Fiatistas
Geral => Discussão Geral => Tópico iniciado por: Joao_Coelho em 16 de Março, 2009, 13:57:05
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Lancia Delta?
Sou novo nestas paragens, mas quero lançar aqui um tópico polémico.
Será que a Lancia devia ter chamado outro nome ao novo Lancia Delta?
Esta é a terceira geração “delta”. A primeira ficou muito célebre, a segunda nem por isso, e será que a terceira geração usa o nome correcto?
Bem, o primeiro Lancia delta foi lançado em 1979 e foi eleito carro do ano em 1980, mas não foi por isso que ficou célebre. O Lancia Delta S4, o primeiro carro com motor sobrealimentado por turbo mais compressor, técnica só agora adoptada pelo grupo VW, já por si foi um marco na indústria automóvel. O domínio total do campeonato de ralis entre 1987 e 1992, e nomeadamente as versões Evolution I e Evolution II, vulgarmente chamadas de “deltona” marcaram a história do automóvel e em particular a história da Lancia. Estes são os factos que nos vêm à memória quando falamos do Delta.
A Lancia quer agora transmitir uma imagem diferente, menos desportiva, mais clássica, mais requintada, mais virada para o conforto. Como penso que estes são sem dúvida argumentos que ninguém associa ao nome Delta, penso que a estratégia do mesmo nome está completamente errada. Que me desculpem os senhores do marketing.
Esta terceira geração, nada tem a ver com a primeira.
Não estou a dizer que o novo Lancia Delta não é um bom carro, mas não existe uma linha condutora com a primeira geração, e certamente que a Lancia também não quer que seja relacionado com a segunda geração…
Recentemente fiz um test drive à “nouva Delta”. Gostei, é espaçoso, confortável, tem uma boa gama de motores, mas o design interior e exterior não são do meu agrado. Em especial os interiores, que podiam ser mais sóbrios, para uma clientela que privilegia mais a discrição… é contudo apenas uma opinião pessoal.
A nova Lancia Delta está assim presa por um nome que nada tem a ver com o seu historial, tenta captar clientes que querem conforto e espaço mas que vêm no nome delta um carro desportivo, e os que querem um carro desportivo certamente não é isso que encontram no novo Delta…
Assim, fiquei ainda com mais vontade de comprar um Delta… da primeira geração, um Evolution!
João Coelho :lancia:
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Boas.
O novo Delta tem esse nome para ir buscar os sonhos e as lembranças do Delta original, que era um nome e ainda é muito forte.
Tirando isso acabou as semelhanças.
O actual Delta usa a plataforma do Fiat Bravo, mas mais esticada... os interiores são identicos, mas com uma maior requinte... bastante espaçoso e confortável... as sensações desportivas ficaram com o Bravo, o Delta com o requinte e sofisticação, é um excelente familiar, mesmo maior que carros do segmento acima.
O design da traseira é que pessoalmente não sei se gosto ou desgosto... mas se tivesse que comprar um carro maior que o bravo, optaria sim pelo Delta.
Fica bem e bons kms
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Boas.
O novo Delta tem esse nome para ir buscar os sonhos e as lembranças do Delta original, que era um nome e ainda é muito forte.
Tirando isso acabou as semelhanças.
O actual Delta usa a plataforma do Fiat Bravo, mas mais esticada... os interiores são identicos, mas com uma maior requinte... bastante espaçoso e confortável... as sensações desportivas ficaram com o Bravo, o Delta com o requinte e sofisticação, é um excelente familiar, mesmo maior que carros do segmento acima.
O design da traseira é que pessoalmente não sei se gosto ou desgosto... mas se tivesse que comprar um carro maior que o bravo, optaria sim pelo Delta.
Fica bem e bons kms
Eu não concordo quando dizes que a parte desportiva ficou para o Bravo, pois o Delta acabou de receber o novo motor 1.8 Di TurboJet com 200cv. Este motor a juntar à nova cor preta especial mais os escapes desportivos iguais aos do Bravo (pelo menos parecem ser os mesmos...), torna a desportividade do Delta acima da do Bravo.
Apesar desta versão desportiva, o novo Delta continua sem merecer este nome vindo de um grande campeão de rally's, pois tem mais versões "requintadas" do que desportivas.
