Fiatistas
Geral => Discussão Geral => Tópico iniciado por: Magno em 01 de Abril, 2008, 21:20:27
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É isso mesmo...
Que gasolina e que diesel, metem no vosso carro ??
95 ?
98 ?
95 premium ?
98 premium ?
Diesel ?
Diesel premium ?
GPL ?
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Um colega meu meteu na mota 98 na total, a mota começou a falhar..
Tirou a gasolina fora e tinha gasóleo e água misturados :D
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98 do Jumbo e é 5 *****.
A unica diferença que noto em relação as das outras marcas é no preço.
:fiatistas:
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a mais barata !!!!!!!!!
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Meto sempre 95 onde for mais barato (normalmente no intermarche) :d_grin: Se tiver enrascado é nas primeiras k encontrar :P
Já experimentei 98, mas n notei grande diferença ( :fiat: UNO 999cc, n é carro pa puxar mto apesar de gostar lol)
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ultimamente tenho posto 95 normal na galp o gpl ou na galp ou na repsol
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No Brava meti agora Gforce 95
A ver se daqui a uns tempos meto 98 , pa ver se noto diferença.
O C5 levava Gforce Diesel mas agora voltou ao Diesel normal pk o otro está caro.. lol !
Os Unos IE parece que de 95 pa 98 se notava bem a diferença...
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Eu meto 95 da barata!
Experimentei um deposito de 98 na Kappa, não notei diferença nos kms e a diferença que notei era psicológica, só experimentei porque ouvi dizer que dava para mais kms, pra mim não, por isso a 95 é muito :t_up:
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Isso de ser 98 no caso gasolina e premium diesel, ou gforce, para alem de ser mto psicologica a diferença nao se nota nos quilometros, onde notei é talvez o carro mais sereno ao relanti de resto...
Meto diesel na galp ou 95 com os taloes do continente que é menos alguns centimos em litro :)
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98 do Jumbo e é 5 *****.
A unica diferença que noto em relação as das outras marcas é no preço.
:fiatistas:
Ta bem tá. Eu também punha a do Jumbo, e também dizia, ah isto não se nota diferenã nenhuma e é mais barato.
Passaram 3 meses sempre a por isso. E andava a sentir o carro estranho. Tinha o deposito já mesmo quase a acabar e pus da repsol, PAU, logo granda diferença, o carro parecia outro. Essa gasolina do Jumbo é HORRIVEL!!!! Dá cabo do carro aos poucos!
Deixa de por isso é só o que te digo.
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OS combustiveis normais, e os premium, é como os iogurtes light e os iogurtes normais...
ou seja...
Os iogurtes light têm menos calorias e fazem melhor á saúde... claro que as diferenças não são notórias a " olho nú ", no entanto, as vantagens estão lá...
Com os combustiveis premium, é a mesma coisa.... até se pode não notar a diferença, mas que ela lá está, isso está.....aliás no fumo dos diesel isso nota-se bem...
Agora, se a vantagem vale os centimos a mais ou não.....
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Como a Cola e Cola Zero lol
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OS combustiveis normais, e os premium, é como os iogurtes light e os iogurtes normais...
ou seja...
Os iogurtes light têm menos calorias e fazem melhor á saúde... claro que as diferenças não são notórias a " olho nú ", no entanto, as vantagens estão lá...
Com os combustiveis premium, é a mesma coisa.... até se pode não notar a diferença, mas que ela lá está, isso está.....aliás no fumo dos diesel isso nota-se bem...
Agora, se a vantagem vale os centimos a mais ou não.....
Concordo! :t_up:
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Aqui na zona há muita gente a meter sempre 5 euros de gasolina...
ora, em 5 centimos de diferença por litro, mais valia meterem 95 premium em vez de 95 normal... lol.. é que em 5 euros a quantidade de gasolina é praticamente a mesma
lol
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Por experiencia propria, e porque a empresa onde trabalho entre outras coisas gere os postos de um gigante mundial de combustiveis, digo-vos que metam onde meterem a gasolina ( desde que nao seja contrafeita ou ilegal pq ha casos ) ou o gasoleo provem das refinarias petrogal, contra isso nada ha a fazer.
Ha marcas quem tem distribuição própria e outras não o que possibilita preços mais baixos no consumidor.
Mais do que psicologias de marca Jumbo nao presta e Galp e muito boa, tentem sempre meter em postos recentes, porque o que "rebenta" com a qualidade da gasolina e gasoleo, sao os tanques, a sua manutenção ( ou falta dela ) e a sua estanquicidade. Ora nos postos mais antigos, tem por tendencia a haver infiltrações de agua, contaminação do fuel e residuos que o mesmo deixa.
( Atenção que postos novos, nao sao apenas o reclame luminoso novo mas sim o posto em si ou quando sofrem alteraçoes profundas com obras nos tanques )
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Eter, viste o meu comentário mais atrás?
Um colega meu na repsol meteu 98 e tinha misturados gasóleo e água... ele conseguiu ver pq tirou da mota..
(isto é num posto do algueirão-Sintra onde praticam preços na ordem dos 4/5centimos a menos que nos restantes da zona.)
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para estrada faz sentido meter gasolina ou diesel "melhores" (que n sei ate que ponto n é só branding) mas para andar em cidade... vai do barato que é estoirado na mm
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Por experiencia propria, e porque a empresa onde trabalho entre outras coisas gere os postos de um gigante mundial de combustiveis, digo-vos que metam onde meterem a gasolina ( desde que nao seja contrafeita ou ilegal pq ha casos ) ou o gasoleo provem das refinarias petrogal, contra isso nada ha a fazer.
Ha marcas quem tem distribuição própria e outras não o que possibilita preços mais baixos no consumidor.
Mais do que psicologias de marca Jumbo nao presta e Galp e muito boa, tentem sempre meter em postos recentes, porque o que "rebenta" com a qualidade da gasolina e gasoleo, sao os tanques, a sua manutenção ( ou falta dela ) e a sua estanquicidade. Ora nos postos mais antigos, tem por tendencia a haver infiltrações de agua, contaminação do fuel e residuos que o mesmo deixa.
( Atenção que postos novos, nao sao apenas o reclame luminoso novo mas sim o posto em si ou quando sofrem alteraçoes profundas com obras nos tanques )
Realmente está bem observado isso dos postos mais recentes, e uma pessoa nem pensa nisso. Por acaso o sítio onde costumo atestar é bem recente, é a TOTAL ao pé do S. João no Porto, tem sempre um preço porreiro, 1 ou 2 cêntimos acima do Jumbo, e uns 6 ou 7 cêntimos abaixo de GALP e BP.
Quanto à questão das diferentes gamas de combustíveis, acho que se a diferença entre eles fosse flagrante não estávamos a debater a questão, e é uma questão que se fala muito e há muito tempo.
Como tal o meu leva 95 porque me parece a melhor opção.
É inegável que a 98 tem mais octanas e certamente um grau de pureza mais elevado, a questão é até que ponto a percentagem é significativa, e sinceramente não me acredito que seja, principalmente a nível de conservação do motor.
Apenas mais um pormenor, a diferença entre a 95 "normal" e as gasolinas "premium" não me parece que seja de 5 cêntimos como referido, eu tenho ideia que é bem superior a isso.
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Prescott Hyper Treading , a diferença da 95 para a 95 premium é de 5 centimos na galp... o diesel normal para premium, é que é alguns 8 centimos.
Uma vez em lurdes, frança, meti uma gasolina dentro do Golf III , e ele não conseguia passar dos 110 km/h....era uma gasolineira de oficina....
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Eu estou a ficar preocupado, a doblo tem 180 mil e desde que há aqui bobas do jumbo leva do barato, um destes dias vou ter problemas, será??
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Eu estou a ficar preocupado, a doblo tem 180 mil e desde que há aqui bobas do jumbo leva do barato, um destes dias vou ter problemas, será??
Não sei se leste o meu tópico, mas senti mesmo o carro a MORRER!!!!!!!!! Foi mesmo uma diferença brutal. Não cheguei a referir, que comigo sozinho aquilo dava 200 à rasca, agora sozinho dá 220 ainda passa e com o carro cheio passa um pouco dos 205 por isso alguma diferença tem.
Eu ponho Repsol, mas prefiro ainda a AGIP mas tem poucos postos por isso ponho poucas vezes.
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no meu golf vai 98 normal da galp (com os taloes do modeo da menos 5 centimos no litro e ind tenho talao de desconto no modelo)..
quanto as diferenças de 95 para 98 eu no golf (1300cc) noto bem a diferença e gasta-me mais com 95 do que com 98.. como gosto de andar em altas a puxar bem o carrinho a 95 nao me serve.. noto o carro a desenvolver bem pior, em AE nao pode ver subidas que me obriga a reduzir 5a e fica com o relantim muito instavel.. nao dispenso 98!! ja no que toca a gforce's e coisas do genero, nao me convencem..
cumps :fiat:
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um carro preparado para 98 rende mais, quanto mais n seja por usar um ponto de ignição mais avançado com 98 que com 95, agora o resto tb n me convencem
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Prescott Hyper Treading , a diferença da 95 para a 95 premium é de 5 centimos na galp... o diesel normal para premium, é que é alguns 8 centimos.
