Fiatistas
Tecnica => Projectos / Alterações / Preparações / Tuning / Som e Imagem => Tópico iniciado por: kimossaby em 07 de Fevereiro, 2008, 12:38:11
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Estou a pensar alterar umas coisinhas no meu futuro A112 lx
Vou comprar um A112 lx que é um 965cm com 48cv
pensei em comprar
um motor do ritmo 70 ue é um 1300cm com 70cv
gostava de saber se dá muito trabalho fazer isso e se realmente ganho com
isso tanto como me parece.....
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O 956 é SOHC ???
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não o 965 é ohv, vai ser um pincel legalizares isso!
o que queres tu tirar do carro? que uso lhe queres dar?
o meu 903 tem perto de 80 cavalos... o 965 é uma boa base de começo para um motor á homem!
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pois talvez seja uma boa base .... mas talvez consiga tirar mais de um motor 1300 que ja vem com 70cv
é que para por o motor do lx cm 70cv ja gasto mais do que comprando o motor do ritmo 70....
ou estou errado ?
para mim bastam 90 / 100 cv que os 650kg do carro ajudam o resto
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pois talvez seja uma boa base .... mas talvez consiga tirar mais de um motor 1300 que ja vem com 70cv
é que para por o motor do lx cm 70cv ja gasto mais do que comprando o motor do ritmo 70....
ou estou errado ?
para mim bastam 90 / 100 cv que os 650kg do carro ajudam o resto
a questao nao é so o que gastas no motor e material para preparar.. é a legalizaçao do 1300, se quizeres andar legal e caso te legalizem isso, fica por umas boas massas.. talvez fique mais barato preparar o 965 com um carburador jeitoso e uma cames a condizer, e assim ninguem te chateia..
cumps :fiat:
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legalização ?
nao ha problema......
aquestao é mesmo saber que o carro ja fica uma boa maquina com esse motor ou se fica pastelao.....
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n ha problema em legalizar? ok tu la sabes
mas o 1300 a caber la é com 3 calçadeiras a ajudar e 1 bigorna a empurrar, ja vi um com motor de y10 turbo... e o carro estava todo escortanhado
deixa-te disso, não queiras reinventar a roda, para os mesmos 70 cavalos metes la o motor do abarth que ja anda que se desunha!
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mas o motor do abarth é muito dificil de arranjar e o do ritmo arranjo um por 200€ motor e caixa...
o gajo que me arranja o do ritmo tem um motor de um 127 espanhol 1.3...
diz que tem abas dos pistons cortadas, volante do motor aligeirado, cambota alterada, camborador do alfa 33 e uma serie de coisas diferente que faz com que fique com 120cv...
bem lhe perguntei o preço mas ele diz que tá ali bastante dinheiro, nao sabe bem quanto vale....
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ja agora , luke vi que tinhas isto "UH - Il Granturismo (Thema)"
sei onde está um thema i.e. turbo.... nao sei se tem motor mas nao tem forois nenhuns... caso te interesse... apita
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Esse motor de 965 fica com 70 Cv só com a troca da árvore de cames !!!!
mais um carburador como deve ser e mais umas coisinhas e salta para os 80 Cv com facilidade.
para quê andar com um motor que nunca fica legal e se houver um desastre ainda és preso?????
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um motor abarth não é assim tão dificil de arranjar, o motor do ritmo é DIFICIL de la por, assim como o do tal 127 espanhol (fura crono abarth?) (é o mesmo motor) não te metas nisso!
quanto ao thema... da sempre jeito :) xuta la
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eu nao sei o contacto do gajo que tem o thema mas nao ha problemas que é o mesmo sitio onde vou buscar o autobianchi... vou perguntar se tem o motor....
depois digo
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entao.... nunca ninguem fez a troca que eu quero fazer ?
precisava saber em concreto o que é preciso alterar.....
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mete mas é um v8 nisso que 90/100cv depois vais achar pouco!
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como ja te disse ja vi um A112 com o motor do y10 turbo (motor igual ao que queres por mas mais baixo...)
e o capot nã fechava, tinha um buraco para livrar o motor
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Esse motor de 965 fica com 70 Cv só com a troca da árvore de cames !!!!
mais um carburador como deve ser e mais umas coisinhas e salta para os 80 Cv com facilidade.
Estas a brincar ou não sabes bem o que dizes ?:d_lookr:
Helder,deixa-te de maluquices :t_up: ,não estragues a essencia do A112.
Motor Abarth eu tenho...falas comigo,queres 90cv?Faz-se,estão aqui 2 a ser feitos para esses valores.Agora lá meter o motor do Ritmo é que não.
Tenho fotos de 1 A112 com essa modificação,e para o motor lá caber...A Chardonnet fez o mesmo,mas com o motor 1500,exteriormente igual ao 1300.O carro era para ralis e mesmo assim era muito nervoso,partia transmições por tudo e por nada,e falta dizer qua a frente foi totalmente refeita.
Tens de mexer mesmo muito na carroceria para lá meteres o motor e caixa do Ritmo,fica muito mais caro que fazeres 1 motor Abarth com 90cv,depois tens a questão da legalização,e por ultimo os inumeros problemas mecanicos que vais ter sempre,pois para os resolver...
Pensa bem,e temos de combinar 1 café :t_up:
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V8 não serve que vibra mto e parte o chassi, é melhor um v6 da alfa rumeu bem mais suaveeee..... :t_up:
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:point: cjcorreia estou a gostar do que diz......
tem logica...
faz sentido...
tem utilidade...
realmente posts com conteúdo.... gostei
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Estas a brincar ou não sabes bem o que dizes ?:d_lookr:
Será que não sei mesmo??????????????
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:point: cjcorreia estou a gostar do que diz......
tem logica...
faz sentido...
tem utilidade...
realmente posts com conteúdo.... gostei
faz tanto sentido como a alteraçao que queres fazer :D
segue mas é as dicas do luisbar... ou de alguem que saiba o que esta a dizer, se é que ha alguem :d_grin:
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está aqui um link onde vendem arvore de cames para o 903 cc (que por sinal tem exactamente a mesma cambota do 965 cc)
http://www.scorpioneabarthparts.nl/index2.htm (http://www.scorpioneabarthparts.nl/index2.htm)
por acaso também tem carburadores compativeis com todos os motores...
No entanto e isso vou confirmar, acho que a arvore de cames doo 903 cc é igual à do 965 cc;
já houve quem transformasse este motor com uma cames de 295º (esta do A112 Abarth) e ficou com material de origem com 68 Cv;
ora, se por acaso levar um carburador corpulento (34/36 DMTR), uma boa entrada de ar, um bom tubo de escape e um bom carburador projecta o carro para o minimo de 75 Cv, isto sem falar no tirar de 1 Kg ou menos ao volante do motor, por exemplo.... e isto É POR BAIXO......
mas se for preciso fazer trepar este motor a sério, existe esta casa:
http://www.gozzoli.it/prod.php (http://www.gozzoli.it/prod.php)
MAS EM CONTRAPARTIDA QUEM QUISER VER UM MOTOR DE A112 ABARTH
http://www.abarth-gmr.be/forum/index.php/topic,79.0.html (http://www.abarth-gmr.be/forum/index.php/topic,79.0.html)
e qualquer um deste blocos de motor tem o mesmo tamanho.......
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está aqui um link onde vendem arvore de cames para o 903 cc (que por sinal tem exactamente a mesma cambota do 965 cc)
http://www.scorpioneabarthparts.nl/index2.htm (http://www.scorpioneabarthparts.nl/index2.htm)
por acaso também tem carburadores compativeis com todos os motores...
No entanto e isso vou confirmar, acho que a arvore de cames doo 903 cc é igual à do 965 cc;
já houve quem transformasse este motor com uma cames de 295º (esta do A112 Abarth) e ficou com material de origem com 68 Cv;
ora, se por acaso levar um carburador corpulento (34/36 DMTR), uma boa entrada de ar, um bom tubo de escape e um bom carburador projecta o carro para o minimo de 75 Cv, isto sem falar no tirar de 1 Kg ou menos ao volante do motor, por exemplo.... e isto É POR BAIXO......
mas se for preciso fazer trepar este motor a sério, existe esta casa:
http://www.gozzoli.it/prod.php (http://www.gozzoli.it/prod.php)
MAS EM CONTRAPARTIDA QUEM QUISER VER UM MOTOR DE A112 ABARTH
http://www.abarth-gmr.be/forum/index.php/topic,79.0.html (http://www.abarth-gmr.be/forum/index.php/topic,79.0.html)
e qualquer um deste blocos de motor tem o mesmo tamanho.......
Tenho de discordar de quase tudo,senão de tudo.
Então é assim,a arvore de cames do 965cc é diferente da do 903cc porque os motores tem taxas compressão diferentes.
Já comprovei este facto atraves de medições,não é só teoria.
Passar de 48cv para 68cv só com a ravore de cames é impossivel,seja ela de 295º ou a que mais proveito dá ao motor que é a de 300º.
Uma cames de 300º acompanhada por 2 carburadores 40 DCOE dá cerca de 10cv,a contar com material de comptição no interior.
Mesmo com uma arvore de cames de 300º ou 295º,isto tambem depende da compressão,não se consegue ganhos significativos se não se acompanhar com o respectivo carburador.
Por essa linha de pensamentos o motor 70hp tinha de ter bem mais de 70hp.