Também se pensa que poderá existir uma versão Evoluzione, pois o presidente da Lancia disse que o Delta poderá ficar ainda mais desportivo, mas que por agora teremos de nos contentar com a versão de 200cv (isto foi dito muito antes do Salão de Genebra)
(http://img6.imageshack.us/img6/277/lancianuovadeltaphotoshlk9.jpg)
(http://img22.imageshack.us/img22/6776/lancianuovadeltaphotoshdy2.jpg)
(http://img18.imageshack.us/img18/1517/lancianuovadeltaphotoshde9.jpg)
(http://img27.imageshack.us/img27/2850/lancianuovadeltaphotoshhp5.jpg)
Pessoalmente eu não gosto muito do novo Delta (principalmente porque não é parecido ao carro que lhe deu o nome), mas se caso venha a existir uma versão Evoluzione, e que seja muito parecido às imagens de photoshop que eu pus em cima, passará a ser um dos meus compactos desportivos favorito (e será o meu favorito de todos se tiver um motor capaz de competir contra Focus RS's, Lancer Evo's e Subaru Impreza's)
:lancia:
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A Fiat teve medo de os Bravos nao se venderem e para não ficarem com stock em parque, decidiram fazer um Delta...virado para o luxo e conforto...
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Esse Lancia Delta "evoluzione" tem muito bom aspecto, mas com as soluçoes que tem ao nivel de suspenção que limitam o desempenho dinamico...bom, se os 200 cvs do 1.8 Di Turbojet forem so para ingles ver e a estectica o mesmo, o eixo rigido da traseira da bem para os gastos, ou seja, o carro fica com aquele comporamento saltitante que da algum entusiasmo e ate faz pareçer que é um desportivo nato...pior e quando chegam os buracos e curvas...mas isso e outra historia...o Alfa Mito Gta anda por aí não tarda...e um Lancia Delta tem de ser mais que um Mito ou não?
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Penso que os excelentes motores do delta, não fazem só por si o carro desportivo, nem o nome Delta correcto para este modelo. O Delta de 2ª geração também tinha o motor 2.0 Turbo 16 com quase 200CV e não fez dele um grande desportivo ou um marco na história da Lancia.
Quanto a este Delta Evoluzione, não acredito que seja verdade. Poderia justificar mais o nome Delta, mas penso que isso não irá acontecer.
Talvez venha ai o Fulvia.... mais desportivo, para um nicho de mercado....
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Amigo, já defendo à muito tempo neste fórum que este carro se deveria chamar Beta e não Delta; pois a sua filosofia é exactamente a do Beta dos anos 70.
Mas penso que por motivos comerciais a Lancia quis usar um nome mítico.
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Concordo completamente. Beta era muito mais adequado!!
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Será que a Lancia devia ter chamado outro nome ao novo Lancia Delta?
definitivamente... NÃO!!!
já me pronunciei, pessoalmente, varias vezes sobre este assunto, com outros membros...
se a lancia, queria ir buscar, um nome do passado, que fosse buscar Beta!
ate porque segundo o alfabeto grego, a 2º letra é beta, e segundo o alfabeto militar, a 2º letra é Bravo.
Assim ficava-mos, com um Lancia Beta, e com um Fiat Bravo :lol:
Sou novo nestas paragens, mas quero lançar aqui um tópico polémico
queres lançar um tópico polémico, e isto é o melhor que sabes...
se querias lançar um tópico polémico, ias buscar, ou Futebol, ou Politica :t_up:
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Eu não concordo quando dizes que a parte desportiva ficou para o Bravo, pois o Delta acabou de receber o novo motor 1.8 Di TurboJet com 200cv
esse motor, não é a Gásoleo ?!
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O novo Delta é um "Must", é lindérrimo!!!
Aqui perto do meu prédio (umas duas portas mais abaixo) mora um vendedor da Fiat que por vezes trás uns Bravos, uns 500, uns Linea e também já trouxe um Delta do novo modelo.
É fantástico :love:
Cumpz,
Luís
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esse motor, não é a Gásoleo ?!
Não. Este motor é uma versão "mais fraca" do 1.8 Turbo do MiTo GTA.
O Di vem de Direct Injection (Injecção Directa).
O motor a gasóleo do Delta é o TwinTurbo MultiJet 190cv.
Quanto à principal questão... é ver se o Delta começa a ganhar versões desportivas (se entrasse para o WRC e saisse para a estrada um Evoluzione ajudava imenso a merecer o nome de Delta...)
Mas isto vai ser complicado, pois temos 3 carros para três tipos diferentes de comércio: o Bravo, o Delta, e brevemente o 149 (ou Milano), sendo que o modelo da Alfa deverá ser o mais bonito, luxuoso e desportivo (li algures que os motores seriam entre os 120cv e 265cv)
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E a lancia não fez, quase sempre, carros rápidos e luxuosos?
Já agora...
.. qual era o objectivo do Delta original?...
.. era suposto ser um desportivo?
Tivesse eu € e um Delta seria o meu carro do dia a dia... :)
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O Delta I, é um carro desportivo... se a intenção dos engenheiros da Lancia, não era essa, saiu-lhes o tiro pela culatra.
:t_up:
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O Delta I, é um carro desportivo... se a intenção dos engenheiros da Lancia, não era essa, saiu-lhes o tiro pela culatra.
:t_up:
Quando foi lançado, em 79, apenas estava disponível o 1.3 e o 1.5.
O HF turbo surge 4 anos após o lançamento.
O GT i.e e o Integrale apenas surge em 86.
Vamos também esperar 7 anos para ver se sai algum Delta mais "elefante".
:t_up:
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o delta I era um carro "comum" foi reconvertido em monstro de rally pela morte do Grupo B, e nasceu para os rallies com 8 anos!
quando foi desenhado nunca foi pensado como um monstro 2.0 16v turbo 4x4 que viria a dominar o mundo durante mais de meia decada!
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o delta I era um carro "comum" foi reconvertido em monstro de rally pela morte do Grupo B, e nasceu para os rallies com 8 anos!
quando foi desenhado nunca foi pensado como um monstro 2.0 16v turbo 4x4 que viria a dominar o mundo durante mais de meia decada!
:t_up:
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queres lançar um tópico polémico, e isto é o melhor que sabes...
se querias lançar um tópico polémico, ias buscar, ou Futebol, ou Politica :t_up:
So podes estar a brincar! :pimba:
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o delta I era um carro "comum" foi reconvertido em monstro de rally pela morte do Grupo B, e nasceu para os rallies com 8 anos!
quando foi desenhado nunca foi pensado como um monstro 2.0 16v turbo 4x4 que viria a dominar o mundo durante mais de meia decada!
Isso é verdade mas quando passados 16 anos desde o original Delta nasce um novo carro com o mesmo nome e com linhas parecidas, associa-se logo ao campeão de rally's e às suas super-versões e não aos iniciais 1.3 e 1.5
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So podes estar a brincar! :pimba:
já me vais conhecendo, sua marota :D (lol)
:t_up:
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Independentemente de tudo isso, este Delta tem o nome ERRADO!
:lancia: :t_up:
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Independentemente de tudo isso, este Delta tem o nome ERRADO!
:lancia: :t_up:
Por agora é essa a ideia :buaaa:
Vamos lá esperar mais uns anos a ver no que isto dá...
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Eu penso que esta discussao é inocua. Haverá sempre opinioes diferentes e nunca vamos chegar a um consenso. Além disso, como o 127pequenino já disse algures neste forum: eles escolhem o nome que quiserem "e vocês calam-se!!" :d_grin: :d_grin: :d_grin: (lol) (lol) (lol)... Por muito que se discuta o nome, o mesmo nao passa de um pormenor! O que interessa é que este Delta é mais um grande carro, mais um grande Lancia.
Boas curvas :t_up:
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Eu penso que esta discussao é inocua. Haverá sempre opinioes diferentes e nunca vamos chegar a um consenso. Além disso, como o 127pequenino já disse algures neste forum: eles escolhem o nome que quiserem "e vocês calam-se!!" :d_grin: :d_grin: :d_grin: (lol) (lol) (lol)... Por muito que se discuta o nome, o mesmo nao passa de um pormenor! O que interessa é que este Delta é mais um grande carro, mais um grande Lancia.
Boas curvas :t_up:
Discutir é saudavel xD
E para além disso quem sabe se não vem cá alguém da FIAT retirar opniões dos seus admiradores?
:lancia:
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o gt abarth ja sublinhou que o delta se devia chamar beta... mas acho que a vontade de revivalismo de um grande nome falou mais alto, os modelos cresceram com os anos e subiram de segmento... o pequeno golf agora é um monstro... e o delta que tb era pequenito, foi escolhido para reviver neste corpo de aço
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A Lancia não irá para os ralis nos próximos anos. A crise económica, que não passará rapidamente (espero estar errado), não permitirá investimentos nessa área por parte da Lancia. A Fiat está aqui representada pelo Punto e se outra marca do grupo entrar nos ralies será a Alfa, talvez com o novo 149...
Assim, este Delta não ficará associado aos ralis com o da primeira geração.
Concordo, que quando a Lancia lançou o Delta em 1979 não pensava entrar com ele na competição, até porque na altura tinha o Stratos :love: e lançou depois o 037 :love: com o Delta já em produção! Foi uma série de acontecimentos que levaram a Lancia a entrar com o Delta nos ralis, mas isso não irá acontecer novamente....
