Fiatistas
Tecnica => Projectos / Alterações / Preparações / Tuning / Som e Imagem => Tópico iniciado por: Musgo em 27 de Dezembro, 2009, 23:25:03
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esta pergunta foi originalmente colocada no topico do Tie, eu separei por achar que se aplica no geral.[smokeme]
Todos falam em escapes livres ou directos e de diametros enormes, facto é que um escape livre ou directo é a maneira mais rapida e eficaz de detruir um turbo. Um turbo precisa no minimo de 1,5psi de pressão (back pressure) para manter os seals em condições.
Olha então como é que me explicas que há carros com dois turbos e a saida do turbo tem ai um palmo só? se calhar uns 20 cms nem mais?
Nem sequer tou a ver backpressure é directo e curto até mete impressão e já vi sair chama lá de dentro e é um contrutor muito conceituado.
Há qualquer coisa que está mal explicada. :huh: :lol:
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sem entrar em teoria a melhor maneira de explicar é que um turbo precisa de back-pressure para ter duração nos vedantes de oleo a longo termo.. um turbo novo aguenta muito bem um ano ou dois sem escape, os turbos com rolamentos de esferas aguentam mais que os antigos enquanto um turbo com algums dezenas de milhares de kms vai durar uns meses..
e claro que tambem serve para evitar o famoso surge onde a turbina excede a velocidade maxima devido á incapacidade da wastegate escoar os gases a tempo, um problema mais notavel em motores a gasoleo do que a gasolina..
ora como a maioria das pessoas lê as coisas e faz sem perceber a melhor maneira de explicar é dizer que um turbo precisa de 1,5psi de back-pressure que se reparares bem não é nada.
Assim não tenho de explicar a razão que alguem leu que não devia ter back-pressure no escape e removeu o escape de um motor de origem, obviamente que ia ter problemas graves desde perda de binario a valvulas queimadas devido a mistura ficar pobre..
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isto em termos leigos: como é que uma panela de pressão faz pressão sem a tampa???
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isto em termos leigos: como é que uma panela de pressão faz pressão sem a tampa???
Curto e grosso.... :wacko: :wacko:
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isto em termos leigos: como é que uma panela de pressão faz pressão sem a tampa???
Ahuuuuu, elementar!
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eu acho que o pessoal não se importa de f###r uns turbos por causa de coisas com esta:
uno turbo ie mk2 exhaust sound.mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=xO3ZD_ob-Ak#normal)
:ph34r:
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eu acho que o pessoal não se importa de f###r uns turbos por causa de coisas com esta:
""
depende muito do preço do turbo, no teu caso não tens grandes problemas :rolleyes:
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eu sempre tive duvidas acerca disso da back pressure
- já houve quem me dissesse que em carros turbinados é bom por linha directa (sem panela nenhuma, um tubo até à traseira do carro), e que nos atmosféricos perde potencia
- já houve quem me dissesse que nos carros atmosféricos o ideal é por linha directa a acabar na zona em que a linha ainda está quente
- já houve quem me dissesse que o ideal é por linha directa com panela final de origem
- já houve quem me dissesse para tar quieto e não mexer nessa ***** porque se os engenheiros fizeram isso assim, é por alguma razão
em que é que ficamos?
eu na minha teoria, uma linha directa que não seja muito larga, vai criar back pressure. se aumentamos a potencia, retiramos as restrições, mas deixamos um diametro de saida pequeno para quantidade de gases de escape a ser emitidos, vai afunilar e criar back pressure... não?
tipo, aumentar a pressão no turbo, retirar panelas e deixar a linha com o diametro de origem.. não funciona?
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eu vejo da minha maneira: um escape é uma canalizaçao, só para os gases e fumos e xeiros ficarem para tras porque se nao saía do turbo logo para chao sem panelas é claro... imaginam os gases a quererem sair da turbina de escape cheios de pressa com o escape estrangulado.. dou-vos um exemplo tens 20 bombeiros pra sair numa porta de 2 metros de largura é logico que se fosse mais larga a porta saíam mais rapido... logo o motor irá respirar melhor com menos backpressure, isso de ficar pobre já se sabe pois o carro convem ser afinado sem panela...
ps. continuo a dizer que é a minha maneira de ver as coisas.. nao sou nenhum engenheiro :blink:
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ha uma backpressure necessária, e o comprimento e diametro do escape é ditado por formuals matemáticas, tem de ter um determinado comprimento desde a valvula de escape ate á ponta do tubo, para a performance ser maxima, tudo tem de ter em conta as ondas de impacto criadas no motor, se for correctamente dimensionado, uma onda ao "sair" vai criar um vacuo atras de si que vai sugar a seguinte, e por aí fora, se for mal dimensionado o motor tem que se esforçar por empurrar os gases para fora
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Não é preciso irmos a um carro turbo pa percebermos que o motor precisa de back pressure e que isto influi no andamento...
Nos cups e afins, uma linha directa é bom no arranque, nota-se memso bastante... mas o carro perde ponta...
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Há artigos sobre teoria de escape no forum, quem quiser basta ler..