Por exemplo,o motor do ultimo link,e com o interior bem mexido,não atinje mais de 90cv.A Chardonnet com essa montagem de carburadores e respectiva culaça,com interiores bastante mexidos ,nunca tirou mais de 90cv desse motor.
Se fosse tudo assim tão linear o Luke tirava os 80cv do motor dele só com o carburador(34/36 DTMR?) e a arvore de cames abarth, e como se sabe está longe de ser assim.
Quanto aos blocos, a altura deles é a mesma,mas onde a cambota assenta é muito diferente,sendo os blocos abarth maiores.A parede dos cilindros tambem é maior nos blocos abarth.Meter uma cambota de 74mm num bloco de 965 ou 903 é mentira.
Atenção que a maior parte dos dados são comprovados,não tirados de sites dubios.
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alapimba talvez seja melhor guiar-me pelos conselhos do Mgconcept.....
pelo menos não são tao irrealistas quanto os do luis bar......
porque se me guiasse pelo luis bar so com umas pequenas alterações do gênero:
arvore de cames
carburador
Volante do motor
Pistons
Cabeça do motor
Colaça
Escape
o carro saltava para os 120cv que era um miminho....
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e respondento ao "faz tanto sentido como a alteraçao que queres fazer"
se achasse que nao fazia sentido talvez nao a ja tivesse visto ....
e se fosse para alteraçoes do outro mundo nao precisava de comprar um motor ja que tenho um motor de um Honda Civic de 1997 1.4is com 90cv.... assim ja nao precisava de mexer muito.... era so arranjar a caber la o motor... nao é verdade?????
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:aviso: Aviso á navegação, NÃO é tolerada peixeirada!
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e respondento ao "faz tanto sentido como a alteraçao que queres fazer"
se achasse que nao fazia sentido talvez nao a ja tivesse visto ....
e se fosse para alteraçoes do outro mundo nao precisava de comprar um motor ja que tenho um motor de um Honda Civic de 1997 1.4is com 90cv.... assim ja nao precisava de mexer muito.... era so arranjar a caber la o motor... nao é verdade?????
seguindo essa ordem de ideia vou fazer isto ao meu 600 porque "ja vi fazerem" (nesta mesma foto e ha videos no youtube para ver os 220cv a mexerem..)
(http://fotos.subefotos.com/fbb6b5207cdc19d9362c1ee048f71688o.jpg)
segue as dicas que te estao a dar para meteres um motor 903 ou 956 ou 1049cc (seja com que preparaçao for) e nao compliques a tua vida...
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uhmmm 600 diabolico?
fORÇA PIMBA
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ora cá está .... meter um motor de um ritmo 1.3 ou de um 127 1.3 sao coisas que ja vi na realidade e que nao ficavam akele circo que esse 600 tem .....
sensatês dá jeito......
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Tenho de discordar de quase tudo,senão de tudo.
Então é assim,a arvore de cames do 965cc é diferente da do 903cc porque os motores tem taxas compressão diferentes.
Já comprovei este facto atraves de medições,não é só teoria.
Uma cames de 300º acompanhada por 2 carburadores 40 DCOE dá cerca de 10cv,a contar com material de comptição no interior.
Por exemplo,o motor do ultimo link,e com o interior bem mexido,não atinje mais de 90cv.A Chardonnet com essa montagem de carburadores e respectiva culaça,com interiores bastante mexidos ,nunca tirou mais de 90cv desse motor.
Quanto aos blocos, a altura deles é a mesma,mas onde a cambota assenta é muito diferente,sendo os blocos abarth maiores.A parede dos cilindros tambem é maior nos blocos abarth.Meter uma cambota de 74mm num bloco de 965 ou 903 é mentira.
Atenção que a maior parte dos dados são comprovados,não tirados de sites dubios.
discorda à vontade....
pergunta ao Mini127man o que ele recebeu sobre a arvore de cames que foi instalada num 965 cc...
Eu ainda não soube se a arvore de cames do 903 é igual ao do 965; foi o que eu disse !!!!
MAS QUE A ARVORE DE CAMES NÃO TEM NADA, MAS MESMA NADA A VER COM A TAXA DE COMPRESSÃO, NÃO TEVE NEM VAI TER....
mas que a taxa de compressão tem a ver com a cambota, tem !! porque se reparares bem na cambota que te enviei e até hoje não me disseste se a recebeste, ELA É EXACTAMENTE IGUAL Á DO 903 CC !! portanto o curso do piston é exctamente igual diferindo da sua medida e diametro e não precisei do "pé da Alice" para ver isso.....
Para que saibas, o motor do 903 cc do Marbella com uma arvore da cames diferente, junta de cabeça, carburador diferente (e nunca usaram um Weber 40, mas sim um 34) e 4-2-1, tiram e tiram na boa 65 Cv e esse carro pode-se usar normalmente na rua (e EU USEI)-vê no Fast Bravo......
quanto ao motor Abarth de 1049 tem uma cambota e curso maior em relação à do 903 e 965 cc e pistons de dimatro igualzinho ao do 965, mas no entanto com abas mais curtas;
tens essas mecânicas, CONFIRMA !
no entanto dá uma olhada neste A112 do grupo 2 com 100 cv......
http://www.thiel-tuning.de/ (http://www.thiel-tuning.de/)
e quanto à informação que obti, não foi em sites dubios, pergunta ao Jorge Lucas quele sabe dizer-te onde obti a informação do 965 e do A112 Abarth...
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alapimba talvez seja melhor guiar-me pelos conselhos do Mgconcept.....
pelo menos não são tao irrealistas quanto os do luis bar......
porque se me guiasse pelo luis bar so com umas pequenas alterações do gênero:
arvore de cames
carburador
Volante do motor
Pistons
Cabeça do motor
Colaça
Escape
o carro saltava para os 120cv que era um miminho....
quanto às minhas irrealidades só para o meu 127 já tenho cerca de 4 motores e caixas, 3 deles todos desmontados.........
e NUNCA FALEI A EM 12O CV e também não falei em 90 !!!!!!!!!!!!!!!!
e quanto à cavalagem que se consegue obter dum 903 vejam aquele pequeno que anda a correr com um Mk1 nas pistas.......
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rapaziada, vamos baixar o tom desta discussão, a ideia é trocar ideias não esgrimir argumentos!
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por mim, fecha !!
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ora cá está .... meter um motor de um ritmo 1.3 ou de um 127 1.3 sao coisas que ja vi na realidade e que nao ficavam akele circo que esse 600 tem .....
sensatês dá jeito......
este 600 que ves tb nao é uma montagem.. é real...
tem um motor que nao lhe pertence como o que tu queres por e é preciso alterar o formato do carro, tal como teras de fazer com esse motor.
parece-me uma boa comparação :d_grin:
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Se bem me lembro o tópico começou assim.....
"Estou a pensar alterar umas coisinhas no meu futuro A112 lx
Vou comprar um A112 lx que é um 965cm com 48cv
pensei em comprar
um motor do ritmo 70 que é um 1300cm com 70cv
gostava de saber se dá muito trabalho fazer isso e se realmente ganho com
isso tanto como me parece....."
nao falei em V8 nem em V6
não falei em drag race
apenas falei em motores relativamente parecidos ...
mas parece que desconversar é o forte de algumas pessoas....
ou será que o fórum não é para troca e partilha de idéias mas sim para mandar uns "bitaites"
eu comprei o meu carro há uma semana.....
entrei no "mundo dos clássicos / fiat " em dezembro
não sou mecânico e nem ferramenta tinha
o objectivo é esclarecer duvidas......
(e não ouvir : olha mete um motor de um Wrangler 4.0
olha mete um motor de um ford capri V6)
isso para mim é palha
parece que so escrevem para aumentar as mensagens escrivas para subir de "escalão"
se quiserem escrever ..........que seja algo útil
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ja todos deram o concelho de colocar um motor igual mas preparado para ter mais cavalos.
o senhor é que resolveu insistir no motor do ritmo que como sabe tem de alterar a estrutura do carro o que nao faz sentido mesmo que ja tenha visto isto feito em outros carros.
os exemplos que dei foi para dizer que o que devia fazer era seguir os concelhos do mgconcept ou do luke ou do luisbar e nao se por a inventar a colocar motores que nao vale a pena.
ja agora se esta aqui para trocar ideias e esclarecer duvidas, parece-me de muito mau tom comentarios como: "alapimba talvez seja melhor guiar-me pelos conselhos do Mgconcept....., pelo menos não são tao irrealistas quanto os do luis bar......"
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este comentario:
lapimba talvez seja melhor guiar-me pelos conselhos do Mgconcept....., pelo menos não são tao irrealistas quanto os do luis bar......"
nao me parece de mau tom mas se o acha pode sempre deixar de visitar o meu post....
realmente a sua assinatura diz tudo : Do contra!
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Podemos por a questão desta forma:
Perguntaste !
Respondemos com indicação de transformação possível em vez de inventar com motores de outro tipo de carro.
Agora escolhe !
o motor de carro diferente não é legalizável !
os motores alterados são autorizados e não há problema...
Afinal de quem é o problema? nosso que indicamos o melhor caminho, ou tu que não aceitas e já tens a ideia de fazer o que queres?????????
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mas alguem pôs dificuldades na legalização ?
eu nao.....
portanto.....