A gama Lancia precisa contudo de algo especial como o Fulvia "concept car" :love:
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Pois eu tambem sou mais um que acha que o carro não se devia chamar Delta... porque para mim Delta sempre foi igual a rallys!!!
Mas como tambem já foi dito a marca passou a ser a «premium» do grupo... imperar o luxo e conforto perdendo em desportividade... o carro no geral está interessante... só nao me convence muito a traseira...
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não me parece que a Lancia seja a premium do grupo. tem um lugar de destaque acima da Fiat, mas muito abaixo da Alfa Romeo :t_up:
talvez, num futuro proximo, quem sabe...
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Alfa tb é «premium» mas desportiva...
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sim, mas para mim, a lancia é apenas generalista :t_up:
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Ok.. mas não é a intenção dos chefes do grupo... digo eu! :t_up:
Tambem prefiro a Alfa... :t_up: se o «149» saisse este ano se calhar tinha esperado e comprado em vez do Bravo.
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sim, também estou curioso com o milano :t_up:, mas uma coisa é certa, cm o novo thema, e mais alguns lançamentos que vêm ai, a Lancia ha de chegar a premium :)
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sim, também estou curioso com o milano :t_up:, mas uma coisa é certa, cm o novo thema, e mais alguns lançamentos que vêm ai, a Lancia ha de chegar a premium :)
A Lancia poderá chegar a premium, mas nunca será superior à Alfa Romeo.
Dentro do Grupo FIAT, a ordem de "importância" é assim (aumenta para a direita):
:fiat: :abarth: :lancia: :alfa: :maserati: :ferrari:
Dentro desta pirâmide, as únicas marcas que não estão bem definidas são a Lancia e a Alfa Romeo (a Alfa Romeo precisava de subir mais para poder frente a Audi's, BMW's, Mercedes's...)
É ver no que isto vai dar...
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A :abarth: é uma marca à parte (desportiva apenas).
De mometo trabalha apenas com 2 FIAT's, mas provavelmente no futuro deverá ter Lancia também.
Para mim, já na minha existência realço e não nos tempos longínquos, a :lancia: esteve acima da :alfa: (enquanto esta ainda não era do grupo FIAT e já depois até terem modelos já concebidos dentro do grupo).
A superioridade da Lancia acabou com a "morte" do Integrale e dos Rallies.
Nota: já mais do que uma vez aqui defendi que os pequenos :lancia: deveriam novamente chamar-se :autobianchi:
Isto só daria prestígio ás duas marcas.
Assim a :lancia: começaria só no Delta actual, que é uma referência de topo no segmento C, e com modelos maiores.
A :autobianchi: deveria ser o nome do futuro substituto do "Y" e ficaria conotada com citadinos de luxo e performance fora do vulgar.
Já agora podia ser A112 o nome ou então simplesmente sem nome; ficava apenas Autobianchi e levava a seguir a terminologia da versão.
Exemplos:
Autobianchi 2C T-Jet Elite (90cv)
Autobianchi 2C T-Jet Lusso (90cv)
Autobianchi 2C T-Jet Sport (105cv)
Autobianchi 1.3 Multijet Elite (90cv)
Autobianchi 1.3 Multijet Lusso (90cv)
Autobianchi 1.3 Multijet Sport (105cv)
Autobianchi 1.6 Multijet Elite (120cv)
Autobianchi 1.6 Multijet Lusso (120cv)
Autobianchi 1.6 Multijet Sport (135cv)
Autobianchi 4C T-Jet Elite (135cv)
Autobianchi 4C T-Jet Lusso (135cv)
Autobianchi 4C T-Jet Sport (155cv)
Autobianchi Abarth 180 HP (180cv)
Versões 2C (motor 2 cilindros 900 turbo)
Versões 4C (motor 4 cilindros 1400 turbo)
(Eh Eh, já esfrego as mãos)
Na minha opinião a Lancia acabou com a Autobianchi no final dos anos 80, para aproveitar o colossal desempenho nos Rallies da marca, mas eu continuo a achar que devia voltar a Autobianchi... ou não reparam que a Mercedes faz o mesmo com a Smart.
:yeah: :autobianchi: POWAAAA :yeah:
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Eu quando falo em não estar bem defenida, significa que não parece que estão a lutar contra alguma marca, ou nem estão num certo tipo de carros (como por exemplo luxo ou desportivo), e por vezes até parece que a Lancia está a lutar contra a Alfa Romeo, coisa que nunca aconteceu no Grupo FIAT (luta entre carros do mesmo grupo). Isto acontece muitas vezes no Grupo Vag (como por exemplo entre Passat, A4 e Exeo), mas nunca vi no Grupo FIAT (e parece ser a escolha mais acertada).
