Fiatistas
Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: O Puto em 06 de Janeiro, 2008, 22:52:58
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Pessoal sei que nao tenho estado muito presente no forum mas gostaria de saber o que pensam sobre um fiat bravo 1.4 12v a GPL eu estou a pensar transformar o meu gostava de saber locais na zona de sintra ou de oeiras ou lisboa para instalar e preços pessoal... obrigado cumps
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Não há nada como falar com os especialistas:
www.autogas.co.pt
Existe um instalar por detrás do forum/site que já li feedback mt positivo.
Em relação aos preços depende de quanto quiseres gastar.
Há kit´s desde os 900€ que não são apropriados para o teu carro, o consumo aumenta bastante e terás alguma perda de potencia.
Depois há os kits bons que custam 1500€ e que cada vez mais é instalar e andar.
Convem fazeres uma pesquisa no google para ver se há relatos negativos acerca de bravos 1.4 e GPL já que esse motor (segundo ouvi) foi algo problemático..
Ve aqui qualquer informaçao sobre compatibilidades: http://www.borel.fr/asp/faisabilites.asp (http://www.borel.fr/asp/faisabilites.asp)
De resto, tivesse eu 1500€ e já tinham destino para o meu punto! :)
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Na minha opinião, um diesel é preferivel.
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Na minha opinião, um diesel é preferivel.
Posso perguntar porque?
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METE GPL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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gpl é uma coisa que deixam à parte, tens de usar autocolante, não podes estacionar em parques cobertos, perdes potencia já nao é muita alguns já nem se perde nada, há outro que até ficamos com mais potencia, perde espaço na mala, gpl não tá na grande maioria das bombas etc etc. Com esses 1500€ compras um uno a gasoleo.
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o diesel esta quase ao preço da gasolina, é certo que deverá ter consumos menores em litros... mas o preço do GPL compensa o maior consumo, claro que não se pode estacionar na grande maioria dos parques, mas sinceramente... posso andar um bocadinho a pé... assim que haja dinheiro para o gpl.... n escapa! e o espaço na mala.. com um deposito tórico.. n se perde nada, é só deixar o pneu em casa e andar com um kit anti-furo, ha uns bmw novos que nem tem pnue sobreselente, quem n tenha tanta confiança, é comprar pneus run-flat e seguir para bingo!
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Vais meter gpl no thema?
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ou no thema ou no prisma, mais provavel no prisma, porque é o que vai andar no dia-a-dia
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já sabes quanto é que vai saltar do bolso?
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para o thema quase 2000€
para o prisma 1000 a 1500
com a diferença de preço do gpl para a gasolina e com os kms que faço por ano... em ano e pouco começo a ganhar dinheiro
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e a nivel de prestações é igual? não te importas com o autocolante?
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a nivel de prestações é identico, inclusivamente podes preparar um motor para ser mais performante a gpl que a gasolina, derivado do mais elevado teor de octanas, mesmo que perca 5 a 10% continuo no prisma com +/-100 cavalos e no thema com +/-170 (se não meter mais pressão)
o autocolante é-me indiferente... muitos olham para ele como algo feio... eu vejo como algo que diz.... "eu ando mais de carro que tu e gasto menos dinheiro. ... e sim conduzo uma banheira bebada :D"
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lool tá bem visto
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o autocolante é-me indiferente... muitos olham para ele como algo feio... eu vejo como algo que diz.... "eu ando mais de carro que tu e gasto menos dinheiro. ... e sim conduzo uma banheira bebada :D"
bem dezido.. :d_grin:
ja pensei em por o golf a gpl.. mas logo que termine o 850 aqui a casa vai receber
um german e o golf vai encostar, e com os kms que faço semanalmente so a muito longo praso é começaria a ter vantagem no golf a gpl relativamente a um diesel..
caso comtrario ja teria metido gpl ha muito, fica a menos de metade do preço relativamente a gota 98..
cumps :fiat:
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Quem me arranjar um Uno a gasoleo, nao interessa se é o Ds ou TD
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e fica a metade do preço do diesel.... ja pensaste nisso Ricardo?
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e fica a metade do preço do diesel.... ja pensaste nisso Ricardo?
sim eu sei que ate relativamente ao gasoleo compensa, digo que no meu caso nao compensa pois o golf praticamente é so usado ao fim de semana e quando vamos de ferias e passear, de resto é mesmo so ligaçoes de meia duzia de kms.. ja estamos a pensar comprar um carro mais confortavel para o substituir pois ja tem a sua idade e é um pouco duro para grandes viagens.. ao comprar novo vem logo um diesel e o golf vai ficar stock em museu quase!!
cumps :fiat:
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um diesel ? e porque não um hibrido? gasolina/gas
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bem pessoal ja fui mandar por... o bravo ja ta na oficina... vamos la ver se fica bom... espero tar a fazer a escolha mais acertada... obrigado pelos comentarios sexta ja o devo ter... depois digo como ficou :) mas penso que vou ficar bastante satisfeito... quanto ao autocolante... oh... fica um bocado foleiro mas é como ele disse... aquilo so quer dizer que ando mais por menos... por isso... vou ver no que dá... alem disso tavame a custar vender o meu bravo pa comprar um a disel porque o meu bravo nem 100 mil tem... ta um carro novo praticamente... por isso... vou optar pelo gpl... quanto a estacionamento... ha imensos estacionamentos ja com parte para gpl :) na minha zona ha plo - 8 bombas com gpl das quais 3 passo diariamente :D.
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e podes continuar a usar gasolina qnd n ha gpl! :)
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e podes continuar a usar gasolina qnd n ha gpl! :)
exacto tambem pensei nisso... se nao houver gas onde eu tiver... vira o botao pa gasolina e siga ate a uma bomba de gas :)
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Acho que fizeste uma boa opção, eu também ando a gpl.
Existe o investimento é certo, se fizermos as tais contas para recuperar o investimento quanto a mim somos induzidos em erro.
Se olharmos para isso como um up-grade ao carro, será diferente.
No dia-a-dia (e logo no 1º dia), deixamos de nos preocupar com os consumos, acabando por usufruir mais do carro, ainda que com perda de potencia nos kits aspirados. Nos kits sequenciais a curva de potencia é programavel (Já vi carros com melhores prestações a gpl do que a gasolina).
Vamos ter agora a injecção liquida de gpl, que vai aproveitar as 110 octanas do gás. Os kits, penso eu já estão disponiveis.
O melhor de tudo isto é que emites menos Co... mesmo que pises no pedal...
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Quanto é que ficaria por o meu Alfa a gpl sem perder potencia? O motor faz barulho diferente?
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Quanto é que ficaria por o meu Alfa a gpl sem perder potencia? O motor faz barulho diferente?
Fica um pouco mais silencioso. Mas ronca na mesma.
Se for um quatro cilindros, o kit sequencial deve-te ficar a partir de 1700 euros.
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Com esse cacau compro um Uno TD, muito cara essa instalação
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Mas uma coisa seja dita, eu com 26€ meto 20 litros e na bomba do jumbo. Se fosse gpl punha 40 litros com apenas 24€!!!!!!
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Um kit aspirado consegues por menos de mil euros
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depois lá se vai o cuore
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Com esse cacau compro um Uno TD, muito cara essa instalação
Verdade, mas há o reverso da medalha.
Eu por 1500€ fico com um carro de 2001 a GPL com 34.000km que sei no estado em que está.
Por 1500€ compras um Uno em 10ª mão com 250.000km em cima que o mais provavel é mais dia menos dia começares a gastar dinheiro nele.
Não sei que Alfa é que tens, mas no Alfa tens A/C, espaço e outro tipo de carro alem de outro tipo de performances.
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bem pessoal ja fui mandar por... o bravo ja ta na oficina... vamos la ver se fica bom... espero tar a fazer a escolha mais acertada... obrigado pelos comentarios sexta ja o devo ter... depois digo como ficou :) mas penso que vou ficar bastante satisfeito... quanto ao autocolante... oh... fica um bocado foleiro mas é como ele disse... aquilo so quer dizer que ando mais por menos... por isso... vou ver no que dá... alem disso tavame a custar vender o meu bravo pa comprar um a disel porque o meu bravo nem 100 mil tem... ta um carro novo praticamente... por isso... vou optar pelo gpl... quanto a estacionamento... ha imensos estacionamentos ja com parte para gpl :) na minha zona ha plo - 8 bombas com gpl das quais 3 passo diariamente :D.
E em qt te ficou a instalação?
Cumps
Pmak
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Verdade, mas há o reverso da medalha.
Eu por 1500€ fico com um carro de 2001 a GPL com 34.000km que sei no estado em que está.
Por 1500€ compras um Uno em 10ª mão com 250.000km em cima que o mais provavel é mais dia menos dia começares a gastar dinheiro nele.
Não sei que Alfa é que tens, mas no Alfa tens A/C, espaço e outro tipo de carro alem de outro tipo de performances.
foi por esse motivo que nao vendi o bravo e comprei um a gasoleo... sem contar que me custa desfazer do meu bravo. a instalaçao vaime ficar em 1025€ com deposito cheio e tudo legal e inspecçao feita... injecçao monoponto aspirada pois nao ha sequencia pro bravo:( pelo menos po meu motor...
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foi por esse motivo que nao vendi o bravo e comprei um a gasoleo... sem contar que me custa desfazer do meu bravo. a instalaçao vaime ficar em 1025€ com deposito cheio e tudo legal e inspecçao feita... injecçao monoponto aspirada pois nao ha sequencia pro bravo:( pelo menos po meu motor...
Pelo que percebi colocaste um sistema aspirado certo? pois disseram-te que não dava para colocar o outro sistema (o sequencial)... mas... eu já li no forum autogás que os nossos motores (1.4cc de 12v) também podem levar o sistema sequencial... e que neste caso não perdes potencia e ficas com consumos melhores que nos sistemas antigos /aspirados... o unico se não é o preço de 1500€...
No teu instalador disseram que não dava mesmo?
agora fiquei na duvida...
cumps
Pmak
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cada instalador funciona apenas com uma ou duas marcas e diz que não ha nas marcas dele, haverá certamente outras marcas que tem
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Pelo que percebi colocaste um sistema aspirado certo? pois disseram-te que não dava para colocar o outro sistema (o sequencial)... mas... eu já li no forum autogás que os nossos motores (1.4cc de 12v) também podem levar o sistema sequencial... e que neste caso não perdes potencia e ficas com consumos melhores que nos sistemas antigos /aspirados... o unico se não é o preço de 1500€...
No teu instalador disseram que não dava mesmo?
agora fiquei na duvida...
cumps
Pmak
eu fui a 3 instaladores aqui na minha zona e todos me disseram que so para injecçoes multiponto é que era possivel o sequencial... se é o que ha... que se ha de fazer...
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eu fui a 3 instaladores aqui na minha zona e todos me disseram que so para injecçoes multiponto é que era possivel o sequencial... se é o que ha... que se ha de fazer...
Vai na volta e até podem ter razão... pois se os 3 dizem que não dá é porque deve ser mesmo assim então...
Cumps
Pmak
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Vai na volta e até podem ter razão... pois se os 3 dizem que não dá é porque deve ser mesmo assim então...
Cumps
Pmak
sinceramente nao sei... foi o que me disseram tambem posso ter sido enganado... acontece... embora ache estranho pois o outro sistema é mais caro... mas pronto... era para ir buscar o meu makinao hoje mas infelizmente houve um imprevisto e so segunda feira é que esta pronto :( tou mortinho para ter o meu carro de novo... ja tou com saudades dele... o nosso carro é sempre o nosso carro... mas vai compensar espero eu :D
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eu fui a 3 instaladores aqui na minha zona e todos me disseram que so para injecçoes multiponto é que era possivel o sequencial... se é o que ha... que se ha de fazer...