Uma vez em lurdes, frança, meti uma gasolina dentro do Golf III , e ele não conseguia passar dos 110 km/h....era uma gasolineira de oficina....
Nem sabia que havia 95 "premium", eu falava da diferença da 95 para a 98 ou para a 98 "super plus mega ultra power", e essa não é de 5 cêntimos. Não sabia da existência dessa 95 premium, qual é a diferença anunciada?
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Deixa um cheiro a rosas nos cilindros... :point:
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Eu estou a ficar preocupado, a doblo tem 180 mil e desde que há aqui bobas do jumbo leva do barato, um destes dias vou ter problemas, será??
NÃO !
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O Alfa Romeo leva da Galp 98 porque só faço auto estrada(99% dos kms) e meto gasolina pela Via Verde.
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Eu meto sempre 95 e se possivel da mais barata. Quando posso atesto no E. Leclerc porque a diferença é de quase 10 cents. e nunca notei diferença nos consumos nem na resposta do motor... mas também um 1108cc com 54cv não tem grande resposta... digo eu...
cumps.
PS: uma vez experimentei 98 para comparar mas a diferença não me pareceu significativa.
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podem esclarecer-me de uma coisa?! O facto de se notar mais ou menos a diferença entre gasolinas de diferentes octanas esta relacionado com a taxa de compressao do motor certo?! :d_grin:
cumps :fiat:
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Eu costumo por 98, mas hoje a bomba n tinha 98 tive que por 95 e sente-se a diferença!
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Normalmente atesto o meu quatro ou cinco vezes por mês e por norma meto BP 95 mas
de quatro em quatro depositos atesto um com BP ultimeite derivado aos aditivos que contem principalmente o de limpeza e assim sendo os injectores agradecem.
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A tua assinatura tá 5 ESTRELAS ehhe, é coisas como esta que custumo dizer...
...BEM METIDA!!!!! ehehehe
:fiat:
Mas olha lá, atestas mesmo? 4 a 5 vezes por mês???
Meu deus!
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Mas olha lá, atestas mesmo? 4 a 5 vezes por mês???
Meu deus!
pudera.. 2000cc 20v turbo!! :d_evil:
cumps :fiat:
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Coloco sempre a mais barata... ora no Jumbo ora na Galp quando tenho os cupões de desconto...
Não noto grande diferença entre a do Jumbo e a da Galp... mas se meter da mais cara noto bem a diferença... na carteira :pimba:
Cumps
Pmak
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Fiat 600 71" , efectivamente nao tinha lido o teu post , mas so vem dar razao a questao dos postos antigos com infiltrações.
Ha pouco tempo num dos postos geridos em espanha, houve um incidente com um carro que rebentou o motor, fez queixa e apos analise verificou-se que 10% do total do deposito continha agua, ha coisas fantasticas nao ha ?
Claro que o caso foi abafado, o problema resolvido e neste caso concreto felizmente o condutor foi recompensado, mas claro que o caso assim foi como se nao existisse... enfim
Off topic - Alguem ja viu a jogada de markting da elf salvo erro com " se nao sentir a diferença / andar mais km devolvemos a diferença ".
Isto é tipico markting, com tantos factores condicionantes de com um deposito se fazer mais ou menos km como tal pode ser dito ? ( agora façam as contas : até mais 35km com um deposito, pagando mais 8 cents por litro... compensa ? )
Podem sempre atestar e depois ir la reclamar hahaahah
Abraços
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Mas olha lá, atestas mesmo? 4 a 5 vezes por mês???
Meu deus!
Sim atesto e por vezes não chega é que o coupé é o meu carro de dia á dia e faço e media 120 a 130 km por dia . por isso é normal .
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Ah pois, é normal, mas pra tanto km, podias arranjar um mais economico.
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Mas agora falando da diferença entre 95 e 98 octanas.
Se vocês poem 98 a pensar que irão obter mais potência etc etc, enganam-se!
Porque o número de octanas tem a ver com capacidade da gasolina resistir à pressão criada no tempo de compressão sem detonar!
O número de octanas não tem nada a ver com o poder calorifico da gasolina.
Os motores que se aconcelha a colocar 98 são de grande potencia, porque estes contêm uma relação e taxa de compressão superior, logo precisa de mais octanas para resistir à detonação!
Quem tem motores de 2.0 para baixo pôr 98 é pura estupidez! É uma despesa inútil!
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Quem tem motores de 2.0 para baixo pôr 98 é pura estupidez! É uma despesa inútil!
nao!! se a taxa de compressao for elevada independentemente da cilindrada do carro podemos por 98, acho eu!! :d_grin:
no caso do meu golf II (1300) o recomendado pelo livro de intruçoes é 95/98 (tanto dá teoricamente!) mas segundo um mecanico da marca (especialista em modelos da 2a geraçao golf/jetta) a gasolina mais indicada (na pratica) para este motor é a 98, e o facto é que noto bem a diferença, quer na estabilidade/ruido do motor, quer na capacidade de resposta..
cumps :fiat:
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Ou seja, posso concluir que há motores preparados para 98 e nos quais compensa usar 98, mas nos restantes não?
cumps. :t_up:
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Ois, eu meto sempre 95 na BP a aproveitar o desconto de 5cent/litro.
O meu boguinhas tá com o avanço da ignição todo marado, por isso nota-se bem a diferença de qualidade das gasolinas.
Fujo do Jumbo e da Galp a 7pés!
Com gasolina do 95 jumbo e da galp noto bem q o carro custa mais a desenvolver.
Já experimentei 98 do jumbo e essa até nem é má mas não noto diferença para a 95 da BP e com o desconto a 95 da BP é mais barata q 98 no jumbo.
Para mim o q foi a diferença mais gritante foi uma vez que meti 95 na galp (onde axo q deterioraram de propósito a qualidade da 95normal desde q saiu a ge-force 95)
Com 95 da BP consigo dar 100Km/h de ponteiro a subir o Monsanto, com 95normal da galp pouco passa dos 80km/h.
Já tenho falado com amigos meus e alguns partilham da mesma opinião e não conheço ninguém desiludido com a gasolina da BP.
Uma marca da qual não tenho nada de mal a apontar é da Repsol.
Portanto para mim é tentar por sempre na BP, quando não der jeito passar por lá fujo da galp e dos hipermercados.
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não conheço ninguém desiludido com a gasolina da BP.
Já há algum tempo que não faço comparações mas, no ano passado, eu fazia mais quilómetros com a 95 da BP do que as outras marcas...
cumps. :t_up:
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pudera.. 2000cc 20v turbo!! :d_evil:
cumps :fiat:
O meu não é 2000 nem turbo e é o que gasto lol E mesmo assim não anda a gastar mt média de 7,8-8 l/100 em auto estrada, a não vir abaixo dos 120. E ainda apanho 10 min de para arranca para cada lado a sair de Gaia e entrar na VCI.
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Boas!
Eu no meu multijacto mete ou BP Ultimate ou Galp Gforce!
Em termos de KM a mais não se nota grande diferença... secalhar faço mais uns 5 ou 6 :point:
Nota-se um bocado é no fumo, com diesel dito "normal" faz uma fumaça diferente, mais negra :d_grin:
Noto com o Diesel Ultimate da BP que o carro desenvolve um pouqinho de nada melhor em baixas... já notava o mesmo com o TD100... e com os tais cupões de desconto de 6cent fica quase ao preço do diesel normal!
Cumps
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O meu não é 2000 nem turbo e é o que gasto lol E mesmo assim não anda a gastar mt média de 7,8-8 l/100 em auto estrada, a não vir abaixo dos 120. E ainda apanho 10 min de para arranca para cada lado a sair de Gaia e entrar na VCI.
gastas 7,8/8 no Panda?????:huh:
cumps :t_up:
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bruno... com que então motores abaixo de 2.0 n faz sentido meter 98...
meto-te o meu motor de 900cc nas unhas e GARANTO-TE que se lhe meteres 95 ele n dura até ao fim do deposito!
a gasolina 98 pode dar mais potencia, porque o carro pode usar mais avanço!
tens que ir ler mais um bocadinho
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Não dá mais potencia e pronto, quem diz que sim é psicológico. Agora se me disseram que notam diferença na Gasolina do Jumbo e a da Repsol ai sim, pois usam aditivos diferentes, no qual poderá variar em muito o poder calorifrico da gasolina.
Agora que o teu 900cc etc etc e tal...treta.
Nº de octanas não é igual a potencia.
Quanto aos motores abaixo de 2.0 ser dinheiro mal gasto, é uma opinião minha, não tem nada a ver com o curso. É uma opinião minha baseada em 138 quadros e gráficos, diferentes, reais e de carros de marcas diferentes com cilindradas e potencias semelhantes
Posso dizer-vos que o Grupo VW tem a mania que os seus carros a gasolina têm que levar 98. Já o contrario se passa com a PSA, em que até carros de 2.2 indicam a 95.
Na minha opinião pra baixo de 2.0 é treta, potencia não se a obtêm através das octanas, não mesmo!
E isto tá bem assente na minha cabeça pois foram 3 semanas a dar esta porcaria, quimica, fisica, muita matematica...
Mas é claro, que usar uma gasolina 98 tem as suas vantagens, não só pelos anti detonantes, evitando o martelar do motor, mas também os aditivos que está leva e que a outra não.
Mas também posso dizer que há marcas de gasolina que a única diferença da 95 para a 98 é só as quantidades de hidrocarbonetos.
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bruno... com que então motores abaixo de 2.0 n faz sentido meter 98...
meto-te o meu motor de 900cc nas unhas e GARANTO-TE que se lhe meteres 95 ele n dura até ao fim do deposito!
a gasolina 98 pode dar mais potencia, porque o carro pode usar mais avanço!
tens que ir ler mais um bocadinho
Já agora o avanço que falas é o avanço de ignição?
Se é isso, se o carro tem mais avanço logo não tem nada a ver com a gasolina.
Pra te recordar avanço de ignição é o ângulo de rotação da cambota desde o ponto em que a vela lança a faísca até ao ponto em que o êmbolo atinge o PMS (ponto morto superior).
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eu meto galp geforce95 ehehehe
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As diferenças estão lá garanto-te. Não as sentes mas o carro sente!
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Já agora o avanço que falas é o avanço de ignição?
Se é isso, se o carro tem mais avanço logo não tem nada a ver com a gasolina.
Pra te recordar avanço de ignição é o ângulo de rotação da cambota desde o ponto em que a vela lança a faísca até ao ponto em que o êmbolo atinge o PMS (ponto morto superior).
sim é o avanço de ignição... e GARANTO-TE que tem a ver!
dou-te o exemplo de um carro turbo, existe uma coisa que se chama sensor anti-detonação (knock sensor) que quando é activado atrasa o ponto de ignição do motor para que não haja detonação, ou seja, inflama a mistura mais cedo, porque a mistura por ter OCTANAS a MENOS detona antes do tempo ideal, e como tal o motor para evitar estragos atrasa a explosão o que vai fazer com que hajam perdas de potência!
ah... e não me precisas de recordar ;)
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A gasolina não detona assim do nada. Não é assim tão fácil criar tal pressão pra ela se incendiar só com a pressão. Agora no caso que disses-te, com Turbo, sim é mais provavel a pressão aumentar e ocorrerem detonações incontrolaveis.
Mas a maioria é atmosférico, por isso a minha opinião mantem-se, até porque por ser mais provavel com o Turbo, continua a haver uns 94% de não detonar.
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o meu motor NÃO pode usar 95!!!!!!
motores feitos para trabalharem com 98 tem de ter o ponto atrasado para trabalharem com 95 (motores antigos a carburador)
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Quando tirei carta, nas aulas de código, ensinaram-me que um carro preparado para 95 podia levar com 98 na boa...ja o contrário, 98 -> 95, ja não podia ser porque estragava o motor (mas nunca explicaram tecnicamente o porque) :pimba:
Não percebo nada de motores nem taxas de compressão nem nada disso :P mas se analisarmos o processo químico, a 98 com maior numero de octanas, irá necessitar de "mais espaço" que a 95 com menor (é como ter no mesmo espaço 80 pessoas e passar de repente para 150). Logo, a pressão será maior e está vai detomar mais depressa e com mais força.
Agora é assim, se a minha análise estiver certa, em motores pequenos pode não se notar muita diferença de rendimento, mas em motores grandes, já se notará alguma :yes:
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não tem nada a ver com isso, o teor de octanas determina a pressão que a mistura suporta antes de auto-detonar!
não tem NADA a ver com a cilindrada!!!!!!!!
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Há aqui gajos que mandam bitaques sem sentido nenhum, a pesca seria o ramo adequado para os mesmos :D
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Há aqui gajos que mandam bitaques sem sentido nenhum, a pesca seria o ramo adequado para os mesmos :D
Eu sei disso, não percebo mesmo nada de agricultura ;) mas era pa me corrigirem se estiver errado :spank:
não tem NADA a ver com a cilindrada!!!!!!!!
N tem nada a ver com cilindrada. Mas, derivado ao maior numero de octanas, a 98 detona mais cedo, certo? Logo será necessária menor quantidade de gasolina, ou n?
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Eu sei disso, não percebo mesmo nada de agricultura ;) mas era pa me corrigirem se estiver errado :spank:
não tem NADA a ver com a cilindrada!!!!!!!!
N tem nada a ver com cilindrada. Mas, derivado ao maior numero de octanas, a 98 detona mais cedo, certo? Logo será necessária menor quantidade de gasolina, ou n?
Tu estás a tirar duvidas... mas há quem se ache dono e senhor da razão, quando não a tem. :t_up:
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não... quanto MENOS octanas MENOS compressão aguenta antes de auto-detonar
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Então a 98 não dá mais potência, apenas dá mais saúde ao motor se estiver preparado para tal. Porque, por essa lógica, a 95 num motor preparado para 98, pode detonar antes de xegar a faísca e isso poderá estragar o motor.
Num carro preparado para 95, ao meter 98, garantimos que esta detone mesmo quando xega a faísca. Logo, podemos retirar alguma eficiencia da 98, porque a gasolina detonará sempre ao mesmo ritmo. Por isso é que o meu carro parace mais "calmo" com 98...
Percebi bem? :fiat:
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gastas 7,8/8 no Panda?????:huh:
cumps :t_up:
No Alfa Romeo. O panda se fizesse o mesmo trajecto não devia ficar mt longe disso, se nao passasse lololol
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A mim sinceramente não noto grande diferença nos preços entre as bombas nem no aumento da gasolina..meto sempre 20 € :d_grin: :d_grin:
Agora falando a sério, costumo meter na repsol com o desconto do ACP (3cent) numa repsol que fica a beira do arrábida shopping antes da ponte da arrábida, pelo que ficá algo como 6 ou 7 cent mais barata que a galp e gosto bastante do comportamento do carro, já experimentei meter 98 e a unica diferença que noto é no consumo principalmente quando faço mais percurso em cidade.
Quanto a gasolinas do "Hypers" como se costumam chamar por aí.. não tenho nada contra mesmo e há que use e esteja mais que satisfeito, mas posso dizer que não é por factor psicológico que já meti no meu e o carro fez menos kilómetros e gastou mais do que com a Repsol por exemplo. Além disso muitas das vezes tendo em conta o meu desconto ACP junto com a campanha da bomba da Repsol o preço difere 1 cent ou nem isso.. pelo que nem penso 2 vezes :smash: :smash: mas cada um é que sabe de si :)
Abraço
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No Alfa Romeo. O panda se fizesse o mesmo trajecto não devia ficar mt longe disso, se nao passasse lololol
A sério? Até custa a crer que gaste tanto... qual é o motor do teu panda?
cumps. :t_up:
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A sério? Até custa a crer que gaste tanto... qual é o motor do teu panda?
cumps. :t_up:
é o 1000. É o sisley de 89 :P Acredita q a andar certinho nos 100/110 ele gasta isso em Auto estrada. Em cidade e no monte gasta menos. Também coitado ele foi feito para andar devagar eheheh
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A mim sinceramente não noto grande diferença nos preços entre as bombas nem no aumento da gasolina..meto sempre 20 € :d_grin: :d_grin:
Agora falando a sério, costumo meter na repsol com o desconto do ACP (3cent) numa repsol que fica a beira do arrábida shopping antes da ponte da arrábida, pelo que ficá algo como 6 ou 7 cent mais barata que a galp e gosto bastante do comportamento do carro, já experimentei meter 98 e a unica diferença que noto é no consumo principalmente quando faço mais percurso em cidade.
Quanto a gasolinas do "Hypers" como se costumam chamar por aí.. não tenho nada contra mesmo e há que use e esteja mais que satisfeito, mas posso dizer que não é por factor psicológico que já meti no meu e o carro fez menos kilómetros e gastou mais do que com a Repsol por exemplo. Além disso muitas das vezes tendo em conta o meu desconto ACP junto com a campanha da bomba da Repsol o preço difere 1 cent ou nem isso.. pelo que nem penso 2 vezes :smash: :smash: mas cada um é que sabe de si :)
Abraço
Passo todos os dias nessa bomba, moro lá perto mas se meti lá gasolina uma vez foi muito. Preço por preço prefiro a Esso a seguir ou o Carrefour quando meto fora da Auto estrada.
P.S.: Um gajo que trabalha lá tem um carro igual ao meu. Burmelhinho e tudo eheheh
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Passo todos os dias nessa bomba, moro lá perto mas se meti lá gasolina uma vez foi muito. Preço por preço prefiro a Esso a seguir ou o Carrefour quando meto fora da Auto estrada.
P.S.: Um gajo que trabalha lá tem um carro igual ao meu. Burmelhinho e tudo eheheh
Pois..mas mais uma vez é como digo... eu prefiro a da repsol pois parece-me que o motor anda melhor..mas são opiniões.. também meti uns tempos 98 na esso..mas acabei por voltar a 95 da repsol porque não compensava a diferença.. quando à do carrefour.. nunca lá vou desde que meti uma vez e na altura fiz algo como menos 20 km.. o que metendo 15€ é considerável...