Eu penso que o problema se resolvia facilmente colocando a Alfa Romeo ainda mais desportiva e luxuosa, a baixando um pouco a Lancia (é complicado explicar xD)
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Eu penso que a estrategia está muito bem conseguida: Alfa Romeomarca premium desportiva, Lancia marca premium Luxo, Fiat marca generalista, Abarth desportivos acessiveis. Penso que nenhum dos modelos compete entre si.
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falta então fazer a lancia premium :t_up:
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Lancia marca premium Luxo
:t_up:
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Eu penso que a estrategia está muito bem conseguida: Alfa Romeomarca premium desportiva, Lancia marca premium Luxo, Fiat marca generalista, Abarth desportivos acessiveis. Penso que nenhum dos modelos compete entre si.
Eu penso que a Alfa Romeo não está desportiva o suficiente.
A Alfa Romeo não está a conseguir fazer frente a Mercedes's nem Audi's nem BMW's (parace que falta algo não sei bem explicar xD).
Ouvi dizer que tanto o departamento M da BMW como o AMG da Mercedes têm dado lucro, por isso acho que ajudava imenso a Alfa Romeo se tivesse um 159 V8 com a clássica tracção traseira e o velho truque da caixa de velocidades atrás (inventado pela Alfa Romeo) para a melhor distribuição de pesos.
Eu dei este exemplo porque adoro berlinas desportivas, e tenho pena de não ver um italiano fazer frente ao M3, C63 AMG, RS4 e IS-F.
É esperar que isto se ponha de pé :t_up:
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Discutir é saudavel xD
E para além disso quem sabe se não vem cá alguém da FIAT retirar opniões dos seus admiradores?
:lancia:
LOL, a fiat quer é vender carros e obter lucro :d_cool:
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Eu penso que a Alfa Romeo não está desportiva o suficiente.
Nao digo que nao tenhas razao. Mas julgo que a questao nao é essa.
Eu que quis dizer foi que cada marca tem o seu publico diferente. E a verdade é que qualquer Alfa 159 é mais desportivo que qualquer Mercedes Classe C "normal".
O 159 nao tem de momento uma versao capaz de ombrear com o AMG, mas todas as outras têm na sua essencia mais caracteristicas de desportivo e sao mais dinâmicas.
Para competir com o AMG teria de existir uma tal versao, da qual existiram rumores (por enquanto infundados), 159 GTA com mais de 400 cavalos...
Mas como a Alfa nunca a lançou, nem sei se exitem condiçoes financeiras para tal continua fora desse campeonato.
Contudo, qualquer dos restantes Mercedes Classe C emana muito menos desportividade que um 159... Ou melhor, qualquer Delta ou Thesis, emana muito menos desportividade que qualquer 159. E penso eu ser esse o intuito da marca.
Voltando à questao que se levantava, eu penso, na minha humilde analise de mero admirador, que cada marca do grupo FIAT tem o seu publico alvo distinto, nao existindo por isso canibalismo intra grupo.
Boas curvas :t_up:
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Alfa Romeomarca premium desportiva, Lancia marca premium Luxo
Marcas Primium? Desculpem lá, mas não sei o que isso é.
Criou-se esse conceito para dizer que algumas marcas dão "status"... convém até criar essa imagem no mercado porque quem fica a ganhar é a Audi, BMW e Mercedes! Para mim, esse conceito não existe.
Quando comprei o meu Fiat Coupe 20VT em 1997, podia ter comprado pelo mesmo preço um Audi, BMW... mas optei pelo Fiat. Claro que quando me perguntam qual é o meu carro e eu digo que "é um Fiat com 11 anos", em nada favorece a minha imagem... mas eu não vivo disso!
Fiat com 11 anos??? Eu gosto!
Portanto dizer que a Alfa é primium e a Lancia não, para mim não faz sentido. Podemos até ter uma marca com uma imagem mais forte num país e noutro país isso já não acontecer...
Claro que para mim a Alfa tem uma gama mais interessante, até tenho uma 159 SW, mas isso nem sempre aconteceu... Na década de 50/60 eram marcas muito distintas, nos anos 80/90 a Lancia tinha uma imagem melhor (Delta nos ralis, Lancia Thema...aí o 8.32) mas agora a Alfa está melhor...
O que é importante é ter bons produtos!
Muita gente compra "primium" ou status e depois não têm dinheiro para a gasolina... foi o sobre-endividamento das famílias, empresas e governos que causou esta crise.
