Fiatistas
Geral => Discussão Geral => Tópico iniciado por: miguelsilva em 24 de Maio, 2008, 14:53:26
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Pois é verdade, não se pode andar de carro. O combustivel está mesmo muito caro e não sei quando vai parar de subir.
Alguém tem ideia se existe algum projecto para motores electricos com os rendimentos dos motores de combustão?
Se a Fiat fizesse alguma coisa nesse sentido, um carro totalmente electrico, as vendas aumentavam bastante, e nós agradeciamos, certo?!
:fiat: :fiatistas:
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imagina se tivesses de por obrigatóriamente 98 :|
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Protótipos há muitos! E até ja se começam a vender...mas por enquanto ainda é uma tecnologia em testes derivado as limitações da carga, autonomia e assim...
Mas há outros novos conceitos: ar comprimido, hidrogénio...
São tecnologias que demoram a ser desenvolvidas, pois requerem muitos e complexos testes antes de entrarem no mercado.
PS: o gasoleo ainda tem uma coisa boa.Os consumos são melhores que na gasolina :P
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imagina se tivesses de por obrigatóriamente 98 :|
O Thema S2 foi concebido para usar 93RON unleaded..
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Ele não estava a falar no Thema!
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Carros electricos?? Espero que não! O gosto todo que existe em volta do veiculo, pelo menos pra mim, vai-se perder.
Qual será a graça de ir a 200 km/h a ouvir só o vento a bater??
E a Formula 1 com motores electricos??? Hahaha devia ser engraçado ver na TV, até devia dar para ouvir o Raikkonen a tossir!
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tenho um colega de curso que ja fez um mata-velhos electrico e agora a pensar num 127 electrico (adivinhem quem lhe meteu o bicho do 127)
segundo so dados e as specs ficaria um bicho interessante
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parq quem pensa que eletricidade é só lampada, lá vai:
http://www.treehugger.com/files/2006/08/the_hybrid_mini.php (http://www.treehugger.com/files/2006/08/the_hybrid_mini.php)
http://www.worldcarfans.com/2060724.006/pm...p-electric-mini (http://www.worldcarfans.com/2060724.006/pml-builds-640hp-electric-mini)
http://media.mitsubishi-motors.com/pressre...detail1269.html (http://media.mitsubishi-motors.com/pressrelease/e/corporate/detail1269.html)
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Nem metade electrico nem metade gasolina. Electricidade não!!!!!
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bruno, olha que a mitsubishi fez um lancer evo electrico e o menino limpou o rabinho ao irmão a gasolina
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Pouco me interessa, deve ser só barullho do vento!
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Pouco me interessa, deve ser só barullho do vento!
Olha que está provado que os hibridos andam mais que os "só a gasolina"...podes ir ver a honda e comparar os dois modelos civic: o 4p e o hybrid.
Quanto ao barulho, enquanto for hibrido, roncará como os outros.Só tem uma vantagem: anda mais e gasta menos.O barulho é o mesmo. (não acredito muito que te empolgues em ouvir o carro ai a 40km/h, que é a velocidade a que a maioria dos hibridos anda so com o eléctrico)
:t_up
PS: fui agora dar uma volta pelo site da honda e não da para comparar porque o 4P é 1.8 e não 1.4 como ja foi em tempos :P mas sei que à 4 anos fiz a comparação e era melhor.
Podem ver aqui (http://www.automotor.xl.pt/aut/0204/1300.shtml) um comparativo Lancer vs IMA (infelizmente ganha o lancer (lol) )
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Eu estou com o Bruno,
Carros a pilhas não dá...
Eu compreendo a necessidade de energias alternativas, etc... mas carros que não fazem barulho, que têm gestão automática para tudo e para nada, caixas automáticas, etc... simplesmente tiram todo o prazer de condução (na minha opinião).
Só demonstra que as pessoas que estão a desenvolver essas tecnologias não estão a considerar a variável "prazer de condução" e é pena... talvez eu esteja a ficar "COTA" mas estes putos eng de hoje em dia são uma treta. :pimba: (lol)
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Eu estou com o Bruno,
Carros a pilhas não dá...
Eu compreendo a necessidade de energias alternativas, etc... mas carros que não fazem barulho, que têm gestão automática para tudo e para nada, caixas automáticas, etc... simplesmente tiram todo o prazer de condução (na minha opinião).
Só demonstra que as pessoas que estão a desenvolver essas tecnologias não estão a considerar a variável "prazer de condução" e é pena... talvez eu esteja a ficar "COTA" mas estes putos eng de hoje em dia são uma treta. :pimba: (lol)
Sempre dá pa meter umas colunas e quanto mais carregas no acelerador, mais alto é o ruído
(lol) (lol) (lol)
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tenho um colega de curso que ja fez um mata-velhos electrico e agora a pensar num 127 electrico (adivinhem quem lhe meteu o bicho do 127)
segundo so dados e as specs ficaria um bicho interessante
É o mesmo do 126?
Tenho um certo Sunny que se está a perfilar para a conversão. Assim apareçam os €€€€ :buaaa: :buaaa: :buaaa: :buaaa:
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Pois é verdade, não se pode andar de carro. O combustivel está mesmo muito caro e não sei quando vai parar de subir.
Alguém tem ideia se existe algum projecto para motores electricos com os rendimentos dos motores de combustão?
Se a Fiat fizesse alguma coisa nesse sentido, um carro totalmente electrico, as vendas aumentavam bastante, e nós agradeciamos, certo?!
:fiat: :fiatistas:
Motor eléctrico com o "rendimento" do motor de combustão, não há.
Só há com melhor rendimento. :d_grin:
Nós agradeciamos. Mas o pessoal do petróleo e dos fabricantes de carros já não agradeciam, pois o motor eléctrico potencialmente não terá tanta manutenção como um tradicional de combustão.
Lembras-te das lâmpadas economizadoras? Diz-se que as primeiras unidades tiveram de ser destruídas dada a sua extrema elevada duração, fiabilidade e poupança.
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Estou a dar a minha mão à palmatória...
G.P.L. Gas de Petróleo Liquefeito...
0.67 centimos o litro...
Não perdes muito rendimento, andas como os outros e o motor continua a fazer barulho... ;)
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Há uns dias atrás, vi um documentário sobre carros eléctricos criados nos anos 80... aliás comecei a ver a meio... Houve várias empresas que criaram carros eléctricos, uma delas a GM; o carro vendia-se bem nos EUA, os proprietários estavam satisfeitos com estes até um dia em que recolheram os carros todos e os destruiram.
O poder do petróleo. :red:
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Estou a dar a minha mão à palmatória...
G.P.L. Gas de Petróleo Liquefeito...
0.67 centimos o litro...
Não perdes muito rendimento, andas como os outros e o motor continua a fazer barulho... ;)
Concordo com o José... O problema são os gases!!! (lol)
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gases? a unica coisa que faz com que não esteja todo o parque convertido é a proibição de estacionamento
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Há uns dias atrás, vi um documentário sobre carros eléctricos criados nos anos 80... aliás comecei a ver a meio... Houve várias empresas que criaram carros eléctricos, uma delas a GM; o carro vendia-se bem nos EUA, os proprietários estavam satisfeitos com estes até um dia em que recolheram os carros todos e os destruiram.
O poder do petróleo. :red:
A GM, alugava as viaturas eléctricas :t_up:
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gases? a unica coisa que faz com que não esteja todo o parque convertido é a proibição de estacionamento
Os gases são lixados. :t_up:
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gases? a unica coisa que faz com que não esteja todo o parque convertido é a proibição de estacionamento
Também...
Hoje em dia os sistemas GPL têm vindo a evoluir, o problema é que devido ás pressões nos depósitos (ora com muito ou com pouco gás) eles automáticamente vão largando pressão, mas é só se houver alteração na pressão dentro do depósito, daí o "medo" das pessoas e entidades ao proibirem o estacionamento, está provado que num carro a GPL o mais perigoso é o depósito de gasolina, pois todos eles no arranque necessitam de gasolina e só depois de alguns minutos é que passa a gas... :t_up:
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Um amigo do meu pai tem um Honda Civic Hybrid, ah e tal, consumos baixos...12lts é baixo? Palhaçada
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O meu carro manda menos CO a trabalhar a GPL do que a gasolina.
e manda menos de metado de CO2 do que a gasolina....
e se o gás sair pelo tubo de purga, só sai com a pressão acima de 24 Bar o que significa estar demasiado cheio ao sol o dia todo..........
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Um amigo do meu pai tem um Honda Civic Hybrid, ah e tal, consumos baixos...12lts é baixo? Palhaçada
Diz ao amigo do teu pai para tirar o paralelo de cima do acelarador (lol) agora mais a sério, 12lts também acho muito, mas na realidade estes híbridos são uma anedota, é muito marketing...
