Fiatistas
Geral => Discussão Geral => Tópico iniciado por: BrunoMOF em 07 de Abril, 2008, 19:22:30
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Pessoal, tou farto de ouvir que a Toyota é que é bom que não dá problemas, que a Subaru é que anda pra crlh***, que a Mazda é que sabe, que a Mitsubishi é fabulosa, que a Honda papa tudo...
FARTO dos Japoneses
Debate sobre quem melhor fabrica automóveis!!!!!
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Pois eu digo assim. Não sei quem criou esse mito que a Fiat, Lancia, Alfa Romeo não valem nada. Já ouvi dizerem que o meu Alfa (podem ver na assinatura qual é) é um contentor sobre rodas.
Problemas não os dá, é com ele que é um 1.4 já deixou pra traz um 320d de 2000.
A minha familia só TEM ITALIANOS e não há problemas, a não ser a troca de pneus, óleos, filtros, etc
Honda sabe fazer é motas, não é carros, Mazda não tenho opinião porque nunca ouvi dizer nada nem sei quem tenha, mas quanto aos honda esses sim, problemas nos carburadores ja ouvi muitos. Mitsubishi até à pouco ouvi dizer que está perto da falencia, Subaru só se a vê no rally e lá não faz nada.
E TAMBÉM OIÇO QUE OS ITALIANOS NAS CORRIDAS É PRA ESQUECER...SERÁ????
Ferrari na F1???
Lancia nos Rally??? Delta S4, Delta, 037, Stratus
FIAT nos rally??? 131 Abarth
Alfa Romeo na WTCC????
Por onde passa são os melhores pra que isso?
Ah e tal porque não têm motores de jeito?
Quem é que inventou a nova geração de motores a gasóleo common rail de geometria variavel??? quem foi???
Até os travões hidraulicos foi a FIAT a pioneira.
Ah e tal só problemas. ONDE??? Não os vejo. Ah na motor village viu-se lá um com o motor colado, porque?? Não trocava nada Há mais de 60 000 km TAVA À ESPERA DO QUE????
AH e tal pouco valor no mercado...
yah só querem germans importados a cair de podre, mas yah, tenho um AUDI, um MERCEDES, um VW.
Ou em vez disso, ah compro agora este SEAT, baratinho, e leva uma repro e tá ginja. Porreiro, ao fim de 10 000 km embraigem nova e tal, já pra não falar da fumarada que andam para ai a fazer.
Mas a questão é mesmo com os Japs.
Porque que o que é Jap é bom? Porque o desprezo pelas marcas Italianas?
Até já ouvi dizer que Tommy Kaira é melhor que Ferrari...
Então respondam, porque que a Toyota agora vem buscar os nosso designers???
Deve ser pra desenhar melhor aquele Aygo, ou aquele Yaris, porque olho para aquilo, só dá vontade de :puke:
É a minha opinião, só falam mal de grandes carros e isso dá-me muita raiva.
Abraço a todos
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Cá por casa há dos dois:
- 1 Fiat Uno (1991)
- 1 Honda Civic IMA (2004)
Não há queixas de nenhum, é só meter gasolina e andar em ambos :yes:
O que é certo é que em termos de fiabilidade os japoneses dão "porrada" em qualquer marca de outra nacionalidade. Mas, é como diziam numa thread aqui ao lado, depende muito do tratamento que se dá aos carros :d_cool:
Algumas coisas que preso num carro é ser económico, barato, fiável e de manutenção barata (outro parametro a favor dos japoneses) sem esquecer a desportividade na condução, algo que a fiat está a readquirir e alguns japoneses ja tinham.
Penso que a mentalidade das pessoas está a mudar e a fiat vai emergir :fiat:
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Boas
Na minha modesta opinião, fiabilidade japonesa=mito.
À 15 anos atras era real, comprava-se um toyota e era para toda a vida, agora já não é bem assim, não vale a pena estar a dar exemplos, todos conhecem algum toyota ou outro japones recente que dê problemas.
Quanto aos italianos, criou-se o mito que só davam problemas e em alguns casos até davam mas na maioria até eram muito fiaveis.
No actualmente, sem ser faccioso, acho que os italianos não devem nada aos japoneses.
:fiatistas:
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Os japoneses são fiáveis e ponto final. A partir daí, regra geral, é sempre a perder para os outros....
Os japoneses têm grande fama porque nos anos 70 e 80, eram os japoneses que duravam muito e eram baratos, porque nessa altura, durar muito, só na mercedes, mas estes eram caros.
Depois, os japoneses nunca tiveram nenhum Golf III 1.4 , ZX 1.4 D, Vectra 1.7D , mercede E200 D, ou seja, nunca tiveram carros com motores muito fracos e carroçarias pesadas, daí a fama deles de serem muito rápidos...
Ainda os europeus andavam a carburadores com 8v, já os japoneses tinham twin-cams muito generalizadas, que na europa, era só para os "ricos".
Agora os japoneses podem ser carros mt fiáveis, mas 98 % dos casos, não me despertam o mínimo de interesse...
E claro, só são bons em fiabilidade... no resto, são ekivalentes ou inferiores aos europeus...
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Eu ainda só codnuzi meia dúzia de carros.
3 italianos, 2 franceses 1 japonês.
Devo dizer que o japonês era confortável, espaçoso, motor bom excepto antes das 2000 RPM em E e AE, silencioso, fácil de conduzir.
Mas não dava o mínimo gosto conduzir aquilo... não sei.. falta-lhe ali qualquer coisa que cative a sua condução....Não diverte nada.
E quando digo divertir, não é andar na serra nem nada disso, é condução normal.
Esse japonês é um Yaris II 1.4 D4D 90cv
E posso dizer que um Uno mk1 45 S ou uma Berlingo VAN 1.9 D dão-me muito mais pica de conduzir, do que o Yaris...
Já agora, a fiabilidade fiat ter má fama, é a mesma história de Citroën = frágil !
Enfim, os mitos são mitos, cada um mais parvo que o outro !
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Digo uma coisa, os carros da Escola de condução do ACP até há uns anos atrás era todos Toyota Starlet a gasolina, e sendo bem tratados os motores duravam cerca de 400.000 sem abrir, vi um de perto (da escola ACP) que já contava 350.000 km's e o motor parecia saido do stand, nem uma unica baba, e não tinha sido lavado há muito...
Comprovo fiabilidade inloco no Yaris I que alugámos na nossa ida à Madeira em 2007... :palmas:
(http://img519.imageshack.us/img519/1641/pict0302eu6.jpg) (http://imageshack.us)
Nunca se negava a nada, estava preso assim que chegou às minhas mãos, mas no ultimo dia era diabólico... Fiquei fã
(http://img519.imageshack.us/img519/8394/pict0251sa1.jpg) (http://imageshack.us)
Quanto a FIAT... Todos têm o seu "quê" e todas as marcas t~em as suas particularidades dependendo do tratamento que levam...
Sou fanático pela FIAT mas conduzo e gosto que qualquer marca... :t_up: (menos coreanas)
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magno.... olha que os twincams japoneses só apareceram depois dos twincams italianos... devo lembrar-te que o 124 estreou o twincam lampredi na decada de 60, e que antes disso ja existiam twincams em italia....
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:violino: este tema é uma discussão sem fim, é mais um desfilar de experiências próprias...nunca será possível chegar a um consenso sobre este tema... :aviso:
- da minha parte só posso dizer que tenho dois japs e por agora AVARIAS = 0 e somam 370.000km os dois...
- da parte italiana, dois Alfas 33, um deu umas poucas avarias, sendo uma delas mais grave mas imputável ao mecânico :smash: e o outro não roda os kms suficientes para avariar sequer.
de qq maneira, pela minha experiência, os japs em geral gastam muito menos material que as outras marcas.
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magno.... olha que os twincams japoneses só apareceram depois dos twincams italianos... devo lembrar-te que o 124 estreou o twincam lampredi na decada de 60, e que antes disso ja existiam twincams em italia....
Sim exacto, mas repara, eu referi que os japoneses foram aqueles que mais cedo popularizaram as 16v e as twincam's, enquanto essa tecnologia andava muito pelas marcas japonesas, na europa só existia assim no geral, em carros mais caros e sofisticados...
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:violino: este tema é uma discussão sem fim, é mais um desfilar de experiências próprias...nunca será possível chegar a um consenso sobre este tema... :aviso:
Concordo TOTALMENTE! :t_up:
- da minha parte só posso dizer que tenho dois japs e por agora AVARIAS = 0 e somam 370.000km os dois...
- da parte italiana, dois Alfas 33, um deu umas poucas avarias, sendo uma delas mais grave mas imputável ao mecânico :smash: e o outro não roda os kms suficientes para avariar sequer.
Não sei qual é esse q não roda o suficiente mas acho isso mal!!!
:aviso: Os carros são feitos para andar!!! :aviso:
de qq maneira, pela minha experiência, os japs em geral gastam muito menos material que as outras marcas.
Tambem já concordei com isso agora... :smash:
Acho q numa coisa estamos todos de acordo:
Os carros italianos tem um design ÚNICO e tem qualquer coisa q eu não sei explicar, que nos faz sentir... diferentes!?!!?!
E a verdade é q NINGUÉM escolhe um carro apenas por ser fiável!!!
Existem outros factores q na altura da compra pesam na balança!
Estética, conforto, condução, economia, preço...
Acho q a maioria procura aí um meio termo! (Claro q os fanáticos são excepções!)
Aqui em casa já houve carros japoneses, franceses, italianos, alemães...
Todos tem histórias. Umas com final feliz e outras nem tanto! Ficam as recordações! :t_up:
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o carro para mim tem de falar cmg, tem de ter prestações, tem de ser bonito, tem de ter alma, tem de ser como diz o nosso banner
"...porque um automóvel sem alma é apenas um automóvel!"
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o carro para mim tem de falar cmg, tem de ter prestações, tem de ser bonito, tem de ter alma, tem de ser como diz o nosso banner
"...porque um automóvel sem alma é apenas um automóvel!"
é mesom isto k sinto com o meu bravo.
mas também curto bué os honda crx,integra type R,s2000,mitsubishi lancer evoluction 7para mim este é o carro dos meus sonhos,mas,sem nunca vender o meu bravo,e tendo a ideia de uma 156jtd,ou uma 159 jtd.
cumps :t_up:
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Pois é estive a ler, e so vos posso dizer a minha experiência.
Acho que todos tem uma pequena parte da razão, no entanto existem mitos que deviam ser desmistificados.
A Fiat é má e dá problemas : MENTIRA
andei mais de 100.000km com um uno de 90 e nunca deu um unico problema, isto depois de me ter chegado as maos com mais de 60.000km sem que a dona anterior alguma vez tivesse mudado o oleo !!! quando o mudei, nao era oleo era pasta e problemas = 0
Tive 4 peugeots ( 106, 307, 206SW, 207 ), sempre comprei os peugeot pela estetica que sempre gostei, pelo prazer da condução que me proporcionavam e pela caixa de velocidades do 307 . O 206sw acho que foi das carrinhas mais bonitas a preço baixo que ja foram feitas.
Tive um Ford Mondeo, soberbo e a unica palavra que encontro. Chamar-lhe-ia o unico Familiar desportivo verdadeiro que conheço. Ate hoje foi o carro que mais prazer me deu conduzir e que o mantive ate a uns dias atras. Apesar do motor a gasolina ser algo gastador, a performance, segurança, e conforto do carro, sao muito dificeis de igualar. O novo que saiu e ja tive oportunidade de andar e para mim do melhor que existe, e garanto-vos que jamais trocaria o novo mondeo por qualquer bmw, audi ou mercedes.
Ja conduzi varios audis, bmw´s e mercedes da empresa e tirando um S4 e um S220 nao vi la nada que me agrade, bmw entao sao para esquecer.
Gostei de conduzir um volvo pelo conforto e segurança que me dava ( s60 )
O pior carro que ja conduzi ate hoje : Opel Agila ( parte-se todo a 100km/h ) alias opel e coisa que nunca compraria, Opel e Renault. Seat tb nao tenho grande impressao devido ao conforto que deixou a desejar ( leon ).
Suzuki e outra coisa para esquecer, Honda nao gosto, sao feios, pouco confortaveis e quanto a grandes performances... bem nunca um honda me conseguiu passar na AE quando eu vinha no Mondeo.
Vim com um amigo do Porto ate lisboa durante a madrugada sempre com velocidade constante entre 190 e 220 e nunca me conseguiu ultrapassar
Meses depois comprou um Ford e diz que nao o troca :P ( e trabalha para a renault )
Sei que o Fiat que comprei nao da para andar a essas velocidades, mas pelo conforto que oferece, e pelo que tem pelo preço que paguei por ele, so gostava de ver qual a marca que oferece o mesmo....
P.S - O meu pai trabalha para a Toyota ( existem mesmo muitos problemas, nao sao invençoes, tenho ate o pai de um amigo que comprou um Corolla que so tem dado problemas.. ) logo é um mito os toyotas nao darem problemas, como tb e mito a manutençao dos japoneses ser barato.
Barata é a manutençao da Mercedes. Sai da Peugeot pelo preço exorbitante da manutençao ( 550 € revisao de um 206sw aos 60 mil ) .
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é mesom isto k sinto com o meu bravo.
mas também curto bué os honda crx,integra type R,s2000,mitsubishi lancer evoluction 7para mim este é o carro dos meus sonhos,mas,sem nunca vender o meu bravo,e tendo a ideia de uma 156jtd,ou uma 159 jtd.
cumps :t_up:
Quem não sonha com o EVO...então com o novo look que a mitsubishi lhe deu :love:
Eu até curto o civic 5p...mas desde que vi o Bravo, fiquei indeciso :fiat:
Se há coisa que a honda faz bem, são os motores. São muito nervosos como os da fiat :d_grin:
Comparando o meu Uno (999cc, 45cv) com o civic da minha mae (1339cc, 90cv), posso dizer que o Uno consegue responder mais depressa ao toque no acelerador mas passado um segundo nota-se bem a difereça de cilindrada e cavalagem :d_naughty:
Quanto à toyota, ja conduzi o da minha tia (corolla de 98 com 2000cc, a gasoleo, não sei os cv's) e não tem nada a ver com os anteriores...n sei se será por ser a gasoleo, mas com akela cilindrada toda devia puxar bastante mais, até porque a minha tia tem pé pesado (lol)
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JAPONESES E MAI NADA !!!!!!!!!!!!!!!!![/size]
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Mitsubishi até à pouco ouvi dizer que está perto da falencia,
A mitsubishi pertence ao grupo Daimler-Chrysler, por isso não sei até k ponto a podemos considerar japonesa... e agora a Mitsubishi Canter até vai levar motores Iveco :d_grin:. A Mazda pertence à Ford e ainda há pouco tinha odelos que eram cópias autÊnticas da Ford, por isso também não detém muita personalidade própria... digo eu...
Quem é que inventou a nova geração de motores a gasóleo common rail de geometria variavel??? quem foi???
E não te esqueças dos motores TDI. A FIAT inventou e os outros levaram os louros. E a tecnologia dos MJet, que algumas marcas usam dissimulamente chamando-lhes Common Rail de 2ª geração (lol) (lol) Querem enganar quem?
Ah e tal só problemas. ONDE???
Problemas todos dão. É uma questão de sorte e do trato que se dá ao carro.
AH e tal pouco valor no mercado...
Eu acho que actualmente a única marca do grupo FIAT que ainda desvaloriza mais que o normal é a LANCIA, mas penso que isso tende a modificar-se... Por isso quem quiser comprar Lancias é agora :d_grin:
Porque que o que é Jap é bom?
Cá em casa já houve um japonÊs. Era TOYOTA e realmente nunca deu problemas, mas também só fez 100 000Km em 10 anos... e a manutenção foi sempre feita a tempo e horas...
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JAPONESES E MAI NADA !!!!!!!!!!!!!!!!![/size]
Tu desde que descobriste como se muda o tamanho e côr das letras, tás chato :point:
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P.S - O meu pai trabalha para a Toyota ( existem mesmo muitos problemas, nao sao invençoes, tenho ate o pai de um amigo que comprou um Corolla que so tem dado problemas.. ) logo é um mito os toyotas nao darem problemas, como tb e mito a manutençao dos japoneses ser barato.
Barata é a manutençao da Mercedes. Sai da Peugeot pelo preço exorbitante da manutençao ( 550 € revisao de um 206sw aos 60 mil).
Qnto aos Japunas (Honda) acho que os Doch VTEC são muito bons, mas são carros que no interior não têm ALMA(excepto os desportivos), assim como mtos outros japunas...
Toyota, Conduzi em tempos um Celica '00 1.8VVTI e adorava-o, o interior já era evoluido, tinha estilo tanto por dentro como por fora, pena foi o motor ter entregue a alma ao criador aos 30000km :yeah:
Mitsu, Manutenção, uma vez, um sucateiro disse-me que Mitsu era a marca mais cara do planeta....se é verdade não sei! não me dizem nada.
Mazda, não conheço, nunca andei em nenhum nem conheço ninguém com um! Tb não me dizem nada.
Nissan, só mesmo os antigos Datsun :d_evil:
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Mitsu, Manutenção, uma vez, um sucateiro disse-me que Mitsu era a marca mais cara do planeta....se é verdade não sei! não me dizem nada.
tem realmente preços nas peças que são de bradar aos céus...mas também tem pechinchas, poucas :t_up:
Mazda, não conheço, nunca andei em nenhum nem conheço ninguém com um! Tb não me dizem nada.
esta é fácil, se me conheceres já mudas a 1ª parte do discurso :love:
é a minha marca japonesa preferida, bons motores, boa fiabilidade, beleza exterior, qualidade, enfim, do melhor... até parece que são italianos :alfa:
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Da minha opiniao face aos italianos, mais cocretamente fiat's, provavelmente já muita gente sabe, e como já alguem aqui disse, provavelmente devido à minha má experiencia, mas admiro muito a ferrari, devo dizê-lo. mas como isto é uma máquina que dificilmente estará ao meu alcance, vou esperando. pode ser que um dia ganhe o euromilhoes...
Já em relação aos japunas, até agora conduzi alguns, cada um mais velho que o outro.
toyota hiace de 83: 760000km e é meter gasoile e andar. é a que o meu tio leva pra carregar o material das obras todos os diasm (trabalho de escravo). conforto nem vê-lo, mas fiabilidae, inigualável
Mazda 323 de 87: 289000km. gasosa e siga. é do meu avô. ele até ainda dá umas curvas naquilo, mas pra tirar o carvão sou eu, o meu pai e os meus tios. já com um estilo e conforto de tomar nota pra idade
touota corolla de 88 (12valve):De um emigrante lá da terra. 89000km. sou eu que a ponho a trabalhar apenas de vez em quando, mas só sai de casa de 2 em dois anos no verão. gasosa e pra frente e a enganar as curvas é que é. muito confortável, tal como o mazda.
mazda 2200 de 88uma carrinha de caixa aberta com 210000km. experimentei durante uma semana em trabalhos de carga. gostei, o meu pai pagou 750€ e ficou com ela. já fez mais 24000km e é vê-la a mandar fumo e a levantar paralelo
toyota hilux de 92: 174000km a trabalhar nas obras. só nao comprei porque encontrei a mazda mais barata um bom bocado
toyota carina E de 96: nao teve ainda nenhuma avaria e nem tem razao pra isso: 76000km. confortável e fiável, ms tb, só o conduzi uma vez
mitsubishi L200 de 96: pra subir o monte, melhor só a Strakar de 2004. esta última é mais confortável ainda, mas perde um pouco de estbilidade pela trseira leve.
toyota hilux 4x4 de 98: uma carrinha muito boa de conduzir à semelhança da strakar, mas mais estável. pena que tinha caixa de madeira, o ue nao gosto, mas pro trabalho que faz tem k ser: mais uma pra carregar material de construção
toyota dyna de 2001: caixa vasculante. 3500kg de peso bruto... dizem eles. garanto k já pesou perto de 5000kg. ainda nao parou sem ser pa revisoes e nao pára tão depressa.
mas conforto conforto e prazer de condução, VW, designadamente golf e quantos mais cavalos melhor. É a minha opinião...
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BOTH
Ehehehe
Tenho dos dois na garagem Alfa, Fiat e Honda, gosto dos três, todos fiáveis. Neste momento até o que "anda" melhor é o Honda. Em relação ao Alfat até está bem melhor e tem mais 4 anos, mas também tem menos kms, teve uma vida mais soft nos primeiros 4 anos, mas estão ela por ela! Não tenho "queixas" dos dois.
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Adoro o Porsche RX8[/size]
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Adoro o Porsche RX8[/size]
Mazda RX-8, o anti Porsche?
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esta é fácil, se me conheceres já mudas a 1ª parte do discurso :love:
é a minha marca japonesa preferida, bons motores, boa fiabilidade, beleza exterior, qualidade, enfim, do melhor... até parece que são italianos :alfa:
O meu pai tem um Lybra SW 1.9jtd de 2000. Já tem 8 anos e 200 000 Km. Por volta dos 100 000 (4 anos) o meu pai pensou em trocar de carro e viu muitas marcas, nomeadamente o Mazda 6 (muito bonito), mas sempre que o meu pai entrava num carro que ia experimentar para troca ficava de tal modo desiludido com a estética e qualidade interior que ao fim de um ano desistiu de trocar de carro... :d_grin: :d_grin: E no caso do Mazda, a desilusão foi tal que quando o vendedor da Mazda disse ao meu pai que não lhe podia pagar o que ele queria pelo Lancia, o meu pai tratou mal o homem:
- O quê? Mas você pensa que eu troco o meu carro pela sua sucata?? Olhe, o sistema de som do meu carro é mais caro que o seu carro... :d_grin: :d_grin:
cumps.
PS: o sistema de som de serie do Lybra tem um amplificador Bose de 300w, seis colunas, 2 tweeters. E há uma serie do Lybra com amplificador Hamman Kardon com 600w... estamos a falar de um carro de 2000!!
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Quando a Toyota Hilux de cá de casa foi vendida, veio para cá uma Mitsubshi Canter 2.8T com 160 000 Km. O segundo mês na posse do meu pai foi passado inteiramente na oficina só a resolver problemas... e não me digam que eles não dao problemas e que é só meter gasóleo porque toda a gente aqui na zona que tem estes modelos se queixa das bombas injectoras que entregam a alma ao criador, das transmissoes com defeito de fabrico que arranham numa determinada faixa de rotação e que nem a própria Mitsubishi sabe resolver o problema (isto foi-me dito A MIM, pessoalmente pelo mecânico da Mitsubishi, aquando de uma deslocação feita por mim para levar o CHAÇO (!!) à marca, uma vez que o mecÂnico após desmontar a caixa toda e remontá-la não conseguiu resolver - até se tentou encher o diferencial com poliuretano, vejam lá o cúmulo das invenções!!) etc etc etc
é bem feita para o meu pai porque ele antes de comprar a Mitsubishi foi avisado por mim e pelo meu irmão para comprar um IVECO :d_grin: :d_grin: ... mas ele dizia:
-Ai e tal a Mitsu é Chrysler e a Mercedes tb pertence à Chrysler, é td bom material.... (lol) (lol) (lol)
O povo português pensa assim...
cumps.
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Mazda RX-8, o anti Porsche?
no............
Marca PORSCHE, modelo RX8
ehehehe
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Já tive Fiats, Hondas, Lancias,Subarus, VW, Citroen, Peugeot. Mitsubishi e os unicos que me deram problemas foi um Y10 (lol) e um 307 hdi1.4 :puke:
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a MIM FOI A PORCARIA DA KIA[/size][/font]
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a MIM FOI A PORCARIA DA KIA[/size][/font]
Dizem que a KIA é muito cara em manutenção e serviços de revisão comparada com as outras marcas japonocas :deal:
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Já tive Fiats, Hondas, Lancias,Subarus, VW, Citroen, Peugeot. Mitsubishi e os unicos que me deram problemas foi um Y10 (lol) e um 307 hdi1.4 :puke:
Let me guess..... o HDi perdia compressão pelos injectores? :d_grin:
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Dizem que a KIA é muito cara em manutenção e serviços de revisão comparada com as outras marcas japonocas :deal:
Sério? Não sabia disso. Os modelos mais recentes da KIA são muito interessantes tendo em conta o preço...
cumps.
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Sério? Não sabia disso. Os modelos mais recentes da KIA são muito interessantes tendo em conta o preço...
cumps.
Foi o que ouvi dizer e li em revistas...os intervalos de revisão são em média mais pequenos :red:
PS1: Lê isto (http://clix.turbo.pt/default.asp?CpContentId=326916) ;)
PS2: Podem ler os comentários. O primeiro até tem a ver com o tema do tópico. :P
A edição em revista era mais interessante porque tinha umas tabelas :deal:
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Foi o que ouvi dizer e li em revistas...os intervalos de revisão são em média mais pequenos :red:
PS1: Lê isto (http://clix.turbo.pt/default.asp?CpContentId=326916) ;)
PS2: Podem ler os comentários. O primeiro até tem a ver com o tema do tópico. :P
A edição em revista era mais interessante porque tinha umas tabelas :deal:
:t_up:
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Eu sempre tive Toyotas e Fiat´s ao mesmo tempo.
E só posso dizer bem da Toyota e mal da Fiat.São conduzidos da mesma maneira,são revistos da mesma forma e pela mesma pessoa (eu ou o meu pai) e os Toyota nunca deram problemas,já os Fiat´s...
Mas nem por isso deixamos de gostar deles,e ate se gosta mais que dos Toyotas,deve ser o nosso lado masoquista :point:
Mas os toyotas assim que meteram os motores VVT-I deixaram de ter alma e fiabilidade,em 15 anos de trofeu starlet nunca se partiu 1 unico motor ,num 1 ano de Yaris...ui...Corollas dos novos dão muitos problemas electricos...enfim,deixaram de ser montados no Japão.
A Toyota tem muita alma,bons motores,bom comportamento,falta estectica (o meu Starlet EP91 é 1 dos 2 Toyota que eu acho bonitos) e conforto interior.
A Fiat tem uma estectica inigualavel e em termos de conforto estão muito á frente.
Manutenção...em peças os valores rondão os mesmos,mas a Fiat acaba por ficar muito mais cara.Posso dizer que nos 235 000km,13 anos, e eu e a minha mae a aprender a conduzir, do starlet apenas se mudou oleo e calços,e uma correia de distribuição aos 80 000,tirando isso tudo de origem.Descobri-o recentemente numa sucata e apos estar lá parado 9 anos (saiu de casa em 97 e parou em 98) foi meter gota e dar a chave...
O Cinquecento...tem 89000 km e já levou embraiagem,junta da culaça,radiador,ponteiras de direcção,panelas de escape(varias), braço de tras por não haver casquilhos,etc...
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Mazda 6 (muito bonito)
Acertas-te no modelo que tenho em casa :palmas: e que por acaso até trás de origem um sistema também da Bose com 6 colunas e 2 woofers, além do GPS incorporado.
E olha que em termos de qualidade não me parece nada mau, pelo menos ruidos parasitas nem ouvi-los :violino:
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Acertas-te no modelo que tenho em casa :palmas: e que por acaso até trás de origem um sistema também da Bose com 6 colunas e 2 woofers, além do GPS incorporado.
E olha que em termos de qualidade não me parece nada mau, pelo menos ruidos parasitas nem ouvi-los :violino:
De que ano é o teu?
Só te sei dizer que o meu pai, depois que adquiriu o Lybra nunca mais nenhum carro o satisfez...
cumps. :t_up:
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no............
Marca PORSCHE, modelo RX8
ehehehe
Posta aí uma foto desse carro se não te importas... Ou, se preferires, manda por PM.
cumps. :t_up:
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Eu sempre tive Toyotas e Fiat´s ao mesmo tempo.
Quantos toyotas tiveste? e já agora quantos :fiat: ?
cumps. :t_up:
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Toyotas tive 3, 1 Starlet EP71 durante 13 anos,que está agora em restauro,1 Starlet EP91,que anda todos os dias e já com 170 000km, e 1 Carina durante uma semana :point: ,Carina dos primeiros,tração atras,ao fim de uma semana em casa a dona quis o carro de volta,vá se saber lá porque :d_grin:
Fiat´s,entre uma Multipla que estou a ver se recupero,muitos 600 dos quais ainda tenho 1,1 Uno 60s e o Cinquecento.
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Ou seja, posso concluir que os Starlet eram carros muito bons. E o teu cinquecento nem por isso...
Mas isso não quer dizer que todos os italianos sejam piores que todos os japoneses.
Já agora, conheces +algum cinquecento que tenha dado muits problemas?
cumps. :t_up:
PS: eu continuo a achar que é tudo uma questão de SORTE e do TRATO que é dado ao carro porque todas as marcas podem dar problemas...
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Posta aí uma foto desse carro se não te importas... Ou, se preferires, manda por PM.
cumps. :t_up:
é já a seguir.............
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o meu 6 é dos primeiros, Março de 2003, fica uma foto para quem não conhece
(http://img231.imageshack.us/img231/3730/dsc04763jpg1pm2.jpg)
mas de resto também sou da opinião que é preciso sorte com os carros, também há pessoal que se queixa dos mazdas e dos toyotas...e já agora a manutenção em dia :deal:
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Sim todos os carros dão problemas, mas dizerem que a FIAT, LANCIA, ALFA é problemas atras de problemas... :nhedaxe: não é bem assim!!!!
Lancia realmente desvaloriza muito, Go between, o meu pai também tem uma Lybra mas de 2002 e tem o sub e 600w mas é da BOSE não dá Hammer, nem nunca ouvi falar disso.
Eu não gosto de Japoneses. Quanto aos duplos veios de ressaltos e as 16v dos Japoneses, já muito populares por lá, não vamos esquecer que são uma ilha que praticamente não precisa de nada, mão de obra era barata e é um povo que não tem nada a ver com o Europeu, logo há uma maior facilidade de compra por parte dos próprios.
Não esquecer que a Europa passou muito mal!!!!
Quanto às marcas de carisma Japones, são poucas, muitas são da General Motors. As que pra mim são Jap 100% é a Toyota, Honda, Nissan. Já assim a Nissan já é um pouco europeia não é verdade.
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Só mais uma coisa, tirei a carta e o carro era um Yaris D4D e pra mim...nojo, não tinha resposta nenhuma, morria em tudo o que era lado, é feio por dentro e por fora.
Pronto já perceberam a minha opinião sobre os Japoneses. E pra mim muitas delas só sabem fazer motas, como o caso dos Suzuki.
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Dizem que a KIA é muito cara em manutenção e serviços de revisão comparada com as outras marcas japonocas :deal:
A KIA não é Koreana?
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E não te esqueças dos motores TDI. A FIAT inventou e os outros levaram os louros. E a tecnologia dos MJet, que algumas marcas usam dissimulamente chamando-lhes Common Rail de 2ª geração (lol) (lol) Querem enganar quem?
O que tem os TDI ??? É melhor queres ver
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a fiat inventou o TDI ou melhor... TDid... e lançou a tecnologia no croma!
a fiat inventou o Comonrail de primeira geração e vendeu a ideia á bosch para ser massificado :)
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Mais concretamente, a Alfa Romeo, esta sim desenvolveu os JTD e entregou à BOSCH
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alfa romeo ou fiat... é a mm coisa! jtd = comon rail de primeira geração
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A KIA não é Koreana?
É. E pertence ao grupo GM.
PS: ou seja, qualquer dia vais ver os Kias com a sigla Mjet colada atrás :d_grin:
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A KIA não é Koreana?
Sim, mas a coreia tb fica "á beira pacifico plantada" :point:
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É. E pertence ao grupo GM.
PS: ou seja, qualquer dia vais ver os Kias com a sigla Mjet colada atrás :d_grin:
Qualquer dia a fiat domina o mundo automobilistico :fiat:
Offtopic estu**do: Já agora, nenhum carro de formula 1 usa motores fiat?! :smash:
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usa... o Ferrari :)
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MotoGP > Ducati
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usa... o Ferrari :)
Pronto, a Ferrari sabia :P pensava k havia outra :spank:
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MotoGP > Ducati
A ducati é da :fiat: ? Um gajo ta sempre a aprender :palmas:
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por alguma coisa produziram os motores do Thema Ferrari :)
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A ducati é da :fiat: ? Um gajo ta sempre a aprender :palmas:
Indirectamente, o Piero Ferrari é accionista da Ducati, alguns motores são fabricados em Modena e é usado algum know-how da Ferrari.
http://www.fiatistas.com/forum/index.php?showtopic=8601&hl (http://www.fiatistas.com/forum/index.php?showtopic=8601&hl)
http://www.pandamonster.fiat.com/index_ENG.htm (http://www.pandamonster.fiat.com/index_ENG.htm)
http://www.fiatistas.com/forum/index.php?s...indpost&p=38172 (http://www.fiatistas.com/forum/index.php?showtopic=405&view=findpost&p=38172)
http://www.fiatistas.com/forum/index.php?s...indpost&p=65136 (http://www.fiatistas.com/forum/index.php?showtopic=2152&view=findpost&p=65136)
http://www.fiatistas.com/forum/index.php?s...ndpost&p=176511 (http://www.fiatistas.com/forum/index.php?showtopic=11318&view=findpost&p=176511)
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nomade, não queria editar, queria citar :t_up:
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pessoal, deam uma olhadela nisto. a propósito deste tópico, vale bem a pena.
http://www.wcoty.com/2008/wcoty_2008.pdf (http://www.wcoty.com/2008/wcoty_2008.pdf)
cumps
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É. E pertence ao grupo GM.
PS: ou seja, qualquer dia vais ver os Kias com a sigla Mjet colada atrás :d_grin:
pertenceu directamente; agora é Hyundai
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pertenceu directamente; agora é Hyundai
E a Hyundai pertence à Toyota, não é?
Cumps. :t_up:
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pessoal, deam uma olhadela nisto. a propósito deste tópico, vale bem a pena.
http://www.wcoty.com/2008/wcoty_2008.pdf (http://www.wcoty.com/2008/wcoty_2008.pdf)
cumps
Nunca tinha ouvido falar nesses prémios...
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E a Hyundai pertence à Toyota, não é?
Cumps. :t_up:
Daqui a bocado chegamos a conclusão que a :fiat:, segundo esta sucessão de posses, é dona de tudo (lol)
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Daqui a bocado chegamos a conclusão que a :fiat:, segundo esta sucessão de posses, é dona de tudo (lol)
é mais ou menos isso :)
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Pronto, a Ferrari sabia :P pensava k havia outra :spank:
Existem mais carros de F1 com motor Fiat/Ferrari.
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Existem mais carros de F1 com motor Fiat/Ferrari.
Alguém sabe até que ponto foram copiados pela concorrência??? (lol) :point:
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Alguém sabe até que ponto foram copiados pela concorrência??? (lol) :point:
(lol) (lol) (lol) (lol)
batoteiros!!!
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(lol) (lol) (lol) (lol)
batoteiros!!!
Pela McLaren? (lol)
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E a Hyundai pertence à Toyota, não é?
Cumps. :t_up:
como accionista maioritário não...
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ok. então é a Daihatsu que pertence à Toyota... Acho que à terceira acerto :d_grin:
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Boas do japao não sai nada que preste pois até as japonesas não são lá grande coisa enquanto de italia já não é bem assim pois tem :fiat: :alfa: :lancia: :iveco: :autobianchi: :ferrari: :maserati: ,ducatti, pizzas, lazanhas,pastas e as italianas tambem não são más .
PS:peixe cru, não isso é para gaivotas!!!!!!
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
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Só mais uma coisa, tirei a carta e o carro era um Yaris D4D e pra mim...nojo, não tinha resposta nenhuma, morria em tudo o que era lado, é feio por dentro e por fora.
Pronto já perceberam a minha opinião sobre os Japoneses. E pra mim muitas delas só sabem fazer motas, como o caso dos Suzuki.
O yaris que tiraste a carta era o mk1 de 75cv ou o mk2 de 90cv ?
é que o mk2 de 90cv anda pa caraças.. pena é a resposta em baixas RPM em 4ª e 5ª velocidades...
é espaçoso, confortável, silencioso, etc, mas não dá pica nenhuma conduzir aquilo... n sei pk, não cativa ninguém...
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a fiat inventou o TDI ou melhor... TDid... e lançou a tecnologia no croma!
a fiat inventou o Comonrail de primeira geração e vendeu a ideia á bosch para ser massificado :)
quando tiro a tampa de protecção do motor do HDI, na zona dos injectores, está lá escrito " BOSCH "....Bem que podia estar BOSCH-FIAT
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O nyrodye tem razão !
O japão é apenas uma fábrica flutuante onde se come peixe crú , gafanhotos, e essas javardiçes todas !
Já a Itália, tem tudo de bom ! Tem os carros mais espetaculares, teve o nosso maravilhoso Pavarotti, tem pizzas lazenhas, massas, e toda a comida mediterrânica, tem óptima música, tem as cidades mais belas, tem um clima excelente, tem uma língua espetacular, e as italianas são boas !
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O yaris que tiraste a carta era o mk1 de 75cv ou o mk2 de 90cv ?
é que o mk2 de 90cv anda pa caraças.. pena é a resposta em baixas RPM em 4ª e 5ª velocidades...
é espaçoso, confortável, silencioso, etc, mas não dá pica nenhuma conduzir aquilo... n sei pk, não cativa ninguém...
O de 90cv. É exactamente isso, e não é só na 4 e 5 é mesmo em todas, tem certa dificuldade a atingir o regime de binário máximo, o que é mau para um diesel.
Se me dessem vendia para comprar um Uno TD, prefiro.
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Boas do japao não sai nada que preste pois até as japonesas não são lá grande coisa enquanto de italia já não é bem assim pois tem :fiat: :alfa: :lancia: :iveco: :autobianchi: :ferrari: :maserati: ,ducatti, pizzas, lazanhas,pastas e as italianas tambem não são más .
PS:peixe cru, não isso é para gaivotas!!!!!!
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Devias ver as italianas que estão la no meu hotel...é tudo de bom italia!
Só tem uma coisa...só sabem falar italiano. Parece os Brasileiros, ingles??? Tá quieto.
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O de 90cv. É exactamente isso, e não é só na 4 e 5 é mesmo em todas, tem certa dificuldade a atingir o regime de binário máximo, o que é mau para um diesel.
Se me dessem vendia para comprar um Uno TD, prefiro.
Não acho... a partir das 2000 anda bem... e em baixas em cidade, não se nota falta de força...mas também eu nunca tinha conduzido outro carro... se o conduzir agora, já posso notar que não é assim tão bom como tenho ideia..
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sim... mas se reparares, a fiat foi a primeira marca a aparecer com modelos comon-rail :)
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Devias ver as italianas que estão la no meu hotel...é tudo de bom italia!
:d_grin: Já agora, onde fica o teu hotel? :d_grin:
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Pela McLaren? (lol)
http://www.fiatistas.com/forum/index.php?s...opic=2980&st=45 (http://www.fiatistas.com/forum/index.php?showtopic=2980&st=45) :t_up:
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O nyrodye tem razão !
O japão é apenas uma fábrica flutuante onde se come peixe crú , gafanhotos, e essas javardiçes todas !
Já a Itália, tem tudo de bom ! Tem os carros mais espetaculares, teve o nosso maravilhoso Pavarotti, tem pizzas lazenhas, massas, e toda a comida mediterrânica, tem óptima música, tem as cidades mais belas, tem um clima excelente, tem uma língua espetacular, e as italianas são boas !
e a CICCIOLINA !!!!
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Pela McLaren? (lol)
Não, por acaso tenho a revista no carro, amanha já vos digo ao certo!
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:d_grin: Já agora, onde fica o teu hotel? :d_grin:
Entrecampos, ao pé do campo pequeno, Hotel Vip Berna
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a tua "cantina" n presta para nada :P
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Entrecampos, ao pé do campo pequeno, Hotel Vip Berna
este vai ser o novo local do encontro do :fiatistas: :d_grin: :d_grin: :d_grin: ... e tal a ver uns monumentos... qual torre de belém qual carapuça... :d_grin:
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a tua "cantina" n presta para nada :P
Mas é que podes crer...e tu não sabes a porcaria que vai lá por dentro. Já tives-te lá hospedado?
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este vai ser o novo local do encontro do :fiatistas: :d_grin: :d_grin: :d_grin: ... e tal a ver uns monumentos... qual torre de belém qual carapuça... :d_grin:
Hahaha, bem e agora tão lá umas executivas do BES, portuguesinhas do melhor!!!!
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Ah e pra combinar com o titulo do tópico...tão lá mais de 230 Japoneses hahahaha, são tipo os italianos, não sabem falar nada, mas estes são piores pois cada vez que falam...meu deus...
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e as maquinas fotograficas? :P
nunca la estive hospedado.... mas fica do outro lado da rua em relação aqui ao escritorio :)
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e as maquinas fotograficas? :P
nunca la estive hospedado.... mas fica do outro lado da rua em relação aqui ao escritorio :)
Então tu tas a metros de mim, é por cima da Jaguar? ou da Galp?
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é no precio que diz... "ZON" :P
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hahaha, muito perto mesmo. Trabalhas aí?
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Este homem é quem comanda é um "meo" (lol)
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yep :)
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Tão mas ZON é tv cabo neh? sabes dizer porque esse nome?
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Tão mas ZON é tv cabo neh? sabes dizer porque esse nome?
Segundo ouvi numa reportagem, é porque ZON le-se de qualquer angulo...deve ser porque é fashion :smash:
Eu tenho da concorrência (lol) "O comando é MEO" (lol)
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zon... n faço ideia porque escolheram o raio do nome...
zon n é tvcabo, a tvcabo é da zon, a zon é o novo nome da antiga pt multimedia que saiu do grupo da pt
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ah então tá bem. Pensei que tivessem mudado o nome só por mudar. Mas também vou passar a comandar lol, MEO
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:fiatistas: :fiatistas: :fiatistas:
Pessoal!
Cá em casa temos carros Italianos , e lamentavelmente também existe uma mitsubishi canter. :smasher:
Já algum tempo que precisamos assim de carros deste género…..(carrinhas de caixa aberta)
Já tivemos duas toyotas hilux. :crash:
A primeira hilux aos 200eeepico km’s começou a perder a força no motor. :boxe: (tudo bem , era carrinha que tinha sido comprada usada e não estava em muito bom estado )
A segunda hilux já foi comprada nova. :yes: :yeah:
Esta carrinha não a usávamos muito ela foi vendida o ano passado com 114 000 km’s, era de1998.
Pena ela ter sido vendida por beber óleo, :aviso: (“ os toyotas nunca dão problemas “) :violino:
Pois o meu pai dissídido já que ia para trocar, trocava por uma maior.
Eu é claro chateie-lhe a cabeça para comprar uma Iveco Dally :love: .( carrinha de sonho de qualquer homem lol) :uikabom:
Ele não fez caso do que eu disse e seguiu os concelhos dos amigos do café. COMPROU A CANTER . :boxe:
A CARRINHA VEIO, TEVE UM MÊS NA OFICINA ARREPARAR TUDO O QUE HAVIA PARA REPARAR DESDE BOMBA INJECTORA A TRÂNSMISSÕES . EMFIM. :help:
Vai acabar de a pagar para trocar por uma iveco .
Desta vês garanto que cá em casa, não entra mais carro nenhum que não seja ITALIANO.
(também conheço histórias felizes sobre toyotas, ou seja é uma questão de sorte. Mas que não há duvida que o melhor carro em preço e qualidade ta no grupo fiat não há.)
:fiatistas: :fiatistas: :fiatistas: :fiatistas:
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IVECO dá abada em veiculos comerciais.
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Japoneses ou Italianos?
Que raio de pergunta!!!! (lol)
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Auto foco desta semana:
"QUEREMOS SER TÃO BONS COMO A TOYOTA"
É este o título de uma entrevista de duas páginas com o Harald J. Webster, director de produção do grupo fiat.
Fica aqui o excerto da entrevista ;)
(http://img403.imageshack.us/img403/1359/66535039hn9.th.png) (http://img403.imageshack.us/my.php?image=66535039hn9.png)
ps: se quiserem ver a entrevista comprem a revista k são só 1,5€ (lol)
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Parece que não se vê muito bem na imagem do meu último post. Sendo assim, aqui fica outra:
(http://img501.imageshack.us/img501/8294/58836600kd4.th.jpg) (http://img501.imageshack.us/my.php?image=58836600kd4.jpg)
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Esse mano é doido!
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Não sei se é doido ou não...mas para dizer aquilo tem de ter algum fundamento, ou algum estudo a servir como base. Quem tiver oportunidade de ler toda a entrevista que leia ;) A fiat está empenhada no seu relançamento, apostando muito no 500 e na produção de motores próprios com garantias ambientais. Ao mesmo tempo, admite os erros da decada de 90 e que, segundo eles, estão a ser corrigidos para xegar ao nível da toyota.
O que ele diz tem alguma lógica, pois a toyota não contruiu a sua fama de marca fiável de um dia para o outro. Já vem dos anos 70 ou 80 e, hipoteticamente, nunca baixou o nível - daí a confiança do consumidor se manter. O que a fiat tem de fazer, é isto! Agarrar agora o máximo de clientes possível, mostrar que o que faz é bem feito e manter ou melhorar a sua qualidade. Para já está a canseguir :t_up:
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Não sei se é doido ou não...mas para dizer aquilo tem de ter algum fundamento, ou algum estudo a servir como base. Quem tiver oportunidade de ler toda a entrevista que leia ;) A fiat está empenhada no seu relançamento, apostando muito no 500 e na produção de motores próprios com garantias ambientais. Ao mesmo tempo, admite os erros da decada de 90 e que, segundo eles, estão a ser corrigidos para xegar ao nível da toyota.
O que ele diz tem alguma lógica, pois a toyota não contruiu a sua fama de marca fiável de um dia para o outro. Já vem dos anos 70 ou 80 e, hipoteticamente, nunca baixou o nível - daí a confiança do consumidor se manter. O que a fiat tem de fazer, é isto! Agarrar agora o máximo de clientes possível, mostrar que o que faz é bem feito e manter ou melhorar a sua qualidade. Para já está a canseguir :t_up:
Concordo. Aqui também têm esta mesma mentalidade. Também já comentaram que querem ter um grau de confiabilidade alto. Precisa ver só quando ocorre alguma pane em um carro novo, como se mexem para resolver o problema. Digo, a Fábrica, já ligam para nós, na concessionária, pedindo muitas informações para resolver o quanto antes o problema.
Realmente estão se empenhando muito para que nosso carros sejam sempre melhores.
:fiat:
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Igualar só se for nas vendas, já que a Toyota vende mais que a General Motors.
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Igualar só se for nas vendas, já que a Toyota vende mais que a General Motors.
Tens que compreender que a marca FIAT não é de todo querida por muito boa gente...e essa gente associa:
FIAT - Fraco
Toyota - Fiável
Penso que seja este ponto que ele fala...
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Tens que compreender que a marca FIAT não é de todo querida por muito boa gente...e essa gente associa:
FIAT - Fraco
Toyota - Fiável
Penso que seja este ponto que ele fala...
é uma realidade, ainda há pouco quando comprei a marea tive muita gente que dizia "fiat, cruzes canhoto, nem pensar" :yeah:
a realidade é que a fiat há uns anos atrás tinha má fama, ninguém gostava da fiat, eram carros fracos, sem fiabilidade, maus de electrónica, etc etc.
Hoje em dia já nãp se passa muito isso, visto que a Fiat tornou-se num grande GRUPO e passou a ser muito respeitada, eu por mim falo, :love: :fiat:
:fiatistas:
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Realmente à que lembrar erros na decada de 90 mas a FIAT( não falo no grupo FIAT) posteriormente reagiu quando lançou o primeiro PUNTO, marcou a primeira grande evolução, a segunda e realmente a mais marcante nos anos 90 foram realmente o lançamento dos BRAVA/BRAVO e MAREA/WEEKEND dando espaço ainda para fazer mais lançamentos, o exotico roadster Barchetta e o desportivo exuberante Coupé.
Não esqueçer que a FIAT sempre teve na sua história best-sellers :t_up:
A Toyota faz realmente excelentes automóveis isso é inquestionável...e se falarmos nos TT`S...
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Comprei a revista loo. O gajo diz umas coisa porreiras.
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Comprei a revista loo. O gajo diz umas coisa porreiras.
Por acaso também acho que falou bem :t_up: tentou transmitir confiança a potenciais clientes :fiat:
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A grande vantagem dos Japoneses são os motores, nada mais, e mesmo assim os Italianos tem argumentos iguais ou superiores por exemplo o alfa GTA anda muito mais do que um Golf GTI ou um Focus ST, etc.. agora velocidade não é tudo. As marcas Japonesas usam esse facto para dizerem que tudo resto é igual mas não é bem assim...
-Segurança activa e passiva é uma bosta, este facto ninguém comenta.
-Motores 5 estrelas duram uma vida, mas a diferença é que o cliente paga e paga bem. Mas se querem um motor italiano com força latina não precisam de um Japanona, Eu tive Turbo IE, GT Turbo, tenho 1 HGT e um Bravo T-Jet, acreditem que qualquer um destes se bate de igual para igual com os desportivos da mesma gama mas Japonas.
-Os Japoneses ficaram famosos com carros com o nome de: MR2, Toyota Supra, Celica, RX7, RX8, Honda VTI, tirando os Hondas nem a Toyota nem a Mazda (incluindo o RX8) faz carros com raça e sobrevivem a custa de glórias passadas, de facto os carros continuam a ter uma fiabilidade muito interessante, mas não se deixem enganar porque também tem problemas, a questão passa pela estabilidade que eles oferecem face aos carros Italianos (tirando a Ferrari, etc...), a Lancia está morta, a Alfa Romeu vai-se mantendo mas tem problemas de desvalorização e de mau nome no mercado, a FIAT sofre do mesmo Problema da Alfa.
-Para superar os Japoneses e os Germânicos, as marcas Italianas tem que manter e subir a fasquia da qualidade, mas a sério, não podem dar-se ao luxo de verem os carros serem criticados POR PROBLEMAS DA TRETA QUE MAIS NINGUEM TEM, estão à demasiado tempo no mercado para cometer erros infantis que só denigrem a marca sem necessidade, quando deixarem de mandar fazer peças na tasca do lado para meter nos carros e tratarem o cliente com um serviço pós-venda acima da média, aí não tenham dúvidas que os Italianos vão conquistar o mercado, será apenas uma questão de tempo, até lá...
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Será que o Japonês...ser inteligente de natureza...
Não passa horas e horas, não acorda de madrugada a meio de um sonho, em que tinha tido uma ideia genial e vá para o estirador desenhar para não se esqueçer da ideia...enfim...para a estudar, fazer os calculos isto exaustivamente para ter a melhor maneira de conceber um produto, uma peça do carro de maneira a esta ser o mais durável e resistente possivel...e por aí além e depois mandar construi-la dentro dos parametros exaustivamente planeados e testados...em vez de ir à loja da esquina e dizer ao dono da loja que quer uma peça mais ou menos assim, que serve para fazer isto e que tenha um preço porreiro...e no fim este trás a peça já feita e o cliente diz não está perfeito e não é da melhor mas serve...
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O gajo mostrou-se muito confiante, parece que está convicto e seguro da estratégia do grupo. Vamos lá ver o que vem lá. Pelo menos estou a ver trabalho e isso é bom!
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:aviso: ROMEU ERA O AMOR DA JULIETA!!!!
:red:
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Esta é mais uma discussão do sexo dos anjos...
já cá houve a mesma conversa sobre a VAG e não levou a nada....
e compararem a FIAT à Toyota...... bem......
se começamos a falar de carros "normais", por alguma razão a Toyota vende mais que os outros todos....
se falarmos em Land Cruiser, no grupo Fiat não há nenhum que se acompanhe e se se falar em topo de gama, sem ser desportivo (tipo Ferrari, claro...) a Lexus, nem sei bem que diga.....
quanto à Fiat querer chegar ao nível de qualidade deles, acho muitissimo bem, mas a que custos???? e depois quem os vai pagar?????
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Tem a Maserati, que tem um belo Quattroporte
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Tens que compreender que a marca FIAT não é de todo querida por muito boa gente...e essa gente associa:
FIAT - Fraco
Toyota - Fiável
Penso que seja este ponto que ele fala...
:aviso: concordo a 100% :yeah:
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conheço fiat's bem fiáveis na famelga... mais até que os toyotas... mas pronto...
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conheço fiat's bem fiáveis na famelga... mais até que os toyotas... mas pronto...
Tem razão! :t_up:
:fiatistas: