Fiatistas
Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: Pinto em 03 de Setembro, 2002, 12:25:34
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Pois é meus amigos... já sei ao certo kual a causa do ruído k tenho no carro... -_-
É a corrente de distribuição e respectivos carretos... e segundo o meu mecânico n vale a pena arranjar, pois passado pouco tempo voltará a fazer o mesmo (?!?!?!!)... :blink:
Vós k sois experts na matéria... ^_^ k m dizeis?!...
E mais... o mecânico disse-m tb k akilo era normal em todos os 127s e k o meu até tava a fazer muito pouco... :ph34r: se akilo é pouco, o k é muito?!!!?? :o
P.S.: O ruído é um "tick" metálico k aumenta de frekuência consoante a rotação do motor, e k só s faz ouvir qd o motor está em carga (em desaceleração ou com acelerador constante n se ouve)... :huh:
Abraços e obrigado dd já por qq resposta... :))
[!--EDIT|Pinto|Sep 3 2002, 11:26 AM--]
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É a corrente de distribuição e respectivos carretos... e segundo o meu mecânico n vale a pena arranjar, pois passado pouco tempo voltará a fazer o mesmo (?!?!?!!)... :blink:
E mais... o mecânico disse-m tb k akilo era normal em todos os 127s e k o meu até tava a fazer muito pouco... :ph34r: se akilo é pouco, o k é muito?!!!?? :o
não vale a pena arranjar? ... uhmmm e mudar de mecanico? acho que ja vale a pena ;(
normal em 127's.. uhmmm quantos kms tem o teu verdusco mesmo? não sou a pessoa mais avalizada o zé de certeza que sabe melhor que eu, mas nos meus nunca ouvi tal barulho e nem nos 127's que o meu pai teve consta isso, o mario duarte tb nunca me falou nesses problemas, quanto a mim, temos aí um mecanico que ou é um grande calão, ou um grande aldrabão! ou então está a ver se vende qualquer coisa!
tem cuidado se o teu pai não está a tentar arranajr maneira de o carro desaparecer de casa!
take care :blink:
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tem cuidado se o teu pai não está a tentar arranajr maneira de o carro desaparecer de casa!
Isso ele n consegue Luke! :D E n, o meu pai n tem nd a ver com isso! ^_^
Epah, sinceramente axo k o mecânico tá a ser mm é calão!!! Ele próprio me disse k arranjava s eu kisesse, mas s fosse ele, n o arranjava... por isso n é pa lucro dele, até pq se faz cobrar bem pelas horas k trabalha!
O verdusco tá com 175k km e sem qq problema até hj, sem ser uma embraiagem nova aos 150k e um motor d arranke há pouco tempo. O motor continua uma jóia, a puxar lindamente!
Ainda há dias (já bem depois de ter aparecido o ruído :( ) fiz uns comparativos: Uno 60SX e Starlet 1.0 12v... Até engrenar 3ª n há pai pó 127!! :) B) :D E apartir daki começo a perder... tenho k lhe voltar a por a admissão d ar fresco! :P
Temos k combinar aí um encontro pa ouvires akilo Luke... dá raiva e pena ao mm tempo... :unsure:
Abraços
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temos que juntar o White_Fiat127 o Red_Fiat127 e o Green_Fiat127 eheheh
mk2 ao poder B)
quanto ao encontro.. sexta a noite?! que tal? ou então ao domingo de manhã :P
acho que anda um manfias à procura de uma grelha como as nossas :P
70HP style
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:huh: Primeiro muda de mecanico :angry:
Depois abre a tampa das valvulas e espreita com está a arvore de cames e a afinação das ditas uma arvore danificada provoca um ruido semelhante a um motor diesel""
A corrente danificada não pode ser senão o motor já era. Principal/ com comparativos.
Já tive um problema semelhante com um alfa.
175000km já implica umas folgasitas na parte da distribuição só não sei se a afinação é por pastilhas ou parafuso no 127 mas se for parafuso é muito simples afinar basta ter as medidas de fabrica :D
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Hmm... iniciado, tás-t a referir àkele som característico do "bater de válvulas"?
Se é isso n m parece k seja o caso... :mellow: até pq se verifica akilo k referi no outro post, o ruído só aparece em situações em k o motor esteja em carga... e sendo válvulas deveria ser constante, em qq situação.
Depois, segundo julgo saber, os motores 900cc k ekipam os 127 e, entre outros, os seat ibiza mk1, estão construídos de maneira a k o motor n sofra danos irreversíveis qd acontece a quebra da correia de distribuição... am I wrong?!
Qto aos comparativos... foram actos um bokadu inconscientes pra ver s o motor estava como dantes... pq tenho andado mm mt calminho e até tenho evitado andar com ele!
Qto ao mecânico... tá decidido, vou trokar! :angry:
Abraços
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uhmmm não respondo durante 1 hora e ja meteram os pés pelas mãos... lol :P
1º ponto... não vale a pena tirar a tampad e valvulas para ver a arvore de cames... o 903 do 127 é de arvore de cames ao bloco não a cabeça, para alem disso ... nunca ouvi falar numa corrente partida, embora possa acontecer, elas duram perto de 200.000 kms salvo erro ou até mais!
2º ponto... um 127 "stock" nunca na vida partirá a correia de distribuição pq não a tem, é por corrente :P
3º ponto... pede uma segunda opinião a um mecanico de jeito :P antes de tirarmos elações :P
tenho dito :ph34r:
[!--EDIT|Luke|Sep 3 2002, 08:02 PM--]
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Se andares pós lados de lx...passa pela Auto Industrial do Largo do Rato. É onde eu trabalho e tenho um colega meu k trabalhou mt com Fiats, conhece-os bem :) Pode ser k ele saiba do k seja, assim só de ouvir eheh B)
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:P É pá prontos não te chateis sabes que percebo pouco de 127s...Tou habituado a coisas mais evoluidadas como 128s :lol:
(Esta foi má... desculpem foi a brincar :)) )
Pinto eu não tou a ouvir o barulho mas se ele é só em esforço...então não é de certeza nada de carretos ou valvulas ou correntes. Não será um ruido conhecido por grilar? que corresponde a auto inflamação por desafinação do ponto de inflamação.
pode significar centrifico preso ou partido ou distirbuidor desapertado.
Só que isso era uma avaria tão basica que me custa a acreditar que o mecanico mais primário do mundo não identifica-se isso.Notas alguma alteração no consumo? :blink:
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Meu amigo Pinto, se eu não tivesse feito esta reparação geral no Motor do meu 127, ainda hoje a corrente estaria a fazer os tais 300.000 km's, esta é já a primeira. ;) ... ruidosas sempre foram
Em segundo lugar NUNCA, mas NUNCA tentem eliminar o ruido das válvulas ao elimina-lo estão a sentenciar o vosso motor, já sabem que as folgas para admissão e escape é 0.15 e 0.20 respectivamente.
Falei agora com o meu "guru" dos 127's... O meu Pai, e disse-me que o ruido de distribuição (corrente) é mais pronunciado ao relanti.
outra das causas é a cambota , como só tem três apoios e tem que ter a sua folga axial, teme-se que se calhar essa folga esteja a ser grande demais e que te esteja a fazer esse ruido, como de um lado tem a poli da corrente e do outro tem o volante do motor talvez seja no meio que esteja esse problema , mas nada como ouvi-lo ao vivo....CERTO???? :D ;)
Espero que de alguma forma te tenha ajudado.......
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Bom, dd já obrigadíssimo pelas respostas! :)
Vamos por partes...
Luke, eu sei k n é correia, é corrente... mas é o hábito d dizer correia, já k a maioria dos carros tem correia e n corrente!... certo? :P
Iniciado, tu percebes pouco de 127s... e eu percebo pouco de mecânica! :P Tou só a mandar umas postas d pescada ao ar! :D
Agora k falas nisso... um senhor k m arranjou uma fuga k tinha no escape, fez-m um diagnóstico do estado do motor (só mm d ouvido) e diz k o ponto tá atrasado... poderá ser disso?!?
Qto ao consumo... talvez esteja um pouco mais elevado, mas n muito. Mas tb n tenho reparado nisso... :))
José, então s o ruído da corrente é mais audível ao relanti... o barulho k eu oiço n é daí!!! :blink:
Ao relanti oiço o tal ruído característico do 903cc, mais o k penso ser o rolamento d encosto da embraiagem... mais um som abafado e lindo da panela d escape! :P
É k é assim... o mecânico k me fez o "diagnóstico" do ruído só o ouviu ao relanti, k é mm qd menos s ouve o ruído!! Ou seja, s kalhar ele deve ter pensado k eu me estava a referir ao tal ruído normal k, segundo dizes José, provém da distribuição...
Da última vez k lá estive, foi um empregado k deu uma volta cmg e ouviu o barulho... e disse-m k tinha uma fuga de escape (o k s revelou correcto)... mas pelos vistos n era só isso! :(
Já agora... esse problema com a cambota pode advir dum "choque" com um passeio...?? :unsure: :)) (sou mm um zero à esquerda em termos de mecânica :lol:)
Abraços e mais uma vez obrigado!! :)
[!--EDIT|Pinto|Sep 3 2002, 11:56 PM--]
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Para danificares a cambota num choque com o passeio.....já n tinhas lá o motor inteiro..ehehe B)
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a cambota não .. mas o distribuidor pode ter sofirdo qq coisa, ou até a caixa de velocidades, it's a long shot.. but who knows!
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Hmm... por acaso já me aconteceu 3 vezes no últimos dias uma coisa k nca m tinha acontecido antes... a caixa "desengranar-se" sozinha!! :blink:
Tipo, ir em 3ª e com um ressalto do piso, ficar em ponto-morto!... :(
...será?!
Abraços
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pode ser.. mas só testando mais é que se pode saber... eu no teu caso andava com o carro mas sem abusar dele para poder perceber o que se estará a passar
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Não sei se posso ajudar, mas ai vai....
supondo e respondendo...
Acelerando o motor a seco, ouve-se algum ruido? Se for corrente e carretos deverá ouvir-se um ruido metálico na desaceleração. Se for o caso, deve mudar-se a corrente e os respectivos carrectos (em caso algum mudar so um dos elementos), e ao montar deve ter-se em conta o alinhamento axial.
O barulho é um genero de batida metalica mas surda? de manhã quando pões o motor a trabalhar o barulho é mais intenso e depois diminui? se sim, tens um apoio de biela a dar o berro....
Se por outro lado ouves um ligeiro chocalhar (som semelhante a peçsa metalicas em movimento dentro de água) significa apoio de cambota danificado.....já agora, não tens manometro de pressão de oleo? ou só tens a lampada tudo-ou-nada?
Pode ainda ser outro problema.... como dizes que ouves um tic-tic, podem ser as touches (impulsionadores) com o fundo ovalizado, ou então (se as valvulas tiverem duas molas) uma das molas partidas, que faz com que a inercia das valvulas (a altas rotações) provoque uma descida mais lenta que a do came e dai o ouvir desses pequenos estalidos...pode ainda ser do veio dos martelos, acontece quando estão extremamente gastos...
De momento não me lembro de mais nada, espero que ajude. De qualquer forma tenta fazer um diagnostigo mais apurado.....ou então...encontramo-nos para que eu possa ouvir.
Noticia triste....há cerca de ano e meio andei à procura de um dono para um motor 903 de um 127, estava cheio de vida e por falta de interessados deve estar neste momento em fase de reciclagem.....acontece..... :(
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Obrigado Pàzzo di gioia... no mínimo vou eliminando (em principio) algumas potenciais fontes do problema...
Por partes...
Acelerando o motor a seco, ouve-se algum ruido? Se for corrente e carretos deverá ouvir-se um ruido metálico na desaceleração. Se for o caso, deve mudar-se a corrente e os respectivos carrectos (em caso algum mudar so um dos elementos), e ao montar deve ter-se em conta o alinhamento axial.
Acelerando a seco, ouve-s o mm ruído k em andamento, mas MUITO menos pronunciado. Quase passa despercebido, enqto k, uma vez em andamento... n passa despercebido a ngm! :( Mas, n s ouve em desaceleração... apenas em aceleração! :huh:
O barulho é um genero de batida metalica mas surda? de manhã quando pões o motor a trabalhar o barulho é mais intenso e depois diminui? se sim, tens um apoio de biela a dar o berro....
Para teres uma ideia... o som parece kuase k é uma faísca k está a acontecer ali algures... é um som estridente... e tem sp a mma intensidade, a frio ou a kente. :(
Se por outro lado ouves um ligeiro chocalhar (som semelhante a peçsa metalicas em movimento dentro de água) significa apoio de cambota danificado.....já agora, não tens manometro de pressão de oleo? ou só tens a lampada tudo-ou-nada?
Tenho o típico tudo-ou-nd, mas o som n s parece com o chocalhar... -_-
Pode ainda ser outro problema.... como dizes que ouves um tic-tic, podem ser as touches (impulsionadores) com o fundo ovalizado, ou então (se as valvulas tiverem duas molas) uma das molas partidas, que faz com que a inercia das valvulas (a altas rotações) provoque uma descida mais lenta que a do came e dai o ouvir desses pequenos estalidos...pode ainda ser do veio dos martelos, acontece quando estão extremamente gastos...
Talvez... n sei mm. :(
Agora diz-m... algum deste problemas pode advir dum valente choque frontal com um passeio?!... é k este sintoma apreceu após ele ter estado parado cerca de um mês, enqto n o pude recuperar do choque.... e como teve o colector de escape partido, nem m atrevia a pô-lo a trabalhar!
O melhor mm é ouvir o som, né?... vou ter mm k vos xatear pa isso...
Mais uma vez, OBRIGADO!
Abraços
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Nesse caso, pelo que conheço da configuração e montagem do motor do 127 no seu compartimento, pode ser algo rotativo com algum empeno, por exemplo, a turbina do alternador (fica logo a seguir à polia do alternador). Faz o seguinte: abre o capot e tenta ver (acelerando) de onde vem o ruido, porque provavelmente vem de alguma polia ou elemento rotativo empenado, proveniente da pancada que deste.
Já agora aproveito para te dizer para veres se os cabos electricos estão todos presos....isto porquê? apos a pancada que deste, pode ter-se soltado qualquer coisa que está neste momento a roçar numa das polias. Digo isto, porque aconteceu algo semelhante ao antigo dono do meu Rally......o cabo da corrente geral roçou no alternador e a instalação so não ardeu por milagre....não é que seja o caso do teu carro, mas no entanto comfirma.
Faz então essa pequena analise...com o motor a trabalhar e até a ventoinha disparar, espreita para todos os cantos a ver se não tem nada a roçar....acelera e tenta localizar o ruido....
Melhor que isto, só mesmo ouvindo, mas certamente foi algo relacionado com a pancada, visto não fazer antes.
Se descobrires a solução ou algo de novo, diz...quanto mais detalhes melhor....pode ser que tu mesmo descubras a resolução :)
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É questão do Pinto aparecer amanhã em belém :P
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Bom... dps de muito ter "melgado" o pàzzo di gioia no IRC (tks again! :) ) lá me decidi k n vale mm a pena fikar tipo burro a olhar pa um palácio (eu a olhar pó motor...) e vou meter-m ao caminho e ter com vcs a Belém amanha.
Espero n passar a imagem d k só lá apareço pq preciso... :( n é d todo minha intenção... e pra lá ir vou fazer alguma "ginástica"... :mellow:
Abraços e... té amanhã ^_^
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Sim, tu és um interesseiro... Devias ser obrigado a andar de Ford durante 1 mês! :P
Kidding ;)
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Nah...Ford até é fixe...metam-no num Opel :D
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Ainda bem k apareceste...já te fizemos um diagnóstico ao motor B)
eheh
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:huh: Opel tambem é fixe desde que Haja umas maquinas Italianas por tráz :lol:
Qual é afinal o diagnostico?
Fiquei curioso :))
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Os Opel k eram fixes já n se fazem :P
O diagnóstico era uma fuga de escape junto ao colector...daí k ele ouvia os típicos "estalos" quando se acelera :)
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:mellow: Tens razão!Mas desenrascam no dia a dia :P
É curioso o diagnostico pois o meu corsa faz exactamente esses estalos.
Só ainda não o arranjei porque é um opel e falta-me a paciencia para mexer nele(Não tou a brincar falta-me mesmo a paciencia). ^_^ ^_^
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Pois é... afinal era coisa beeeeeem mais simples... vivá burrice!! :))
Hj, e dps de me ter convencido k só tendo andado a lidar com sapateiros, pus eu mãos ao trabalho e decidi ver onde estava concretamente a fuga.
Retirei uma protecçãozita k o colector tem... deparei-m logo com 2 belos cenários... faltava uma porca de aperto do colector e outra da braçadeira k o aperta ao tubo central!! :o :o :o
Lá arranjei duas porkas e respectivas anilhas e apertei akilo td bem apertadinho... mas n resolveu, continua com o barulho. -_-
Depois duma inspecçãozita com o motor a trabalhar, senti claramente (com os dedos... lol) k há uma fuga na junta, da parte de baixo do colector, salvo erro no cilindro nº 3.
Segunda-feira vou comprar outra junta do colector (1€ :D ), mas desta vez monto-a eu!!
Não percam o próximo episódio... pq eu tb n!!!! :D :D :P
Mais uma vez, muitíssimo obrigado!!! Senão fossem vcs, ainda andava às voltas pa descobrir se o problema era válvulas, distribuição, ou as calhas dos bancos a chiar... :P
Abraços
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:D :D :rolleyes: :rolleyes:
Tá safo!!
Hj lá fui comprar a junta (já subiu o preço.... 1,5€ :lol: ) e fiz a troka.
Vcs são uns anjos!! Tá resolvido o barulho, e agr só preciso por um pouco dakela massa de escape na junta, pq esta fikou com uma minuscula fuga.
Hazta... vou tirar-lhe o carvão k se tem acumulado nos últimos tempos!!
:D :D :D
Obrigadão ppl!!
Abraços
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anjos... LOL :ph34r:
ou melhor ainda....(http://whatever.hn.org/~whatever/bb/images/smilies/muahaha.gif)
a Green Machine já está up and running (http://whatever.hn.org/~whatever/bb/images/smilies/nofear.gif)
falta a red e a white (http://whatever.hn.org/~whatever/bb/images/smilies/diablotin.gif)
ja agora para quem anda com saudades dos smileis antigos...
http://whatever.hn.org/~whatever/bb/moresm...id=13&styleid=1 (http://whatever.hn.org/~whatever/bb/moresmilies.php?sid=&boardid=13&styleid=1)
basta fazer um copy da url da imagem :) e toca a fzer smileys (http://whatever.hn.org/~whatever/bb/images/smilies/fiat.gif)
[!--EDIT|Luke|Sep 10 2002, 02:21 PM--]
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(http://whatever.hn.org/~whatever/bb/images/smilies/mr%20bean.gif)
eheheh :lol:
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os smilies era mais giros (http://whatever.hn.org/~whatever/bb/images/smilies/big_tongue.gif)
:D