Nos carros, pouca gente fala do "value for the money", ou seja, qual a melhor compra para um determinado valor, qual dá mais satisfação? Infelizmente criou-se esse conceito "primium"...
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cada marca tem o seu nicho, a alfa é purista, a lancia ganhou adeptos durante as incursões nos rallies, mas depois deixou-os esvairem-se para a concorrencia, quer queiramos quer não, alfa e lancia são muito parecidos, luxo, design e potencia, é essa a genese deles
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Para competir com o AMG teria de existir uma tal versao, da qual existiram rumores (por enquanto infundados), 159 GTA com mais de 400 cavalos...
Também tinha ouvido falar dessa versão...
Na minha opinião esta era altura ideal para lançar essa versão, pois já têm motor (o 4.7 V8 450cv do 8C era perfeito), e estamos na fase de despedida do 159 (o que era uma despedida perfeita).
Tenho tanta pena de um existir um Alfa para dar coça a M3's e AMG's... :buaaa:
Quanto à Lancia... acho muito bem estar a tornar-se numa marca de luxo (podendo vir a tornar-se a 2ª melhor do grupo, abaixo da Maserati, visto que a Alfa Romeo é mais desportiva do que luxuosa), mas o Delta bem merecia mais versões desportivas (podendo também existir muitas versões viradas para o conforto) para poder merecer o nome que tem
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Criou-se esse conceito para dizer que algumas marcas dão "status"...
Nao concordo.
Um Lancia Ypsilon é melhor carro que um Panda ou um Seicento. Nao é só status! é melhor!
Um 159 é melhor que um Croma! Nao é simplesmente mais caro! O preço tem de ter uma justificaçao!
E por isso, para mim, a Alfa e a Lancia sao marcas premium.
Atençao, que eu nao estou aqui a dizer que tem mais valor uma pessoa que tenha um Thesis do que uma pessoa que tenha um cinquecento com 15 anos. Porque ás vezes é exactamente o contrario.
Nao, o que eu quero dizer é que ha realmente marcas diferentes para publicos diferentes e carteiras diferentes
Boas curvas :t_up:
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Um Lancia Ypsilon é melhor carro que um Panda ou um Seicento.
Um 159 é melhor que um Croma! Nao é simplesmente mais caro! O preço tem de ter uma justificaçao!
Atençao, que eu nao estou aqui a dizer que tem mais valor uma pessoa que tenha um Thesis do que uma pessoa que tenha um cinquecento com 15 anos. Porque ás vezes é exactamente o contrario.
Nao, o que eu quero dizer é que ha realmente marcas diferentes para publicos diferentes e carteiras diferentes
Boas curvas :t_up:
Concordo só parcialmente com o comentário. Destaco apenas a parte com a qual estou de acordo.
Eu tenho um 159, e estou muito satisfeito, mas não compraria um Croma ou um Thesis...
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Eis o testemunho de um proprietário de um Lancia Delta, in Revista Turbo online:
"SURPRESA DAS BOAS
Olá, eu fui cliente do grupo VW durante 14 anos, era anti-marca italiana, experimentei o novo Delta, fiquei surpreso e acabei por entregar o meu Audi A4 Avant Tdi de 140cv, pelo topo de gama da Lancia Delta o Platino bi-turbo de quase 200cv a Diesel, surpreendente, fiquei pasmado com tanta potencia, e o barulho é super suave nem parece um carro a diesel ao contrário dos alemães, atenção tive um Polo, 1 Bora, 1 Skoda Rs de 170cv e o Audi, e digo nenhum em termos de qualidade e de potençia chega aos calcanhares, mas atenção tenho o topo do topo da Lancia Delta, os outros são um pouco limitados, por isso só posso comparar o que tenho com o que já tive, e espero que quem queira exprimentar o novo Lancia que exprimente o Bi-turbo, esse sim dá cartas, nem o 123d da BMW chega lá, um bem haja a todos.
Há antes que me esqueça, em todos os 4 carros que tive do grupo VW, tive que mudar as baterias ao fim de 4 anos, e já que falam em tanta robustez e qualidade, no grupo vw os plasticos começam a perder a tinta ao fim de 1 ano mas ninguem fala disso, e os problemas de massa de ar, e as revisões carissimas e mal feitas?? digo-vos fiz a melhor compra de toda a minha vida e em 14 anos de VW nunca mas nunca tinha sido tão bem atendido em apenas 2 meses de Lancia isto é que é ser credivel e afavel com os clientes, Lancia que continues assim por mais 14 anos sou vosso cliente eternamente.
Paulo Matos"
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O Lancia Delta parece de facto um excelente produto.
Essa mecânica é soberba :yes:
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Um Lancia Ypsilon é melhor carro que um Panda ou um Seicento. Nao é só status! é melhor!
Vamos com calma e esclarecer bem os modelos!
1980 FIAT Panda
1983 FIAT Uno
1992 FIAT Cinquecento/Seicento
1985 Lancia Y10
1994 FIAT Punto
1995 Lancia Y
2003 Lancia Y (Upsilon)
O Y10 nasceu como Autobianchi.
Base na estrutura do Panda e mecânica Uno.
Essencialmente muito bem equipado e com quadrantes com todos os ponteiros que havia.
Algumas versões com materias de luxo.
Acabamentos supostamente muito superiores ao Uno e ainda mais do que Pandas.
Na realidade muito menos robusto do que o Uno (também campeão de espaço)
Comportamento muito mais soft que o Uno... também para ter um set-up mais confortável como modelo muito urbano e virado para o público feminino.
Muita coisa eléctrica, logo mais probabilidade de avarias do que o primo Uno.
Em termos de Status se assim lhe quisermos chamar, realmente terá mais do que o Uno; pois enquanto o Uno é um carro que todos queriam comprar, o Y10 ou era procurado por raparigas, mais levadas pela apresentação do carro ou muitas vezes como segundo carro.
Seria típico as pessoas comprarem um Uno para servir de tudo: 1º carro, carro urbano, carro de família e muitas vezes pago ás letras.
O Y10 ou era comprado por uma menina rica, ou por pessoas abastadas como 2º ou 3º carro, por ser pequenino, bom para a cidade, vir bem equipado e com charme.
Mas em conclusão, apesar dos "Luxos" o Y10 é um carro abaixo do Uno, pois é baseado no Panda e apenas tem mecânicas do Uno.
O Y lançado em 1995 tem uma coisa que pouca gente sabe...
foi o 1º carro do mundo que pôde ser fabricado na mesma linha de produção do Punto apesar de serem carros diferentes.
O Y tem base e mecânica Punto.
Na verdade é exactamente um Punto com chapa diferente e com desenhos e materias interiores diferentes.
Nesta altura, não se verificavam diferenças significativas de equipamentos.
Nem em quadrantes e mesmo em interiores.
O Y tinha apenas as Versões LX, digamos com estofos de alcântara... nada mais que o faça diferir do Punto.
Mesmo o preço, é quase equivalente ao Punto (pouco mais caro para o mesmo motor)
Na base, o Y em comportamento e robustez é exactamente do mesmo nível do que o Punto.
Com motores 1250 16v e 86cv o set-up é manifestamente débil para tanta potência; que é resolvido na versão Elefantino Rosso, assim como no Punto é nas Sport.
A grande diferença está no Punto ser mas espaçoso e ser um carro de linhas simples, enquanto que o Y é um excelente exercício estilístico, com linhas muito bonitas e complexas.
Não tenho conhecimento de mais ou menos problemas ou qualidade entre os 2.
São de facto carros "irmãos", apenas com embalagens diferentes.
Status?
Neste modelo ficou menos evidente diferenças entre Y e Punto.
No entanto o Lancia continuou sempre a ter mais % de público feminino do que o FIAT e a ser ligeiramete mais caro.
Continuou a tendência (mas menos) de o Punto ser quase sempre o carro lá de casa e o Y ser quase sempre 2º ou 3º carro.
Considero o Y como o Lancia "mais FIAT" de sempre.
Opinião pessoal: tive um em casa e para o mesmo motor preferia o Lancia, apesar de ligeiramente mais caro.
Isto até ao Punto Sport, que já tinha mais argumentos.
Mas até aparecer o Elefantino Rosso, que esse sim já estará acima do Punto.
Claro, excluíndo o GT Turbo.
Nota: a versão Elefantino Rosso teve o "mérito" de agradar aos homens. A maior parte deles foi para homens. Eu próprio como já disse entre um Punto Sport e o Y ER preferia o Y.
Lancia Y (Upsilon)
Modelo actual com base Punto e mecânica Punto, ainda Punto e não Grande Punto.
Modelo de ruptura, este sim muito exclusivista e luxuoso.
Também muito mais caro.
Inspiração clara no modelo Appia.
Apesar de base Punto deixou de ter qualquer semelhança que não as teóricas.
Muito mais caro também.
Este sim vocacionado para um público com muito dinheiro.
Quase todos comprados por senhoras / meninas de posses.
Entretanto versão Momo especial com o único motor 1300 Multijet mais puxado a 105cv, apanhando algum público masculino.
