustica e com um carregador de baterias, eu no primeiro teste utilizei àcido muriático (HCl) e uma fonte de alimentação AC/DC de 3A.
http://la5oopourlesnuls.free.fr/dotclear/i.../37-electrolyse



Fonte de alimentação


agua destilada e acido muriatico


A montagem do sistema é a seguinte:
Pega-se numa chapa metalica (de preferencia aço inox, mas aço macio tambem faz o trabalho, mas sem ser galvanizado, retirar o zinco ou outro revestimento antes de colocar no banho) e liga-se ao positivo (+) da fonte de alimentação.
De seguida liga-se a peça a decapar ao negativo(-) da fonte.
Posicionar as peças dentro de um recipiente de plastico (o tamanho do recipiente nao deve ser muito maior do que o tamanho necessario para colocar a chapa e a peças juntas para nao dispersar muito a corrente).
Coloca-se entao a agua primeiro (preferencialmente agua destilada) e só depois mistura-se o ácido (muito importante) numa proporção de 3 de água  para 1 de ácido.
Em relação aos amperes eu recomendo uma fonte mais forte que a minha, uma que debite entre 5 e 8 amperes, pois é mais forte e eficas. Faz com que o a ferrugem se solte mais rapidamente.

http://fiat5oo.free.fr/blog/electrolyse/electop.gif
Legenda:
Eau-água
Soude-soda caustica
acier-aço maçio
rechargeur-recarregador de baterias(fonte de alimentação)

NOTAS:
Primeiro a água depois o ácido;
A chapa e a peça nao devem tocar;
Manusear o ácido com luvas e ao ar livre  para nao inalar os vapores, pois sao muito fortes;





Fotos do processo


Bem pesso desculpa por nao tirar fotos á peça no final, estas foram tiradas com a webcam do meu portatil e depois nao consegui tirar mais, porque ando com problemas nos driver's ate tive sorte em conseguir estas...

Após duas horas e meia a ferrugem desapareceu totalmente da peça, mas a peça ficou com algumas manchas. Passei petroleo e o escovilhão e ficou impecavel.
Por isso se a peça nao ficar com um metal cristalino nao desesperem pois é mesmo assim.
Se souberem frances, no site acima aconteceu exactamente a mesma coisa e depois teve de escovar as peças.

No segundo teste utilizei soda caustica, e a meu ver a soda caustica é mais agressiva o que para peças com muita ferrugem sera a mais recomendavel.
Eu diria para peças finas HCl e para peças grossas soda caustica.
Mas vou fazer mais testes para tirar melhores conclusoes.

O site que pus em baixo nao mostra decapagem mas sim para electrozincagem, isto é exactamente o oposto, em vez de retirar reveste  a superficie, neste caso com zinco. É um tratamento bastante usual em peças metalicas anti-ferrugem.
http://pagesperso-orange.fr/terres.ciel/zinguage.htm

Em baixo deixo alguns sites com informação interessante:

Decapagem:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Decapagem

Electrólise:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Eletr%C3%B3lise

Ferrugem/oxidação-redução
http://pt.wikipedia.org/wiki/Ferrugem

Ácido Cloridrico:
http://pt.wikipedia.org/wiki/%C3%81cido_clor%C3%ADdrico

Sóda caustica:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Hidr%C3%B3xido_de_s%C3%B3dio

o que fazes ao acido depois de fazeres a operaçao?