Abraço
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Ta bem tá. Eu também punha a do Jumbo, e também dizia, ah isto não se nota diferenã nenhuma e é mais barato.
Passaram 3 meses sempre a por isso. E andava a sentir o carro estranho. Tinha o deposito já mesmo quase a acabar e pus da repsol, PAU, logo granda diferença, o carro parecia outro. Essa gasolina do Jumbo é HORRIVEL!!!! Dá cabo do carro aos poucos!
Deixa de por isso é só o que te digo.
Boas
Olha, opiniões são opiniões, cada um tem as suas e devem ser respeitadas, vou dar-te a minha baseada nos exemplos que tenho em casa.
Bravo 1.4 T-Jet 150cv 2007 8500Kms
Punto 1.3 multijet 70 cv 2006 25000Kms
Peugeot 505 2.5 d 1993 250000Kms
Renault 4L 1988 165000 Kms
Mitsubishi Strakar 2.5 TD 2000 140000 Kms
Quando comprei o Bravo, entreguei um BMW 318TDS de 1996 com 300000Kms.
Combustiveis do Jumbo em 90% da vida destas carros e até hoje 0 problemas, se calhar tive sorte.
Quanto a gasolina 95 e 98, podes dizer aquilo que quiseres mas com 95 o meu carro NÃO ANDA.
:fiatistas:
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Então a 98 não dá mais potência, apenas dá mais saúde ao motor se estiver preparado para tal. Porque, por essa lógica, a 95 num motor preparado para 98, pode detonar antes de xegar a faísca e isso poderá estragar o motor.
Num carro preparado para 95, ao meter 98, garantimos que esta detone mesmo quando xega a faísca. Logo, podemos retirar alguma eficiencia da 98, porque a gasolina detonará sempre ao mesmo ritmo. Por isso é que o meu carro parace mais "calmo" com 98...
Percebi bem? :fiat:
um carro preparado para 95 vai tirar o mesmo partido da 98 que tira da 95 o estar mais calmo ou certo é da qualidade das gasolinas, cada motor tem um teor de octanas recomendado e deve ser esse a ser utilizado. :)
os motores dos 127 de fabrica se estiverem bem afinados detonam com 95... ja me aconteceu!
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um carro preparado para 95 vai tirar o mesmo partido da 98 que tira da 95 o estar mais calmo ou certo é da qualidade das gasolinas, cada motor tem um teor de octanas recomendado e deve ser esse a ser utilizado. :)
os motores dos 127 de fabrica se estiverem bem afinados detonam com 95... ja me aconteceu!
Percebido :t_up:
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N tem nada a ver com cilindrada. Mas, derivado ao maior numero de octanas, a 98 detona mais cedo, certo? Logo será necessária menor quantidade de gasolina, ou n?
Tu estás a tirar duvidas... mas há quem se ache dono e senhor da razão, quando não a tem. :t_up: [/quote]
Essa é pra mim pescador?
Quanto à gasolina, o número de octanas não é igual a potencia.
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É para ti sim senhor companheiro! Então quer dizer que os xôres doutores engenheiros que fabricam os motores não percebem nada da cena?
Tu num carro a carburador, o simples facto de não usares 98, faz com que ele comece a grilar! Olha que isso nota-se bem..
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Começa a martelar? Se é isso, perdes potencia e saude do motor. E por acaso tive um Uno motor do 127 e não acontecia isso...estranho.
Se eu pensar um pouco, um 900cc, relação de compressão nada de especial, logo a probabilidades de auto-detonação, mininas.
Agora existe o facto que o Luis indicou. O avanço de ignição. Se a marca quiser que o carro use 98, faz exactamente por ai, mesmo com relações de compressão que não justifiquem a 98.
O facto de acontecer isso aos 127 pode ser por ai mesmo. Eu estudei muito, mas não sei tudo, e realmente alguns graficos indicavam o que o Luis disse.
Carros antigos, mas são poucos. Tive a re-ler só pra ter a certeza do que estava a dizer, e tenho 3 graficos de carros antigos que indicam isso, de 1.0 e 1.1cc que tem que usar 98.
Caso do Nissan Pao, Fiat 126 e VW Santana.
Mas actualmente os carros vêm com avanço de ignição, indicado com a taxa de compressão.
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Em teoria a diferença entre estes dois tipos de gasolina está relacionada com a pré-detonação da mesma. Se reduzires ao máximo a pré-detonação do combustivel, o rendimento irá ser maior, dado que as explosões internas vão estar no timming certo com a faísca da vela, posição do êmbolo.. vais notar isto principalmente em high rev's..
A octanagem não está directamente relacionada com a qualidade da gasolina, MAS, e atenção a este mas, em motores com altas taxas de compressão, é conveniente utilizar gasolinas com maior índice de octanas, ou corre-se o risco de o pistão estar a regressar ao ponto morto superior e já estar a levar uma martelada (e aí, se fôr uma boa dose, bem podes ir apanhar os pedaços dos pistões ao cárter..) em competição então nem se fala..
(ora porra.... se assim não fosse, os gajos da competição usavam gasolinas com 120 octanas só porque sim.. e as gasolinas dos carros telecomandados também têm octanas a dar com pau porque sim!) Precisam de precisão no momento da ignição e sucessiva explosão da mistura.
Em carros com taxas de compressão mais reduzidas, o carro diz-te basicamente obrigado porque, vais ter uma maior precisão no ponto em que a gasolina tem que explodir.
A diferença está aqui.. agora, queres milagres.. epah.. vai a fátima ambientar-te com eles..
Se eu não tiver razão, fico chateado porque ando á não sei quantos anos a ser enganado por engenheiros e afinal o Bruno é que sabe! (http://forum.chupa-mos.com/images/smilie/35akqs3.gif)
EDIT:(não faço ideia o que entendes por martelar)
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Praticamente dizes o mesmo que eu. Mas se tu vires o que tenho estado farto de dizer é que octanas não é sinonimo de potencia.
Ah e tal, mais octanas mais potencia. O que determina potencia é o poder calorifrico da mesma. Octanas previne a auto-detonação.
Agora ve se entendes o meu raciocinio. Carros de corrida utilizam gasolinas com as 120 octanas. Motor de grande potencia, GRANDE PROBABILIDADE, DO EMBOLO (é embolo não é piston, piston é termo utilizado pelos franceses) CRIAR UMA PRESSÃO SUPERIOR AO NORMAL, AUMENTAR DRASTICAMENTE A TEMPERATURA DENTRO DO CILINDRO, CAUSANDO A DETONAÇÃO ANTES DO TEMPO EXACTO.
Carros de corrida querem desempenhos elevados, se um carro entra em auto-detonação, não tem o desempenho pretendido, podendo mais grave de tudo ficar arrumado, ENTÃO PARA TER A COMPRESSÂO E A EXPLOSÃO CERTINHA DE FORMA A OBTER DESEMPENHO MAXIMO, coloca-se gasolina com maior numero de octanas para optimizar a explosão, nas condições perfeitas, com velocidades de cambota, biela, embolo, perfeitas.
E a minha opinião que os 2.0cc pra baixo usar 98 é absurdo, foi a generalidade, porque fiz agora mesmo os calculos, e 97% dos graficos que observei, indica o que tenho estado a dizer.
Estes carros vêm optimizados de fabrica para gasolina de 95 octanas. A probabilidade deles entrarem em auto-detonação é minima. Logo por uma 98 não faz diferença nenhuma no desempenho do motor.
Mas depois entra o caso do avanço de ignição, se uma marca quiser que este use 98, este usa independentemente da relação de compressão.
EDIT: Se não sabes o que é martelar, então não estudas-te bem a parte GENERALIDADES DOS MOTORES.
Já agora, tas com algum problema tu? Alguma coisa contra mim?
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Praticamente dizes o mesmo que eu. Mas se tu vires o que tenho estado farto de dizer é que octanas não é sinonimo de potencia.
(é embolo não é piston, piston é termo utilizado pelos franceses).
Definição de pistão (http://pt.wikipedia.org/wiki/Pist%C3%A3o_do_motor), pistão, êmbolo... é o que lhe quiseres chamar rapaz... estamos aqui a falar da mesma coisa, se escrevi piston em algum lado, é do hábito.
Carros de corrida querem desempenhos elevados, se um carro entra em auto-detonação, não tem o desempenho pretendido, podendo mais grave de tudo ficar arrumado, ENTÃO PARA TER A COMPRESSÂO E A EXPLOSÃO CERTINHA DE FORMA A OBTER DESEMPENHO MAXIMO, coloca-se gasolina com maior numero de octanas para optimizar a explosão, nas condições perfeitas, com velocidades de cambota, biela, embolo, perfeitas.
(http://www.joke-portal.com/captain_obvious.jpg)
E a minha opinião que os 2.0cc pra baixo usar 98 é absurdo, foi a generalidade, porque fiz agora mesmo os calculos, e 97% dos graficos que observei, indica o que tenho estado a dizer.
Estes carros vêm optimizados de fabrica para gasolina de 95 octanas. A probabilidade deles entrarem em auto-detonação é minima. Logo por uma 98 não faz diferença nenhuma no desempenho do motor.
:yes:
Em carros com taxas de compressão mais reduzidas, o carro diz-te basicamente obrigado porque, vais ter uma maior precisão no ponto em que a gasolina tem que explodir.
Além disso, os carros mais recentes, têem, como já foi referido pelo Luke, um sensor de detonação, que como o nome indica, irá comunicar á unidade de comando que estão a haver detonações.
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Já agora, tas com algum problema tu? Alguma coisa contra mim?
(http://forum.chupa-mos.com/images/smilie/duh.gif).....
Em relação a isto:
Eu não tenho nada contra ninguém, a diferença é que eu, digo o que tenho a dizer, não tenho papas na língua, achei os teus posts arrogantes. Estou enganado e interpretei mal, peço desculpa, you're the man (http://forum.chupa-mos.com/images/smilie/bowdown.gif)
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Definitivamente deves ter algo contra mim, mas isso é contigo.
Quanto ao sensor, a maquina é cada vez mais electronica, sensor é mais uma garantia de optimização.
Nada contra ti, discussão agradavel, pelo menos pra mim, troca de conhecimentos e opiniões diferentes, muito bom. Tou aqui pra trocar ideias etc, não pra me chatear. Eu apenas mostro o meu ponto de vista :t_up:
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...não tenho papas na língua...
acho muito bem!
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Definitivamente deves ter algo contra mim, mas isso é contigo.
Quanto ao sensor, a maquina é cada vez mais electronica, sensor é mais uma garantia de optimização.
Nada contra ti, discussão agradavel, pelo menos pra mim, troca de conhecimentos e opiniões diferentes, muito bom. Tou aqui pra trocar ideias etc, não pra me chatear. Eu apenas mostro o meu ponto de vista :t_up:
Mas qual contra ti.. já te disse que somos todos amigos e aqui ninguém te quer mal.. sou um curioso dos carros, só sei mudar uma roda porque furei a do carrinho de mão. :t_up:
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Mas qual contra ti.. já te disse que somos todos amigos e aqui ninguém te quer mal.. sou um curioso dos carros, só sei mudar uma roda porque furei a do carrinho de mão. :t_up:
Porreiro.
Abraço
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Já agora se me permites, o que é martelar? eu não sei.. :(
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Sabes sim, deves saber é por outro nome.
Devido à maior rapidez de combustão a pressão máxima pode encontrar o êmbolo no final da subida, dando origem a uma sobrepressão que produz um bater, o martelar.
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Chegaste onde eu queria, isso é apaziguado com a utilização de gasolinas com um índice de octanas superior.
Chama-se muito frequentemente a isso, detonação.
Obrigado pelo esclarecimento.
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Sim mas isso é o que temos estado a falar sempre, só muda uma coisa nas nossas opiniões, tu defendes que efectivamente dá maior potencia, eu digo que não.
Optimiza o desempenho do carro, mas para mim, carros menores que 2.0cc o desempenho deles está garantido com 95 octanas.
Mas depois há a tal vertende do avanço de ignição...
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Não defendo potência em cv, defendo eficiência, vai-te é dar binário, basicamente em altas.. mas como já disse, não há milagres, não ficas com um motor de autocarro.. irra.
Bem... vou dormir.
EDIT: (já que editaste..)
Pergunta a qualquer dono de punto GT ou uno turbo ie, ou saxo, ou seja que carro fôr desse género, a diferença entre uma gasolina e outra. :t_up:
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bruno... tu continuas a dar-lhe... ams porque raio é que um carro com menos de 2L de cilindrada n precisa de 98!!!! um 127 sport (1049cc 70hp) n precisa de 98? acho que tens de refazer as tuas contas e dier... carros com menos de 9:1 não precisam de 98 octanas e como tu deves bem saber.... a taxa de compressão não tem NADA a ver com a cilindrada, de facto quanto mais pequeno o motor mais a compressão necessária para que seja potente!
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Então agora entrariamos noutra discussão, porque realmente relação de compressão tem a ver com a cilindrada, pois tu não consegues calcular a relação de compressão sem saberes a cilindrada unitária.
Relação de compressão é o indice que exprime o numero de vezes que o volume total do cilindro é maior do que o volume da câmara de compressão.
Para se obter a relação de compressão é necessário o volume do cilindro ( cilindrada unitária) e o volume da câmara de compressão.
Tendo os dois dados soma-se ambos e obtem-se o volume total do cilindro.
Tendo o volume total do cilindro divide-se pelo volume da câmara de compressão.
Após tudo isto, obtêm-se a relação de compressão.
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não, erro da tua parte, a taxa de compressão tem apenas a ver com o volume unitario de cada cilindro e o volume de cada camara de combustão, 10:1 significa que o volume do cilindro é 10 vezes maior que o volume da camara de combustão, esta formula não depende da cilindrada total do motor!
se fores ver o POST (http://www.fiatistas.com/forum/index.php?showtopic=13376&view=findpost&p=201342) que eu fiz sobre os motores ohv (fiat 600, 850, 127, a112, diversos abarth, etc) vais ver que ha motores minusculos com taxas de compressão bastante elevadas que produzem potencias respeitaveis!
um motor pequeno só tem uma hipotese de produzir potencia (sim porque binário é para esquecer) e essa hipotese é RODAR, para atingir rotações mais elevadas um motor necessita de extrair tudo o que possa da combustão, como tal usa taxas de compressão enormes na tentativa de criar uma explusão mais forte que consiga levar o motor até uma rotação mais alta e assim produzir mais potência.
calcula a taxa de compressão para um motor que tem pistons de 65.6mm, curso de 68mm, 17.5 cc de volume de camara de combustão, uma junta da cabeça com 1mm, o piston no topo do seu curso fica á face com o bloco, e tem a cabeça plana...
faz as contas ;) e depois ve se a cilindrada total entra em algum lado
ah... a taxa de compressão deste motor serão uns generosos 12:1 :) e se o dono meter gasolina de 95 octanas... vai buscar bocados de pistons ao CARTER! :D
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já agora, se me permitem, queria fazer uma pergunta:
- Qual é, na prática a diferença entre binário e potência?
Ex: imaginem dois motores:
1. 170 cv e 350NM
2. 170 cv e 370NM
Na prática, qual é a diferença entre os dois.
cumps. :t_up:
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o binario dá-te aceleração, a potencia dá-te ponta, teoricamente o motor 2 vai ter uma melhor aceleração, no entanto é preciso mais dados para poder inferir correctamente, é preciso saber a que rotação cada motor atinge o binario maximo
se tiveres 2 motores 2.0 um turbo e um NA com a mesma potencia, o turbo tem muito mais binario, e em termos de prestações, o motor turbo vai ter uma aceleração muito maior que a do NA
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outro exemplo:
1. 175cv/4000 rpm e 393/2500
2. 180cv/4000 rpm e 370/2500
imagina que a carroçaria (Cx) e peso são os mesmos...
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e a caixa também :P
o 1 acelera mais depressa mas terá menos ponta o 2 o inverso
isto de binarios maximos ás 2500... mania dos diesel :D
motor que se preze tem binario ás 3500 e potencia perto das 6000 :D ou um depois :D
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mania dos diesel :D
Ja só falta adivinhares quais são os modelos em questão... :d_grin:
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isso ja n consigo :P
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não, erro da tua parte, a taxa de compressão tem apenas a ver com o volume unitario de cada cilindro e o volume de cada camara de combustão, 10:1 significa que o volume do cilindro é 10 vezes maior que o volume da camara de combustão, esta formula não depende da cilindrada total do motor!
se fores ver o POST (http://www.fiatistas.com/forum/index.php?showtopic=13376&view=findpost&p=201342) que eu fiz sobre os motores ohv (fiat 600, 850, 127, a112, diversos abarth, etc) vais ver que ha motores minusculos com taxas de compressão bastante elevadas que produzem potencias respeitaveis!
um motor pequeno só tem uma hipotese de produzir potencia (sim porque binário é para esquecer) e essa hipotese é RODAR, para atingir rotações mais elevadas um motor necessita de extrair tudo o que possa da combustão, como tal usa taxas de compressão enormes na tentativa de criar uma explusão mais forte que consiga levar o motor até uma rotação mais alta e assim produzir mais potência.
calcula a taxa de compressão para um motor que tem pistons de 65.6mm, curso de 68mm, 17.5 cc de volume de camara de combustão, uma junta da cabeça com 1mm, o piston no topo do seu curso fica á face com o bloco, e tem a cabeça plana...
faz as contas ;) e depois ve se a cilindrada total entra em algum lado
ah... a taxa de compressão deste motor serão uns generosos 12:1 :) e se o dono meter gasolina de 95 octanas... vai buscar bocados de pistons ao CARTER! :D
Luis, eu tinha dito cilindrada unitaria, o que tem algo a ver com a total.
Agora faço as contas do teu exercicio. Vou faze-las agora, mas já adivinho que fui arrumado, mas se confirmar-se, pergunto se esses dados são os de origem, sem alterações.
Vamos lá então.
diametro do cilindro: 65,6mm = 6,56 cm ----- d2= 6,56 cm x 6,56 cm = 43,03 cm2
curso: 68mm = 6,8 cm
volume da camara de compressão: 17,5 cm3
----------
Volume do cilindro= 3,1416 x 43,03 cm2 x 6,8 cm : 4 = 229,811 cm3
Volume total do cilindro= 229,811 cm3 + 17,5 cm3 = 247,311
----------
Relação de Compressão= 247,311 cm3 : 17,5 cm3 = 14,5
É um 919cc com uma relação de compressão de 14,5:1
Só uma pergunta, como é que tem um volume da camara de compressão tão pequeno?
-
Fiz ao lado outros calculos para comparar esse com outros e tenho aqui um 1192cc com uma relação de compressão de 9,5:1
Exprimindo agora em kilogramas força, esse 900cc com essa relação toda, deve ter uns 18 kgf/cm2 de relação de compressão, porque com a pressão de compressão esta aumenta bastante.
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O Bruno,eu acho que te estas a seguir muito pelos livros,nem sempre é como diz a teoria,tudo bem que se tem de a saber e te-la presente,mas se queres aprender a serio vai para uma oficina,mexe e remeche,e quando não souberes o porque do fenomeno ai sim,vai ao livros. :t_up:
Quanto a gazolina...é simples,esperimentas usar as 3 (95,98 e 100) no mesmo motor com as mesmas condições e depois vais ver que realmente, e mesmo em motores pequenos(900cc),se nota a diferença.
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Fiz ao lado outros calculos para comparar esse com outros e tenho aqui um 1192cc com uma relação de compressão de 9,5:1
Exprimindo agora em kilogramas força, esse 900cc com essa relação toda, deve ter uns 18 kgf/cm2 de relação de compressão, porque com a pressão de compressão esta aumenta bastante.
brunoMOF:
boas man! olha eu queria-te agradecer por os excelentes momentos de diversão que me proporcionas-te neste tópico. Adorei a sério! (lol)
E olha em vez dos cálculos poderias ter feito uma coisa porreira; sacavas o turbocalc e tinhas chegado facilmente a várias conclusões que te salvariam do poço em que te foste enfiando ao longo da thread! :t_up:
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brunoMOF:
boas man! olha eu queria-te agradecer por os excelentes momentos de diversão que me proporcionas-te neste tópico. Adorei a sério! (lol)
E olha em vez dos cálculos poderias ter feito uma coisa porreira; sacavas o turbocalc e tinhas chegado facilmente a várias conclusões que te salvariam do poço em que te foste enfiando ao longo da thread! :t_up:
Fico feliz por ti. Essa coisa é o que? E que eu saiba não me pus em poço nenhum, eu tenho a minha opinião, que pelos vistos é diferente de todos, mas é uma opinião de estudo, fundamentos, posso estar errado, mas penso que não. Amanhã irei mesmo perguntar ao meu professor o que ele acha.
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O Bruno,eu acho que te estas a seguir muito pelos livros,nem sempre é como diz a teoria,tudo bem que se tem de a saber e te-la presente,mas se queres aprender a serio vai para uma oficina,mexe e remeche,e quando não souberes o porque do fenomeno ai sim,vai ao livros. :t_up:
Quanto a gazolina...é simples,esperimentas usar as 3 (95,98 e 100) no mesmo motor com as mesmas condições e depois vais ver que realmente, e mesmo em motores pequenos(900cc),se nota a diferença.
Ontem pus no meu 98, diferença 0. Eu sei que aprende-se é com a prática, mas neste caso é mesmo teórico.
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Jumbo
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Ontem pus no meu 98, diferença 0. Eu sei que aprende-se é com a prática, mas neste caso é mesmo teórico.
Cada caso é um caso e esse é o teu caso.
:fiatistas:
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o volume da camara de combustão é pequeno porque o motor é pequeno :)
e não entraste com a junta nos calculos :P
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Tenho muita "pena", mas reabasteço com combustível do mais barato. :(
Antes do Multijacto, tinha um Punto 5 / 5 e notava diferença da 95 para a 98 :yes:
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Tenho imensa pena, mas os cálculos estão errados....
o valor da câmara é calculado da seguinte forma:
PI x R(raio) ao quadrado x altura e não diâmetro ao quadrado !
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ou pi x r^2
ou 2 x pi x diâmetro
se a memória não me falha (ou isso é o perimetro?)
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Volume do cilindro = área da base x altura <=> Vc = Ab x h
Ab = Pi r^2
Volume do cilindro = (Pi r^2) x h
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ou pi x r^2
ou 2 x pi x diâmetro
se a memória não me falha (ou isso é o perimetro?)
o perímetro é 2PI x R
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um carro preparado para 95 vai tirar o mesmo partido da 98 que tira da 95 o estar mais calmo ou certo é da qualidade das gasolinas, cada motor tem um teor de octanas recomendado e deve ser esse a ser utilizado. :)
os motores dos 127 de fabrica se estiverem bem afinados detonam com 95... ja me aconteceu!
Boas pessoal,entao é assim...Com tanta conversa eu ainda não percebi qual é a melhor gasolina para o meu tipo...
Eu ACHO( atenção,ACHO) que deve haver alguma diferença nas coisas,por causa do seguinte...:
Eu tenho o cartao SOLRED,e ás vezes atesto o deposito na repsol,com 95,outras x meto aqui ao pé de mim, na Bomba do Jumbo de Alfragide,e ás vezes na TOTAL...
Acontece que eu (desde que tive um AX 5 portas....CUP),gosto muito da Gasolina Ultimate da BP(98 octanas),agora isto pode ser da minha cabeça,mas sinceramente eu noto que os carros parecem ficar um bocado mais soltos..
O que achas?
Por exemplo,com 95 do Jumbo,a descer os cabos de Avila não passo dos 180klm/h...
Com a 98 ultimate há 5 dias dei 192klm/h...
Atenção ,dispenso comentarios a desmentir,porque ISTO é REAL!!!Ou entao é o meu carro que nao tá bom....
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Faz sentido dar mais.. obvio que faz.
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Tenho imensa pena, mas os cálculos estão errados....
o valor da câmara é calculado da seguinte forma:
PI x R(raio) ao quadrado x altura e não diâmetro ao quadrado !
Eu não calculei o volume da câmara de compressão, mas o valor do volume do cilindro, o valor da câmara já o Luke o tinha dado.
Só pra você confirmar, veja a imagem.
(http://img441.imageshack.us/img441/4818/digitalizar001001mw2.th.jpg) (http://img441.imageshack.us/my.php?image=digitalizar001001mw2.jpg)
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o volume da camara de combustão é pequeno porque o motor é pequeno :)
e não entraste com a junta nos calculos :P
900cc - 65,5 diametro do cilindro e 68mm de curso. Camara de compressão de 17,5cc
1100cc - 75mm diametro do cilindro e 67,5mm de curso. Camara de compressão de 35,08cc.
O cilindro não é muito mais largo, e a diferença das camaras, é o dobro do tamanho.
Os dados são verdadeiros?
Quanto ao não ter posto o tamanho da junta, não é necessário pois deste-me o volume da câmara de compressão, pois já conta com isso tudo...
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Ah e como tinha dito, perguntei ao meu professor o que ele achava do assunto, ao qual ele disse:
"parcialmente tens razão em certos aspectos, noutros não. A diferença de octanas nota-se fundamentalmente, nas altas rotações ou seja, na rotação potencia máxima, e não na rotação binário máximo. A parte em que tens razão é que o desempenho do automóvel está garantido com as 95 octanas em carros com relação de compressão até 11,5:1 ou seja dito em cilindrada mais ou menos até aos 1800cc, variando em alguns modelos, devido ao avanço de ignição. Ao andares no teu dia a dia, não notarás diferença nenhuma entre as gasolinas, mas notarás sem dúvida na velocidade de ponta, pois ganhas à vontade 1,5 km/h a cada mudança, se totalizares ainda são uns 7 km/h. Este ganho está na capacidade da gasolina de 98 octanas aguentar mais compressão."
Depois disto, chego à conclusão que não estaria totalmente correcto, mas tinha certos pontos bem e vocês também.
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Boas pessoal,entao é assim...Com tanta conversa eu ainda não percebi qual é a melhor gasolina para o meu tipo...
Eu ACHO( atenção,ACHO) que deve haver alguma diferença nas coisas,por causa do seguinte...:
Eu tenho o cartao SOLRED,e ás vezes atesto o deposito na repsol,com 95,outras x meto aqui ao pé de mim, na Bomba do Jumbo de Alfragide,e ás vezes na TOTAL...
Acontece que eu (desde que tive um AX 5 portas....CUP),gosto muito da Gasolina Ultimate da BP(98 octanas),agora isto pode ser da minha cabeça,mas sinceramente eu noto que os carros parecem ficar um bocado mais soltos..
O que achas?
Por exemplo,com 95 do Jumbo,a descer os cabos de Avila não passo dos 180klm/h...
Com a 98 ultimate há 5 dias dei 192klm/h...
Atenção ,dispenso comentarios a desmentir,porque ISTO é REAL!!!Ou entao é o meu carro que nao tá bom....
qual era a temperatura do ar qnd deste os 192 e qual era a temperatura qnd deste 180? :)
como ja foi dito um carro i.e. que esteja feito para 98, vai perder potencia com 95 porque tem de atrasar o ponto de ignição para evitar detonação.
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Ah e como tinha dito, perguntei ao meu professor o que ele achava do assunto, ao qual ele disse:
"parcialmente tens razão em certos aspectos, noutros não. A diferença de octanas nota-se fundamentalmente, nas altas rotações ou seja, na rotação potencia máxima, e não na rotação binário máximo. A parte em que tens razão é que o desempenho do automóvel está garantido com as 95 octanas em carros com relação de compressão até 11,5:1 ou seja dito em cilindrada mais ou menos até aos 1800cc, variando em alguns modelos, devido ao avanço de ignição. Ao andares no teu dia a dia, não notarás diferença nenhuma entre as gasolinas, mas notarás sem dúvida na velocidade de ponta, pois ganhas à vontade 1,5 km/h a cada mudança, se totalizares ainda são uns 7 km/h. Este ganho está na capacidade da gasolina de 98 octanas aguentar mais compressão."
Depois disto, chego à conclusão que não estaria totalmente correcto, mas tinha certos pontos bem e vocês também.
eu dei-te o volume da camara de combustão, ou seja o volume da cabeça, a junta n faz parte :)
quanto ao que o teu professor te disse...
a compressão n tem nada a ver com a cilindrada total, tudo depende da preparação do motor, um 127 903 tem uma potencia especifica de 50 cv/L um renault laguna 1.8 tem a mesma potencia especifica, no entanto o laguna anda a 95, e o 127 não!!!!!
o poder andar a 95 ou a 98 tem a ver com o avanço que o fabricante prescreve (que nós ca fora damos sempre mais um bocadinho para ficar bema finado e responder melhor) e tem a ver com a taxa de compressão, o teu professor até pode ter alguma razão no que toca a carros de origem e novos, mas no que toca a carros antigos e a carros preparados... está redondamente enganado, pergunta-lhe la sobre um motor de 919 com 12 ou 13 de compressão o que deve consumir.... (quando o meu motor foi feito chegou-se a conclusão que o carro tem de usar 98 no minimo, 100 de preferencia!!!!!) e garanto-te que sentia a diferença de 98 para 100!
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um motor de 919 com 12 ou 13 de compressão o que deve consumir....
Segundo o que o Bruno escreveu deve consumir 98, porque 95 seria até 11,5:1, se bem percebi.
cumps. :t_up:
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eu dei-te o volume da camara de combustão, ou seja o volume da cabeça, a junta n faz parte :)
quanto ao que o teu professor te disse...
a compressão n tem nada a ver com a cilindrada total, tudo depende da preparação do motor, um 127 903 tem uma potencia especifica de 50 cv/L um renault laguna 1.8 tem a mesma potencia especifica, no entanto o laguna anda a 95, e o 127 não!!!!!
o poder andar a 95 ou a 98 tem a ver com o avanço que o fabricante prescreve (que nós ca fora damos sempre mais um bocadinho para ficar bema finado e responder melhor) e tem a ver com a taxa de compressão, o teu professor até pode ter alguma razão no que toca a carros de origem e novos, mas no que toca a carros antigos e a carros preparados... está redondamente enganado, pergunta-lhe la sobre um motor de 919 com 12 ou 13 de compressão o que deve consumir.... (quando o meu motor foi feito chegou-se a conclusão que o carro tem de usar 98 no minimo, 100 de preferencia!!!!!) e garanto-te que sentia a diferença de 98 para 100!
Tá bem vou perguntar.
Mas como é claro lá estuda-se o carro a vir de fábrica. Alterados é só mais para o fim. Daqui a um ano talvez lol. Mas como te tinha dito Luis, os carro de agora vêm todos com avanços a condizer com a relação de compressão, até porque cada vez mais a marcas optam por optimizar os seus carros para 95, pois a vida não ta fácil. Quanto à cilindrada não ter nada a ver com a relação de compressão...vindo de fábrica sem alteração nenhuma, quanto mais cilindrada, mais compressão. Porque para calculares a relação de compressão, precisas de obter a cilindrada unitária. A cilindrada não está directamente relaccionada, mas por ela consegues adivinhar a relação de compressão.
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olha que nem por isso... se fores ver tabelas n notas isso... um motor com mais cilindrada não precisa de tanta compressão para ter uma boa potencia
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Tem, olha que sim.
Bem como tal perguntei sobre os carros antigos e alterados:
"Bruno, carros alterados são excepção em tudo. Sobre esses não há mais nada a dizer. Carros antigos...porquê? Carros antigos alterados? Isso é o mesmo que os outros. Olha eu tenho um 127 900cc e o que eu já fiz naquilo...posso-te dizer que se não puser 98 naquilo, fico com a cabeça toda fodi** e sem êmbolos. Pra te dizer ele agora é um 1050cc, e tá a debitar 89 cavalinhos que é obra. Aumentei o volume dos cilindros, os êmbolos têm mais diametro e são planos para lhe aumentar a relação de compressão, o curso dele é menor, obtenho 7650 rpm, é superquadrado, tenho o avanço de ignição mais avançado, veio de ressaltos abarth, carburador duplo com admissão directa abarth, radiador do prisma i.e. , tá um mimo, é de 1972!!! E a adrenalina que aquilo dá??? Meu deus...bem voltando ao assunto existem outras excepções que são as versões musculadas dos modelos, estes têm grandes relações de compressão e cilindrada baixa em alguns casos, por exemplo o Uno Turbo i.e. . Pergunta ao teu amigo se ele não tá a confundir relação de compressão com pressão de compressão? É que os motores pequenos dão enormes pressões de compressão. Por exemplo o meu 127 de origem tinha 9:1 relação de compressão, e depois tinhas uns incriveis, 13:1 de pressão de compressão. Quanto ao que o teu amigo diz da cilindrada não ter a ver com a relação de compressão, em poucos casos é verdade, mas a maioria tem a ver mesmo, pois um motor tem de ser todo ele a condizer, mostra-lhe isto"
(http://img261.imageshack.us/img261/6130/scannedimageik8.th.jpg) (http://img261.imageshack.us/my.php?image=scannedimageik8.jpg)
O meu professor é Fiatista lool, já lhe perguntei se quer ir a um encontro ele diz que se calhar vai.
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Algumas coisas esquesitas...
Pistões planos para dar mais relação de compreção????
Que cambota meteu para ter menos curso?E que bielas?Ou compensou nos pistões?
13:1 de relação de compreção...tudo bem...mas não com gazolina de 98octanas,no minimo de 105.O que me leva a fazer outra pergunta,que carro de origem tam a relação de compreção maior que 11,5:1? Pessoalmente não conheço nenhum...por isso,e por essa logica, a gazolina de 98 não estaria no mercado a fazer nada.
O Turbo I.E tem relação de compreção BAIXA,devido a ser turbo,e não alta.
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Acho sinceramente que deviam encerrar este tópico depois do chorrilho de tanta asneirada desde o principio até ao fim.....
nunca tinha ouvido tanta porcaria junta..
fechem mas é isto que é melhor para a pouquissima saúde mental que nos resta.......
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qual era a temperatura do ar qnd deste os 192 e qual era a temperatura qnd deste 180? :)
como ja foi dito um carro i.e. que esteja feito para 98, vai perder potencia com 95 porque tem de atrasar o ponto de ignição para evitar detonação.
Nao deviam ser muito diferentes....Normalmente isto é entre a 00h30 e as 01h00...
E a temperatura talvez houvesse uma diferença de 5/6 graus...A diferença é enorme...
Mas por exemplo,ando há 15 dias a meter 98....GASTA-SE LOGO!!!!!!!!!!!!!!!
Um deposito de 55 litros nao me dá pa 500klms??!!!!K é isto?Uma mamadeira.....
Quero um PUNTO HGT!!!!!!!! :fiat:
Ao menos gasta mas anda...
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um renault laguna 1.8 tem a mesma potencia especifica ... (50cv/L)
tens a certeza que o Laguna 1.8 tem uma potência específica de 50cv/L? Será que não tás enganado no modelo ou na potÊncia específica?
cumps. :t_up:
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Algumas coisas esquesitas...
Pistões planos para dar mais relação de compreção????
Que cambota meteu para ter menos curso?E que bielas?Ou compensou nos pistões?
13:1 de relação de compreção...tudo bem...mas não com gazolina de 98octanas,no minimo de 105.O que me leva a fazer outra pergunta,que carro de origem tam a relação de compreção maior que 11,5:1? Pessoalmente não conheço nenhum...por isso,e por essa logica, a gazolina de 98 não estaria no mercado a fazer nada.
O Turbo I.E tem relação de compreção BAIXA,devido a ser turbo,e não alta.
Embolos planos para mais compressão como? Se são planos faz logo com que o volume da câmara de compressão seja menor, logo se a diferença entre os volumes se acentua a relação de compressão vai aumentar, não muito mas aumenta. Quanto À cambota, não faço ideia alguma o que ele fez. Quanto aos 13:1 de relação de compressão que tás a falar, o que tá lá escrito é pressão de compressão, o que é diferente. Que carro tem relação de compressão maior que isso? Há tantos, aqui estamos a falar dos a gasolina mas por exemplo os diesel andam na volta dos 20:1 e 23:1. Quanto ao Turbo i.e. se não me engano, mas já vi um gráfico dele, tem 11:1, com o turbo fica com um pressão de compressão na volta dos 18:1, não podes confundir relação de compressão com pressão de compressão.
Já agora o gajo tem 30 anos disto, e desses 30 anos 25 ele trabalhava na VW, por isso o que ele deve dizer deve ter algo certo, não sei se calhar ele devia era dedicar-se à caça.
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Acho sinceramente que deviam encerrar este tópico depois do chorrilho de tanta asneirada desde o principio até ao fim.....
nunca tinha ouvido tanta porcaria junta..
fechem mas é isto que é melhor para a pouquissima saúde mental que nos resta.......
Sim deve ser isso.
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Acho sinceramente que deviam encerrar este tópico depois do chorrilho de tanta asneirada desde o principio até ao fim.....
nunca tinha ouvido tanta porcaria junta..
fechem mas é isto que é melhor para a pouquissima saúde mental que nos resta.......
Nunca concordei tanto com alguêm aqui. :yes:
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Acho sinceramente que deviam encerrar este tópico depois do chorrilho de tanta asneirada desde o principio até ao fim.....
nunca tinha ouvido tanta porcaria junta..
fechem mas é isto que é melhor para a pouquissima saúde mental que nos resta.......
Na minha muito humilde opinião, os fóruns como este servem para haver troca de conhecimentos. Para aqueles que sabem, partilharem a sua sabedoria com aqueles que como eu não a possuem... Por isso, se vocês não concordam com o que foi dito, por favor, cheguem-se à frente e partilhem a vossa sabedoria, porque eu e os que eventualmente também tenham poucos conhecimentos agradecemos a amabilidade...
cumps. :t_up:
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Epah eu tou na boa, tenho a minha opinião, já mudei certos aspectos nela, mas tou aqui na troca de ideias, não na rivalidade, a dizer que sei tudo e que sou o maior, até porque tenho muito que aprender ainda.
Já agora só pra acrescentar os carros a gasolina variam entres os 9:1 e os 12:1, e que pelo que vi o que influencia em grande o uso da gasolina é a pressão de compressão. Esta em alguns casos pode chegar aos 21:1. Os a gasóleo são outra conversa.
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Na minha muito humilde opinião, os fóruns como este servem para haver troca de conhecimentos. Para aqueles que sabem, partilharem a sua sabedoria com aqueles que como eu não a possuem... Por isso, se vocês não concordam com o que foi dito, por favor, cheguem-se à frente e partilhem a vossa sabedoria, porque eu e os que eventualmente também tenham poucos conhecimentos agradecemos a amabilidade...
cumps. :t_up:
O problema é quando quem não sabe ou está a pensar mal não quer admitir,e por mais que se explique ou se partilhe a sabedoria,eles não aproveitão...sai asneirada em cima de asneirada...ate que se acaba por desistir...
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Falando de gasolina...
Voltei a andar de Pandex, resumo da primeira semana: consumos de 7 l/100 em auto estrada a andar 100/110 as vezes mais um cadinho tongue.gif Bem bom!
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Falando de gasolina...
Voltei a andar de Pandex, resumo da primeira semana: consumos de 7 l/100 em auto estrada a andar 100/110 as vezes mais um cadinho tongue.gif Bem bom!
Foi a unica coisa boa que fizeste???
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Num Uno 1.0 IE nota-se bem a diferença de 95 pa 98...
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Epá.... já não tenho paxorra para meter mais opiniões neste post...
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o laguna de primeira geração, 1.8 i.e. spi tem 90 cavalos...
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Que se passa com a tua imagem do 127? de vez em quando não aparece.
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Nunca respondi a este tópico...
O que uso? O mais barato possível...
Marca? A mais barata possível...
Ando numa de poupança, desde há duas semanas para cá que o 2º corpo do carburador nem mexe, velocidade máxima atingida nestas duas semanas: 75 km/h, nunca o Tempra gastou tão pouco...
Acabem lá com as picardias, tornem este tópico num local saudável de conversa senão fecha-se! :t_up:
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Assim vais deixar o Tempra mal acostumado lool :point:
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Assim vais deixar o Tempra mal acostumado lool :point:
o pior que lhe pode acontecer é assim que carregar no acelarador deixo de ver os carros que estão atrás de mim... :point: (lol) (lol) (lol) (lol)
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Foi a unica coisa boa que fizeste???
Não!
Eu quando quero só faço coisas boas... :d_shades:
[size=8]Não percebi a pergunta mas continuando...lol[/size]
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Eu antes de ter o meu Punto , tinha um 156 1.8 TS o , normalmente metia lhe gasolina 95 para ser mais barata, mas tinha o habito de meter sempre a sexta feira numas bombas bp.
Eu cá na minha cabeça pensava que a gasolina na bp era mais rentável, (não quero dizer que não seja), e melhor para carro, pois algumas vezes me falaram que a gasolina mais barata tinha muitas impurezas e isso dava cabo da bomba injectora.
Eu com o alfa não fazia muitos quilómetros não notava diferença, agora tenho o punto à cerca de um ano e nos inícios tentei fazer várias experiências e mesmo assim não noto diferença.
Tanto na barata como na cara, tenho a opinião que os combustíveis andam todos fracos e caros.
Por isso desde algum tempo tenho metido do mais barato.
Espero não vir a ter problemas por causa disso!!!
:yes:
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Boas!
Sempre da 95 e sempre na Galp, com os talões de desconto do Continente porque assim fica sempre mais barata 0,05€ o litro :yeah:
Cumps,
Luís
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Eu gostava mas é que na galp fosse os 0.05€ mas a descontar ao preço por litro :uikabom:
Contas simples:
gasolina 95: 1.429€/L
10€ => 10/1.429=6.99L
Desconto => 7L x 0.05€=0.35€ => 9.65€
9.65€=6.99L
Se fosse a descontar ao preço por litro:
1.429-0.05=1.379
10€ => 10/1.379=7.25 (que é mais 1/4 de litro por 10 €)
Sempre se fazia mais 5Km (lol)
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o pior que lhe pode acontecer é assim que carregar no acelarador deixo de ver os carros que estão atrás de mim... :point: (lol) (lol) (lol) (lol)
Que tempra é esse?
Faz corridas com o Bravo Macho? (lol)
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Relativamente ao assunto discussão, sempre que posso só meto BP, e já à bastante tempo até agora sem razão de queixa.
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Gasolina: 95, normalmente GALP, por vezes Repsol
GPL: Repsol, Esso, Galp, BP (conforme a rota no dia em que tenho que abastecer)
Nota: tenho descontos de 4 cêntimos na Repsol (ACP) e normalmente de 5 cêntimos na Galp (Modelo-Continente).
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Eu na Galp tenho 10 centimos de desconto por litro....
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Eu na Galp tenho 10 centimos de desconto por litro....
Eu tenho vinte :D :D :D
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Binte?! Como? :P
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LoL tou a gozar :P
Nao meto gasolina na Galp,nao sustento chulos... :)
Meto sempre nas gasolineiras dos supermercados,ou entao,de quando em vez na Repsol,mas porque tenho cartao da empresa...
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meto sempre no sitio que ficar mais perto e sempre a gasolina mais barata,95...
sou uma forreta!
regra geral é na cepsa na estrada nacional!
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Ora bem, coloco no seicento 95 e sempre na Repsol.
Mas a minha resolução de ano novo será começar a deitar 98 na Repsol que por cá tá a 1.18€.
Offtopic:
Fiz a experiencia durante 6 meses com um Daihatsu Terios 1.3 DVVT. Em 3 meses deitei sempre 30 na Galp e fazia em média 200Km á rasca (isto com a gasolina a 1.35€), depois como a gasolina foi subindo de preço, e como já tinha 3 meses na Galp, passei á Repsol. Com a 95 da Repsol, ao fim dos 3 meses e da última vez a gasolina tava a 1.48€ ou 1.49€, os mesmos 30€, impressionavam pois davam para fazer bem os mesmos 200Km e ainda passavam qualquer coisa , coisa que com a 95 da Galp quase nem chegava.
É certo que o carro bebe qualquer coisa como uns 10 litros aos 100, mas também tem o agravante de ser tracção permanente ás 4 rodas e ser de diferencial reduzido. Ou seja, os meus percursos de via-rápida a 100Km/h o carro fazia algo do género de quase 4000rpm (e a velocidade máxima é 145). O carro é 1.3 DVVT, injecção, motor do Toyota Yaris 1.3 e tem 86cv, mas não anda tanto em velocidade como o Yaris pela tracção permanente e pelo diferencial, para não falar do peso.
Mas vou servir de cobaia e durante os próximos 3 meses vou abastecer da bendita 98 da Repsol.
Aguardem resultados para Março :D
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98 do Jumbo e é 5 *****.
A unica diferença que noto em relação as das outras marcas é no preço.
:fiatistas:
É mesmo esta!
1.059€ a SC 98
0.998€ a SC 95
Na realidade é da Galp, mas no caso da SC98 custa 0.18€ a menos!