Em Portugal, devido ao Elitismo do Modelo tem muito poucas vendas; até porque quase toda a gente que o comprou ou compra pode comprar um Mini... e é o que tem feito.
Quem compra um Upssilon está a borrifar-se no espaço, etc.
Se vendia pouco, com o aparecimento do FIAT 500 está condenado ao insucesso.
Defendo pois uma viragem do modelo que o substitua.
Acho que deve reencarnar o espírito A112; ou seja um modelo mais desportivo e pequeno.
Defendo igualmente que se passe a chamar :autobianchi:
Para termos esta marca específica de carros citadinos rápidos e luxuosos.
Cinquecentos/Seicentos:
Não são do campeonato dos Y10 ou Y
Evidente que muitos que compraram um destes, podiam com algum dinheiro mais comprar um Lancia.
O Cinquecento Sport partilha mecânica com o Y 1.1
O Cinquecento é um carro bem melhor, apesar de mais pequeno, mas em termos práticos leva o mesmo.
Aliás, pouco fica a dever aos Y 1.2 LS e LX de 86cv a andar, apesar de 30 cv de diferença o seu handling é muito superior e a sua caixa e diferencial exploram o 1108 de forma excelente.
CONCLUSÃO:
Estes pequenos Lancias têm sempre mercado, principalmente no público feminino.
Neste momento com o fenómeno FIAT 500, não têm qualquer hipótese comercial, até porque agora também temos o MiTO.
(Ainda não vi um Upssilón com matricula deste ano... e acho que 2008 também não).
Os pequenos Lancia sempre foram piores escolhas racionais em relação aos FIAT de que derivam. Apenas eram uma questão de escolha pelo gosto pessoal em ralação ao estilo do carro.
Abro a excepção do Y ER que será muito aproximado do Punto Sport em tudo.
Mas já agora vou "defender" todos estes modelos pequenos Lancia numa coisa, se é que isso é importante para alguém.
Um FIAT, infelizmente pode parar nas mãos de qualquer parolo/saloio/azeiteiro/mitra/Zé do Boné
Eu próprio tenho um Punto GT que como sabemos é um carro que este pessoal gosta!
Verdade seja dita, que qualquer modelo pequeno Lancia não tem esses clientes.
Pronto, não sei se consideram isto Status ou não???
A mim também não me interessa. Eu tenho os carros que posso e gosto e não me incomoda que pessoas foleiras possam ter um igual.
Tanto me aquece como arrefece, pois tanto estaciono um Uno a desfazer-se como um Ferrari à porta de um sítio qualquer... para mim é indiferente.
Isto porque tenho uma filosofia diferente da maioria de estar na vida:
Sou eu que posso valorizar determinado carro e não o carro que me pode valorizar a mim.
Eu sou EU, carros tive vários e continuo a ser EU.
Creio que terei sempre carros Italianos, mas por uma questão de gosto pessoal pelas características próprias deles.
:fiat: :autobianchi: :lancia: :abarth: :alfa: :maserati: :ferrari:
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Cinquecentos/Seicentos:
Não são do campeonato dos Y10 ou Y
Aqui, desculpa-me, mas vou ter de discordar de ti.
Se me disseres que o Ypsilon nao é do mesmo campeonato do seicento/Panda/Cinquecento... tenho as minhas duvidas mas respeito a tua analise...
Agora, o Y10 é definitivamente do mesmo segmento do cinquecento... A diferença é que é dirigido a um público diferente e daí os acabamentos, a qualidade e o preço... :t_up:
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OFFTOPIC:
Paulo, diz-me lá então em qual destes status te enquadras quando conduzes o Punto GT:
parolo?
saloio?
azeiteiro?
mitra?
Zé do Boné?
(lol) (lol) (lol) (lol) (lol) (lol) (lol) (lol) :t_up:
PS. Não é para levares a mal, é na brincadeira!
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Pronto, não sei se consideram isto Status ou não???
A mim também não me interessa. Eu tenho os carros que posso e gosto e não me incomoda que pessoas foleiras possam ter um igual.
Tanto me aquece como arrefece, pois tanto estaciono um Uno a desfazer-se como um Ferrari à porta de um sítio qualquer... para mim é indiferente.
Isto porque tenho uma filosofia diferente da maioria de estar na vida:
Sou eu que posso valorizar determinado carro e não o carro que me pode valorizar a mim.
Eu sou EU, carros tive vários e continuo a ser EU.
Creio que terei sempre carros Italianos, mas por uma questão de gosto pessoal pelas características próprias deles.
Concordo TOTALMENTE! Apoiado! :t_up: