Fiatistas
Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: spayz em 10 de Julho, 2008, 11:58:01
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Pessoal existe maneira de aplicar as bobines de igniçao duplas como tem o cinquecento sport e o punto 75 sem recorrer a centralina?
Ou como fazem para aplicar uma bobine por vela?
e quais sao as melhores bobines.
(http://img168.imageshack.us/img168/5070/bobinesho4.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=fAK-fnXnats&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=fAK-fnXnats&feature=related)
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Eu acho que é possível utilizares um sistema semelhante ao do Cinquecento Sport sem centralina mas tens de ter um módulo que controle a ignição.
Qual é o carro em que queres aplicar esse sistema?
Numa ignição convencional a faísca e a ordem de ignição são controladas pelo distribuidor. Os ressaltos da cam determinam o tempo de carga da bobine e o tempo em que salta uma faísca. A ordem dos cabos de vela dá a ordem de ignicão no sentido de rotação do rotor.
Num carro que tenha distribuidor é possível utilizar o sinal do platinado ou de um sensor Hall consoante o que estiver dentro do distribuidor para comandar um módulo de ignição electrónica. Depois esse módulo poderá comandar duas bobines duplas ou eventualmente até 4 bobines simples. Tudo dependerá da programação do módulo.
Assim de repente estou-me a lembrar do sistema de ignição do Lotus Elan SE 1.6 Turbo. Aquilo tem um sistema da GM com um módulo e duas bobines duplas que inclusive são montadas em cima do módulo. Nesse carro no entanto creio que já não existe distribuidor mas sim um sensor de posição de cambota.
:fiatistas:
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No meu carro de momento esta a funcionar com destribuidor com sensor de hall, mas o motor tb tem o sensor de posiçao da polie da cambota derivado a de origem estar preparado para injecçao directa.
Como pelo k tenho lido a igniçao atraves do sensor da cambota e mais precisa, e como tenho sensor na cambota e ate tenho as bobines buplas, teria k arranjar um kit de IGNITION CONTROL tipo o da MSD.
(http://img77.imageshack.us/img77/1511/msd01ce3.gif)
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Sim em princípio terás de arranjar o módulo que faz a gestão da ignição. O sensor de cambota tem a vantagem de ler directamente na cambota enquanto que no distribuidor o sinal já poderá estar desfasado por algum desgaste dos componentes mecânicos que transmitem o movimento ao distribuidor.
:fiatistas:
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Em relacçao as bobines quais sao as melhores akelas redondas mais antigas ou as k parecem um tranformador?
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Tambem estou interessado neste tema...estou atento :t_up:
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A bobine redonda tem 48 000v e a outra 45 000v, quanto mais tençao melhor???
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Eu acho que é possível utilizares um sistema semelhante ao do Cinquecento Sport sem centralina mas tens de ter um módulo que controle a ignição.
Qual é o carro em que queres aplicar esse sistema?
Numa ignição convencional a faísca e a ordem de ignição são controladas pelo distribuidor. Os ressaltos da cam determinam o tempo de carga da bobine e o tempo em que salta uma faísca. A ordem dos cabos de vela dá a ordem de ignicão no sentido de rotação do rotor.
Num carro que tenha distribuidor é possível utilizar o sinal do platinado ou de um sensor Hall consoante o que estiver dentro do distribuidor para comandar um módulo de ignição electrónica. Depois esse módulo poderá comandar duas bobines duplas ou eventualmente até 4 bobines simples. Tudo dependerá da programação do módulo.
Assim de repente estou-me a lembrar do sistema de ignição do Lotus Elan SE 1.6 Turbo. Aquilo tem um sistema da GM com um módulo e duas bobines duplas que inclusive são montadas em cima do módulo. Nesse carro no entanto creio que já não existe distribuidor mas sim um sensor de posição de cambota.
:fiatistas:
O Elan era igual ao Corsa MPI
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Quanto mais tensão, melhor será a faísca.
Podes também melhorar as massas do motor com cabos ligados á carroceria, vai sempre ajudar pois são descargas enormes de energia vindas das velas que precisam de sitio para "escoar".
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Quanto mais tensão, melhor será a faísca.
Podes também melhorar as massas do motor com cabos ligados á carroceria, vai sempre ajudar pois são descargas enormes de energia vindas das velas que precisam de sitio para "escoar".
Wrong!!!
A faísca da vela é grosso modo, um curto circuito!
Para teres um curto circuito tens que ter (+) positivo e (-) negativo. Quanto melhor for a qualidade dos condutores, menores as perdas de corrente (não confundir com tensão!), mais forte o curto circuito (faísca) logo, mais eficaz a explosão
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e se tiveres um curto circuito com 12v e outro com 48mil volts qual será o mais forte? qual será o que tem mais ''força'' por asism dizer (pois a força na electronica/electrecidade é outra coisa) mas sim... mais voltagem mais faiszca por assim dizer... claro com cabos melhores mais ''força'' terá a centelha..
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Não confundir tensão com corrente!!!
De qualquer das formas apenas comentei o "escoar" ... a corrente não escoa para lado nenhum não há uma continuidade do polo ... morre por ali mesmo!!!
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Eu explico:
a bateria tem 12 V e 45 Ah
a tensão de 12 V é transformada em 45.000 V (dado que tem que ser alta voltagem para produzir faisca) à custa da carga de 45 Ah.
significa que sobe a voltagem sobe e a descarga desce, pelo que teoricamente quanto mais volts, mais facil é a faisca;
no entanto os Watts de trabalho são os mesmos:
12 V x 45 Ah = 540 W
assim, para que haja 45.000 W = 12 V x (x) Ah
vejam a descarga que fica em Ah....
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alhos com bogalhos, ese h ta aí a mais
a descarga é pontual, não se arrasta no tempo.
o importante é teres um sistema que faça a ignição limpa, acho que ter 1 ou 4 bobinas não será tão proveitoso, eu qnd passei de platinados para electronica senti uma diferença DA NOITE PARA O DIA!!!!! é que n tem comparação!!!!!!!!!!!!!!
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Eu estava com ideia de por igniçao como os puntos 75, pk no meu carro a ordem de faisca e dada pelo destribuidor tipo 1,4,2,3, enquanto k no punto com as bobines duplas a faisca da-se em dois cilindros ao mesmo tempo tipo 1,4 e 2,3 logo apartida deve ter algum rendimento em relaçao ao destribuidor?
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Eu estava com ideia de por igniçao como os puntos 75, pk no meu carro a ordem de faisca e dada pelo destribuidor tipo 1,4,2,3, enquanto k no punto com as bobines duplas a faisca da-se em dois cilindros ao mesmo tempo tipo 1,4 e 2,3 logo apartida deve ter algum rendimento em relaçao ao destribuidor?
O sistema do Punto é o chamado de faísca perdida. Tal como o próprio nome indica sempre que saltam duas faíscas uma é perdida pois vai saltar num cilindro onde está a terminar o escape e a iniciar a admissão. No fundo, num sistema destes embora por cada duas faíscas só se aproveite uma, a bobine trabalha metade do que uma única bobine para os 4 cilindros. Já num sistema de 1 bobine por cilindro as 4 bobines trabalhar 1/4 do que trabalharia uma única bobine. Isto claro num motor de 4 cilindros.
A faísca perdida pode ter a vantagem de "limpar" na 2ª faísca mas num motor a trabalhar em condições essa faísca é mesmo perdida.
:fiatistas:
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ok, eu por acaso tb estava a pensar o pk de dois cilindros ao mesmo tempo se a abertura de valvulas nao e igual nos dois, mas ja percebi o pk obrigado. vou arranjar uma bobine daquelas redondas de 45 000v e 0,7 Ohms e arranjar uns cabos de baixa resistencia tb.
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a faisca perdida vai beneficiar a nivel de poluição ;)