Numa viagem de 500 kms, se for feita a uma velocidade elevada, quero ver como é quando as baterias acabarem, aquilo é que deve ser economia e rapidez...
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Um amigo do meu pai tem um Honda Civic Hybrid, ah e tal, consumos baixos...12lts é baixo? Palhaçada
12lt?!!?!?!Tira mesmo o paralelo... (lol) isso nem deve chegar a carregar as baterias...
Ja agora, a minha mae com o modelo anterior (IMA, n anda só com o electrico como o hybrid) faz 5.4 em cidade...
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Pois não sei a maneira de ele conduzir...ele é motorista do estado...não paga nada, quando é assim o pé tem tendência a ser mais pesado...porque será?? lool, mesmo assim é um carro que gasta muito.
Se me dessem um Hybrid a primeira coisa que fazia era vender...
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A resistência à mudança é complicada...
Os transportes 100% eléctrico são o futuro, penso eu de que!
Um motor eléctrico tem 0,00 emissões de gases e é praticamente 100% eficiente!
Bem sei que é as 0 emissões do eléctrico são relativas no caso de a energia usada para carregar as baterias não ser limpa mas também aí estamos a evoluir!
Lembrem-se todos que a eficiência de um dispositivo não se mede só pela sua performance mas também pelo desperdício! Um motor de combustão interna desperdiça boa parte da energia consumida na forma de calor e tem emissões nocivas! Um motor eléctrico usa quase TODA a energia consumida para gerar movimento e quase não tem manutenção! Cada um de nós conhece de certeza um motor eléctrico que existe desde sempre e que simplesmente continua a trabalhar... o motor do poço ou a varinha mágica ou o exaustor ou até mesmo o motor de arranque do próprio clássico!!!! Uma bobinagem + 2 rolamentos + escovas e está NOVO outra vez!!!!!
Depois desta lenga-lenga: :violino:
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o motor electrico não é 100% eficiente, mas é quase, se pensarmos que a eficiencia de um motor de combustão fica abaixo dos 25% salvo erro...
os motores electricos por norma tem eficiencias minimas conforme esta tabela
Potência(hp) - Eficiencia minima nominal
1 - 4 78.8
5 - 9 84.0
10 - 19 85.5
20 - 49 88.5
50 - 99 90.2
100 - 124 91.7
> 125 92.4
estes valores tem como base o design NEMA B, uma unica velocidade 1200, 1800, 3600 RPM. Motores ODP(Open Drip Proof) ou TEFC (Totally Enclosed Fan Cooled) com 1 hp ou maiores e que trabalham mais de 500 horas/ano
em termos de eficiencia, o elemento mais eficiente a nivel electrico é um transformador
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E tem que se acrescentar mais um mérito ao motor eléctrico... que é o binário!
Não conheço as tabelas mas sei que um motor eléctrico tem toda a força disponível (ou quase) desde rotação zero até ao máximo enquanto que um motor a combustão tem o pico de binário numa certa rotação e depois começa a perder outra vez...
Quanto aos puristas, tenho só a dizer que: também eu sou maníaco por motores! Arrepio-me todo quando ouço um ronco puro e determinado! Mas ando a ficar cansado!
Estou farto de gastar um litro de gasolina para ir buscar um litro de leite ao supermercado! Estou farto de pensar no desperdício que crio de cada vez que ando de carro! Se eu peso 60Kg e o carro 800Kg, isso que dizer que de toda a gasolina que gasto, só 7% dela é usada para me levar a mim... os outros 93% são para levar o carro!
Já estou a tirar a carta de mota e vou comprar uma 125... Também tem motor pouco (muito pouco) eficiente mas ao menos gasta uma ninharia!
Eu, pessoalmente, só não comprei uma scooter eléctrica (já existem e estão no mercado) porque trabalho a 45 Km de casa e a autonomia da pequena não chega!!!
Já agora visitem: Carro Eléctrico Norueguês no "Portugueses ao Volante" (http://portuguesesaovolante.blogspot.com/2008/05/chiu-ningum-pode-saber-disto-mas-que.html)
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As scooters electricas são bem fixes...o problema é mesmo a autonomia. 1 carga=100km. Podiam era arranjar maneira de as baterias irem carregando ao longo da viagem, que sempre dava mais 20km...
Aproveitando toda a energia libertada desnecessariamente por um carro, em travagem, com o rolamento das rodas, a oscilação dos amortecedores, o vento em andamento...podemos andar, quem sabe, sem ser preciso recarregar a bateria. Isto seria talvez o cúmulo da eficiência energética, mas o futuro da nossa mobilidade passará por aí. Pela investigação de novas formas de gerar energia, de reaproveitar a energia.
[size=8]Depois é só colocar umas colunas a fazer barulho e já parece um carro a gasolina [/size] (lol)
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estar a tentar carregar baterias durante uma viagem só causa asneira, vai diminuir a autonomia, a unica hipotese é travagem regenerativa :)
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... a unica hipotese é travagem regenerativa :) ...
been there done that
os paineis fotovoltaicos estão também mais leves e mais eficientes... voltamos aos tectos pretos usados nos carros antigos (contra o gelo)... aproveita-se e forra-se também o capot!
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Os empilhadores antigos do tempo em que começei na AE (1994) eram de travagem regenerativa, de cada vez que tiras o pé do acelarador aumentava um ou dois pinos de carga... :yes:
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estar a tentar carregar baterias durante uma viagem só causa asneira, vai diminuir a autonomia, a unica hipotese é travagem regenerativa :)
Só diminui se as baterias forem fracas... mas é como disse, ainda há muito trabalho de investigação pela frente. Ao nível de baterias mais duradouras e da regeneração de energia. Por exemplo nos carros hibridos, os construtores dão garantia de 8 anos para as baterias, o que é pouco. Estas são carregadas estejam cheias ou vazias, através da travagem regenerativa. Mas quanto mais cheias, menos carregam. E se estiverem com muito pouca carga, se fores à velocidade cruseiro, também carregam.
Falo por experiência própria, porque em quatro anos, não noto diferença de carga nas baterias do IMA.
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Vocês nunca viram de certeza um Lexus 400 Ah hibrido (GPL, gasolina e electricidade).....
quando aquilo arranca a "pilhas", não há nada que o agarre ... a eficiencia é tão elevada que um tipo não quer outra coisa...
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Ve lá se esse Lexus não é a Electricidade, Gasolina, GPL, Gasóleo, Cheiro de Peixe etc
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Na Finlândia estão a desenvolver um projecto de carros a electricidade .
O carro quando vai ao posto de abastecimento uma maquina retira a bateria descarregada e coloca um nova .
A previsão de gastos é de 2€ por cada 100km , e dizem que querem ver se a diferença de gasto da para pagar o carro.
Já existem cerca de 1000 encomendas. E a previsão disso é só para 2010 por isso….
Falam que os postos de abastecimento recarregam as baterias através de painéis solares , não sei se terão autonomia suficiente mas…..
Para aqueles que gostam de ouvir a magia que sai debaixo do capo desses bichinhos, meu amigo vão se mentalizando que o futuro passa pelo o silencio.
Eu também não gosto, mas todos temos que fazer um esforço para termos um mundo melhor.
(nem que tenhamos de andar de carroça como nos velhos tempos. (lol) )
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nomade, temos de respeitar sempre a lei da conservação de energia, se estas a dispender x de energia para manter o veiculo em marcha, para conseguires manter a mesma marcha e ir a carregar as baterias ao mm tempo tinhas que dispender mais energia, que pelas perdas que irás ter vai ao fim e ao cabo resultar numa perda de energia, o meu colega fez ensaios com o mata-velhos electrico com e sem caixa de velocidades, sem caixa de velocidades tem mais autonomia!
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nomade, temos de respeitar sempre a lei da conservação de energia, se estas a dispender x de energia para manter o veiculo em marcha, para conseguires manter a mesma marcha e ir a carregar as baterias ao mm tempo tinhas que dispender mais energia, que pelas perdas que irás ter vai ao fim e ao cabo resultar numa perda de energia, o meu colega fez ensaios com o mata-velhos electrico com e sem caixa de velocidades, sem caixa de velocidades tem mais autonomia!
Sim, eu percebo isso. Até porque em travagem regenerativa, ao carregar as baterias, o carro também vai a gastar energia para acumular mais energia. Por isso é que não carrega em aceleração, porque é difícil manter 2 fluxos de energia contínuos. Mas não podemos dizer que daqui a uns valentes anos, não se consiga contornar a lei da conservação da energia ;)
Vocês nunca viram de certeza um Lexus 400 Ah hibrido (GPL, gasolina e electricidade).....
Eu acho que esses Lexus estão num campeonato a parte...São de uma eficiência tremenda e mesmo comparando com o Prius, não tem nada a ver :omg:
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se conseguires contornar a lei da conservaçao da energia estarás a criar matéria apartir do nada
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Na Finlândia estão a desenvolver um projecto de carros a electricidade .
O carro quando vai ao posto de abastecimento uma maquina retira a bateria descarregada e coloca um nova .
A previsão de gastos é de 2€ por cada 100km , e dizem que querem ver se a diferença de gasto da para pagar o carro.
Já existem cerca de 1000 encomendas. E a previsão disso é só para 2010 por isso….
Falam que os postos de abastecimento recarregam as baterias através de painéis solares , não sei se terão autonomia suficiente mas…..
Para aqueles que gostam de ouvir a magia que sai debaixo do capo desses bichinhos, meu amigo vão se mentalizando que o futuro passa pelo o silencio.
Eu também não gosto, mas todos temos que fazer um esforço para termos um mundo melhor.
(nem que tenhamos de andar de carroça como nos velhos tempos. (lol) )
estou contigo... ou entao ha sempre a opçao GPL...
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Ve lá se esse Lexus não é a Electricidade, Gasolina, GPL, Gasóleo, Cheiro de Peixe etc
este manel não cala a matraca............
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se conseguires contornar a lei da conservaçao da energia estarás a criar matéria apartir do nada
Bem visto :P
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:P se conseguires acho que tens a vida garantida, premio nobel das áreas todas inclusivé :D
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Vocês nunca viram de certeza um Lexus 400 Ah hibrido (GPL, gasolina e electricidade).....
quando aquilo arranca a "pilhas", não há nada que o agarre ... a eficiencia é tão elevada que um tipo não quer outra coisa...
Eu já vi esse Lexus na TV, no Discovery Channel se não estou em erro!
É simplesmente fantástico!!
Estou convêncidissímo de que o futuro passa por carros deste tipo numa primeira fase, provavelmente depois teremos os totalmente eléctricos, ou uma mistura de eléctrico com etanol ou qualquer outro combustível alternativo, aos derivados do petróleo.
Também adoro ouvir o arrepiante roncar de um motor, mas gosto mais ainda de respirar ar puro e de deixar um mundo melhor e mais limpo, para os meus filhos e netos que espero vir a ter um dia!
Além do mais o ruído só por si, também é uma forma de poluição!
É como diz o Marco Oliveira: "o futuro passa pelo silêncio" é bom mesmo que nos comecemos a habituar com a ideia! :yes:
Cumps,
Luís
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(http://img230.imageshack.us/img230/1579/eunaovoutz9.jpg) (http://imageshack.us)
:point: (lol) :t_up:
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Eu já vi esse Lexus na TV, no Discovery Channel se não estou em erro!
É simplesmente fantástico!!
Estou convêncidissímo de que o futuro passa por carros deste tipo numa primeira fase, provavelmente depois teremos os totalmente eléctricos, ou uma mistura de eléctrico com etanol ou qualquer outro combustível alternativo, aos derivados do petróleo.
Também adoro ouvir o arrepiante roncar de um motor, mas gosto mais ainda de respirar ar puro e de deixar um mundo melhor e mais limpo, para os meus filhos e netos que espero vir a ter um dia!
Além do mais o ruído só por si, também é uma forma de poluição!
É como diz o Marco Oliveira: "o futuro passa pelo silêncio" é bom mesmo que nos comecemos a habituar com a ideia! :yes:
Cumps,
Luís
Estou quase de acordo, mas os carros precisam sempre de fazer barulho por causa dos peões; nada de tubos de escape a roncar, mas o próprio carro eléctrico faz um "trabalhar" do rotor que se ouve bem.
Esse carro tem pouca autonomia, mas é muito superior ao Prius que só faz 4 Km a a pilhas e o Honda acho que ainda menos.
a tecnologia já existe à vontade e para todos, só não se faz porque o ISP se acabasse destruia a economia do País
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e se tiverem duvidas quanto á tecnologia disponivel... basta ver a tesla motors que está a preparar-se(ou a faze-lo ja) para comercializar veiculos desportivos electricos com bastante autonomia
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Esse da tesla também é um maquinão :love:
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um pessoa se quiser pode "electrificar" um carro e homologá-lo....