É bem verdade, é possivel, mas fica caro.
Passar de monoponto a multiponto, passa por, ou aplicar um injector de gás a cada cilindro, ou alterar a injecção de gasolina para multiponto. Tal como converter um diesel (não compensa).
Um kit aspirado com boa gestão e bem afinado, dá bons resultados.
Eu ando com pressão a mais, sacrifico o consumo (quase 14 Lt, urbano), mas tenho prestações muito identicas as da gasolina.
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É bem verdade, é possivel, mas fica caro.
Passar de monoponto a multiponto, passa por, ou aplicar um injector de gás a cada cilindro, ou alterar a injecção de gasolina para multiponto. Tal como converter um diesel (não compensa).
Um kit aspirado com boa gestão e bem afinado, dá bons resultados.
Eu ando com pressão a mais, sacrifico o consumo (quase 14 Lt, urbano), mas tenho prestações muito identicas as da gasolina.
pois isso eu calculei so que instalar tanta coisa nova... ia sair exageradamente caro:S... tambem me falaram nessa possibilidade de manter as prestaçoes... eu pessoalmente nao me importo de perder um bocadinho em função do consumo porque é por ele que estou a fazer a modificação... mas talvez um dia sacrifique um bocadinho o consumo em funçao da potencia... mas com geito tudo se pode arranjar... sacrifica-se um bocadinho aqui e outro ali... e conseque-se a melhor conciliação de ambos...
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Bem pessoal o fiat bravo ja está a gás :P contrinua a puxar mais ou menos da mesma forma praticamente nao perdi NADA! e o gosto que da chegar a bomba e pagar 12€ pa por 20 litros :D fiquei maluco quando fui a bomba... so o fui buscar hoje mas tou muito entusiasmado porque... é poupar muito! :uikabom: tou completamente extasiado com esta minha nova aquisiçao :D nunca na vida fiquei tao feliz a desembolsar 1025€: :t_up:
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pois isso eu calculei so que instalar tanta coisa nova... ia sair exageradamente caro:S... tambem me falaram nessa possibilidade de manter as prestaçoes... eu pessoalmente nao me importo de perder um bocadinho em função do consumo porque é por ele que estou a fazer a modificação... mas talvez um dia sacrifique um bocadinho o consumo em funçao da potencia... mas com geito tudo se pode arranjar... sacrifica-se um bocadinho aqui e outro ali... e conseque-se a melhor conciliação de ambos...
Não precisas:
Quando queres acelerar, passa a gasolina....
Outra recomendação:
Com o tempo frio, circula a gasolina um bocadinho quando o pões a trabalhar, aí durante uns 10 minutos. Gasta mais, mas é melhor.
Não exageres no GPL, lembra-te que ele não lubrifica as sedes das válvulas e tem um grande poder de limpeza (erosão).
Não queiras ganhar tudo de uma vez. Se não recuperares o investimento em 1 ano recuperas em 2.
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gpl é uma coisa que deixam à parte, tens de usar autocolante, não podes estacionar em parques cobertos, perdes potencia já nao é muita alguns já nem se perde nada, há outro que até ficamos com mais potencia, perde espaço na mala, gpl não tá na grande maioria das bombas etc etc. Com esses 1500€ compras um uno a gasoleo.
Olá.
Não querendo ser um "desmancha-prazeres", deixa-me referir que já não é verdade o facto de não se poder estacionar em todos os parques cobertos com veiculos a GPL.
Já saiu legislação nesse sentido e agora apenas é proibido se o sinal de proibição respectivo estiver colocado à entrada dos parques cobertos.
Os parques cobertos que permitam o estacionamento de veiculos com GPL tem de ter um sistema de ventilação próprio.
A própria Galp anunciou que neste ano vai alargar a sua rede de fornecimento de GPL a mais 60 dos seus actuais postos de abastecimento de combustivel.
Quanto à perda de potência, e sem ter experimentado pessoalmente algum veiculo equipado a GPL, deixa-me referir que acho um pouco dificil pois este "carburante" vem com 100 octanas.
Cumprimentos para todos,
RoadsterRunner
:t_up:
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o teor de octanas é maior mas o poder calorifero é menor... precisa de mais quantidade para a mesma explosão
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Pois hoje de manha tive que andar a gasolina tava tanto frio que a gas esquece... ha perda de potencia a gas... sem duvida... hoje o gas acabou :P por desleixe da minha parte e a diferença é muito notória... mas compensa :P e muito :P atestar o deposito com 23€ espetaculo:P ainda nao vi nenhum parque a aplicar essa medida... mas esperemos que sim pa eu poder deixar de tirar o toclante cada vez que entro num estacionamento :P
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É preciso ter cuidado, pois as multas são assim para o pesadas. Interessa é que estejas a curtir, se não te interessa o máximo desempenho do carro pouca diferença faz. Interessa é que estas contente com ele assim e que a tua carteira já dá pra mais umas coisas que são bem mais importantes que o liquido roxo.
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Quantos KM faz com esses 23€ de gás???
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É preciso ter cuidado, pois as multas são assim para o pesadas. Interessa é que estejas a curtir, se não te interessa o máximo desempenho do carro pouca diferença faz. Interessa é que estas contente com ele assim e que a tua carteira já dá pra mais umas coisas que são bem mais importantes que o liquido roxo.
é essa mesmo a ideia... pois porque a carteira era so po liquido :P. em relaçao ao consumo... sinceramente ainda nao sei... porque tenho andado um bocado sem tempo digamos:P e quem paga é o combustivel... mas pelo que me disseram outras pessoas com bravos como o meu fazem mais um litro do que a gasolina... ou seja os 20 euros deume pa i pa 35 litros a gastar para ai 11 da para ai para 320 km ou assim... nao faz diferença por ai alem... e compensa imenso... eu tenho andado sempre co pé bem pesado... ja fiz 150 km desde que puz os 20 e aquilo ta um bocado antes do 1/4... tou satisfeito co carro:D e acho que qualque pessoa que use um bravo como os nossos para o dia a dia é a unica opçao que tem visto o consumo exagerado do carro...
P.S. eu tenho 18 anos nao é preciso tratar-me por voce...
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Tão somos da mesma idade :t_up: e moro perto de ti, sou de Belas
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Não tenho nada contra o gpl, instalei-o no meu 1º Alfa 156 que tive porque já vou no 3º,e vou relactar o que me aconteceu:
Depois de colocar o sistema gpl no meu Alfa 156 realmente verifiquei um decrescimo no consumo do carro,nos primeiros meses apos a instalaçao fartei-me de correr para o instalador por causa de afinaçoes do sistema gpl nesta altura o meu carro tinha aproximadamente 75000 km e o instalador nunca me falou que tinha as velas em mau estado,sendo estas de 100000 kms.
Um dia ao fazer um arranque num cruzamento ouvi tipo umas explosoes no motor vindo a verificar o seguinte:
com o motor em baixa rotaçao (quando estava parado no cruzamento) alguma das velas nao estava a explodir normalmente tendo acomulado gpl no tubo do ar (que era por onde ele entrava) qundo acelarei explodiu o gas que acomulou danificando-me :
-Debibetro
-Caixa do filtro do ar
-Sonda lambda
O instalador nao se responsabilizou por nada!!!!
Mesmo que as velas nao tivessem em bom estado com o carro a gasolina isto nao acontecia, o carro podia andar em tres cilindro ou mesmo nao andar mas penso que nao me danificava peças.
Eu pelo menos não coloco em mais carro nenhum :smasher:
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Varia com o instalador escolhido.....
Se fores pedir para afinar o carro a um tipo que só percebe de batatas, vais ter uma sensação semelhante.
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Mesmo que as velas nao tivessem em bom estado com o carro a gasolina isto nao acontecia, o carro podia andar em tres cilindro ou mesmo nao andar mas penso que nao me danificava peças.
Então experimenta a andar com 3 cilindros no carro uns kms e vais ver o que te acontece ao catalizador....
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Não tenho nada contra o gpl, instalei-o no meu 1º Alfa 156 que tive porque já vou no 3º,e vou relactar o que me aconteceu:
Depois de colocar o sistema gpl no meu Alfa 156 realmente verifiquei um decrescimo no consumo do carro,nos primeiros meses apos a instalaçao fartei-me de correr para o instalador por causa de afinaçoes do sistema gpl nesta altura o meu carro tinha aproximadamente 75000 km e o instalador nunca me falou que tinha as velas em mau estado,sendo estas de 100000 kms.
Um dia ao fazer um arranque num cruzamento ouvi tipo umas explosoes no motor vindo a verificar o seguinte:
com o motor em baixa rotaçao (quando estava parado no cruzamento) alguma das velas nao estava a explodir normalmente tendo acomulado gpl no tubo do ar (que era por onde ele entrava) qundo acelarei explodiu o gas que acomulou danificando-me :
-Debibetro
-Caixa do filtro do ar
-Sonda lambda
O instalador nao se responsabilizou por nada!!!!
Mesmo que as velas nao tivessem em bom estado com o carro a gasolina isto nao acontecia, o carro podia andar em tres cilindro ou mesmo nao andar mas penso que nao me danificava peças.
Eu pelo menos não coloco em mais carro nenhum :smasher:
VAI AO FORUM DO AUTOGÁS E CONTA A TUA HISTÓRIA TODA, QUE VAIS VER COMO ISSO SE RESOLVE EM MENOS DE DOIS DIAS !!!
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Eu já resolvi o caso à muito tempo que eu já nem tenho o carro.
No meu caso o instalador nao se responsabilizou por qualquer dano apontando para o defeito das velas,se elas estavam em mau estado ou nao ,nao sabia,só sei é que me fartei de correr para lá e ele nunca me falou no caso.
PS:conheco outro caso por outro forum relactivamente parecido e o final é o mesmo
Os prejuisos todos para o cliente.
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Continuo a dizer:
espeta com essa história no fórum do Autogás com os nomes bem escarrapchados que eles encolhem-se todos e é bom saber quem são eles e o que fazem !!!
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Quer dizer, o teu instalador fez trampa e tu culpáste o GPL...
Não considero isso uma boa filosofia de vida mas enfim, tu é que sabes...
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se vos fosse a contar aqui tudo dava um livro.......
resomidamente,
depois do acidente(dita explosao) dirigi-me ao instalador ligou luz vermelha no painel instrumentos (tipo um injector).
fomos á Alfa e na maquina dava o erro do debimetro e da sonda,o instalador comprou a sonda e combinamos um dia subst.
Depois da subst. da sonda (paga por o instalador mas depois queria que eu a pagasse) e mandou-me mudar as velas começando a dizer que as velas estavam em muito mau estado.
antes de se subst. o debimetro colocou-me a ipotese de andar com o carro com o debibetro dadifidano que a gas nao fazia problema nenhum, cheguei a um ponto que me xateei com ele que já nem ia lá (ao instalador) .
fui para o tribunal arbitral com ele e a sentença foi :
-o instalador ficar com o prejuizo da sonda lambda(a minha sorte foi de nao a ter pago)
-o resto dos prejuizos foram para mim (ou seja as pecas que paguei)
-debibetro
-caixa do filtro ar
-todo o sistema GPL que retirei do carro com o receio que voltasse a acontecer.
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Bem pessoal depois de desaparecer por um tempo... tenho a dizer que... comprem carros que tenham consumos mais baixos ou andem menos... o gás... é mais barato e tudo muito bonito mas:S... tou um bocado descontente porque no final de contas perdi o prazer todo de condução... ja me disseram que é por causa do meu carro nao poder levar o sistema sequencial e eu ter um aspirado... mas mesmo assim fiquei descontente:S... e os 11 que me falaram... nao sei como la chegam porque eu com uma conduçao cuidada so em viagem é que faço 11... porque nas voltinhas sao 13...
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topico encerrado