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sim, mas uma transformação é cara... o meu amigo falou-me em valores superiores a 5000€, não está ao alcance de todos... e a dgv levanta uma série de problemas!!!!!
não me importava de ter um carrito engraçadito transformado, mas ainda n posso fazer mais que sonhar com isso
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o que vocês precisam é de conhecer o projecto de um 126 electrico pelo Tozé, conheci o projecto no forum novaenergia :)
http://youtube.com/watch?v=QfAFRYdPY-w&feature=user (http://youtube.com/watch?v=QfAFRYdPY-w&feature=user)
:palmas: :palmas:
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ja conheço ;) mas ele qnd vi estava a cometer um erro... usar caixa de velocidades!
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ja conheço ;) mas ele qnd vi estava a cometer um erro... usar caixa de velocidades!
pode não ser erro, serve de caixa desmultiplicadora
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um pessoa se quiser pode "electrificar" um carro e homologá-lo....
Electrificar podes !
Homologar, tu sózinho não. Precisas do acordo do construtor, da responsabilidade de um Engº Mecânico e de uma trapalhada que ninguém sabe explicar na DGV.
Por isso é que o Volvo do prof. Joaquim Delgado de Viseu não anda na estrada, só lá no recinto. E mais um mini do politécnico de Sanatrém e deixa lá ver como se safa o Tozé....
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pode não ser erro, serve de caixa desmultiplicadora
o desmultiplicar só serve oara diminuir eficacia, a caixa vai absorver energia!!!
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Um site (http://www.sonyclassics.com/whokilledtheelectriccar/electric.html) a (tentar) explicar o desaparecimento do EV1, carro electrico da GM
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Só sei que, para quem anda todos os dias na estrada, está a ficar complicado.
Um deposito de 50l no Continente, já me custa 70€.
Um carro electrico era um milagre.
Devo dizer que de Fevereiro até agora, já fiz cerca de 13000 Kms, com um deposito consigo fazer cerca de 900 Kms, é so fazer contas.
É uma desgraça! e uma vergonha!
Um carro electrico era mesmo um milagre!!
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se com 50 l consegues fazer 900 Km,és sortudo !!!!!!!!!!! e gastas pouco
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se com 50 l consegues fazer 900 Km,és sortudo !!!!!!!!!!! e gastas pouco
É gasoile (lol)
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É gasoile (lol)
:point: (lol)
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e então ????? 50 l -> 900 Km............
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e então ????? 50 l -> 900 Km............
ó meu, foi a maneira de dizer "gasoile", por isso é que me ri... :lol:
Acredito sim senhor, uma Mégane carrinha com depósito atestado ha uns tempos atrás chegava aos 1000 km's, um antigo colega de trabalho... :t_up:
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e então ????? 50 l -> 900 Km............
Carro a gasolina = 1.55€ +- (uso S/C98) x 50L = 75€
Eu com 50€ fiz 630 km's, posso considerar-me feliz? :yeah:
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5.5l/100km é pouco consumo num carro a gasóleo? Acho que não.. ;)
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5.5l/100km é pouco consumo num carro a gasóleo? Acho que não.. ;)
O meu anda a S/chumbo 98, dá consumo de qto?
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O meu anda a S/chumbo 98, dá consumo de qto?
Se meteste 50€ de 98 a 1,55€/l, da 32.25l => Se fizeste 630km, o consumo é de 5,12l/100km.
Bem bom ;)
mas fiquei sem perceber a pergunta (lol)
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Quanto vocês pagam no litro da gasolina ai na Europa???
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Vocês estão reclamando de barriga cheia... aqui no Brasil pagamos R$ 2,49 o litro da gasolina!!!! Agora o litro de Alcool é R$ 1,15...
Vocês não tem carro flex em Portugal? Movido a Alcool e gasolina e gás???
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Vocês estão reclamando de barriga cheia... aqui no Brasil pagamos R$ 2,49 o litro da gasolina!!!! Agora o litro de Alcool é R$ 1,15...
Vocês não tem carro flex em Portugal? Movido a Alcool e gasolina e gás???
Europa só mesmo gasóleo, gasolina e gás. :d_lookr:
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Que? Ai no Brasil tá assim tão barato? Parece-me que se eu fosse ai meter gasosa pagava perto de 1cent o litro? ou ainda tinham de me pagar pra eu meter gasosa? :point:
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Vocês estão reclamando de barriga cheia... aqui no Brasil pagamos R$ 2,49 o litro da gasolina!!!! Agora o litro de Alcool é R$ 1,15...
Vocês não tem carro flex em Portugal? Movido a Alcool e gasolina e gás???
Aqui o alcool é para beber.... ninguém o estraga no motor....
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Aqui o alcool é para beber.... ninguém o estraga no motor....
:point: (lol) (lol) (lol) (lol)