Fiatistas
Tecnica => Projectos / Alterações / Preparações / Tuning / Som e Imagem => Tópico iniciado por: RodasBaixas em 19 de Março, 2009, 23:45:24
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Antes de mais boas ppl.
Sou "noob" neste fórum mas desde há mto afixionado FIAT. :yeah:
Tenho um Panda II Dynamic 1.2 56cv e gostava de saber as vossas op's para melhoramentos mas sem probs com o IMTT...Alguém me pode ajudar?
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Mais uma foto.... :yes:
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com muita alma...sinto mesmo é falta de um motorzinho melhor! Já tenho filtro de caixa e alimento-o sempre a 98 octanas...Agora era umas jantes da medida do 100hp mas o motor não pode arrastar....
Help meeeeee :fiatistas:
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Olá. Parabéns pela macchina :palmas:
De onde és?
Olha esse motor, salvo erro 1242 8v 60cv, facilmente e com pouco dinheiro fazes 100cv... e com mais algum ai 130.
Dizem que é o motor ideal para desenvolver.
Já te aparecem aqui entendidos que te dizem o que fazer e como fazer.
Alguns até sabem fazer.
Eu posso dizer-te que podes começar por meter uma suspensão em condições:
amortecedores molas e barra.
Nessa área, Koni e Bilstein são a referência mundial.
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já o disse e torno a dizer trata-se de um modelo que a meu ver cai muito bem em todas as idades é um carro muito catita....
pois isso com aquele motor 1.3 multiject é que era... mas como o pinto diz com pouco gasto chegas a uma performance melhor... tens o puder da gasolina
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1.2 8v.... isso para melhorar... uma cames, trabalho de cabeça, ligieiro aligeiramento.. um throttlebody maior e é a noite do dia
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Olá. Parabéns pela macchina :palmas:
De onde és?
Olha esse motor, salvo erro 1242 8v 60cv, facilmente e com pouco dinheiro fazes 100cv... e com mais algum ai 130.
Dizem que é o motor ideal para desenvolver.
Já te aparecem aqui entendidos que te dizem o que fazer e como fazer.
Alguns até sabem fazer.
Eu posso dizer-te que podes começar por meter uma suspensão em condições:
amortecedores molas e barra.
Nessa área, Koni e Bilstein são a referência mundial.
Boas GT e obrigado pelas congratulações.
O motor é mesmo 1242 8v 60cv e o carro é de fim de semana mas é o que mais prazer dá a conduzir. Pequenino e simplesmente irrequieto..
As alterações que fiz foram mínimas mas nota-se logo melhoramentos... Já lhe pus uns espaçadores de 16mm (Eagle) e umas molas novitec (40mm). Em motor, apenas lhe pus o filtro K&N de caixa mas nota-se já diferença...
Os amortecedores oscilam mto mas já ficou agarradinho ao asfalto. Agora era investir mais até pq tem poucos km's - 35.000 :yes: mas as autoridades dão aperto :spank:
Dentro das "legalidades" abarth acham que se pode investir?
Já agora...sou de Lx...a capital do stress
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depende do que queres no carro e de quanto queres investir nele
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Ta fixe o panda, este motor é igual aos puntos 1242 60cv?Nao sabia. .
Parabens pela maquina:D
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nesse carro as unicas coisas que podes fazer sem crise com o IMTT, é isto:
- cames do 75
- cabeça rebaixada a 0,2
- repro à centralina
Mas no inicio, é sempre a suspensão e a travagem dele...
este aqui tem esse motor, mas tem 130 cv (+ ou -), mas esquece que isto muito andamento....
(http://img23.imageshack.us/img23/7374/pandapisi12051326623.jpg) (http://img23.imageshack.us/my.php?image=pandapisi12051326623.jpg)
Boas Luís....
E onde achas que poderia fazer isso à confiança? é que tb não é mercado fácil...
As molas ficam as novitec, até pq a altura parece-me a perfeita para cidade, agora amortecedores e eixo ando a pesquisar mercados.... os amortecedores em princípio serão Koni...
Qt a guita arranja-se....o que não fizer já, vou fazendo...até porque a namorada não pode dar conta... :red: hehehe
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tens que arranjar uma cames dum 75 e se possivel nova ou então em muito bom estado
em 2ª mão arranjam-se algumas bos, tens é que procurar.
quanto à cabeça faceada tens que ir a um torneiro e depois mais o mecânico.... aqui é algum dinheiro....
e a repro, existe aí pessoal que pode indicar-te gente capaz...
mais umas coisinhas, como velas, colectores de escape, etc e o motor fica muito mais solto...
vai para os Koni reguláveis que é mesmo do melhor... tenho disso !!!
e quando estiveres com os discos gastos mete uns melhores e vê se as barras estabilizadores do 100 hp serão maiores e compatives... se forem aproveita
em principio fica entre 90 e 100 cv, mas cuidado onde pões o carro a fazer este tipo de coisas...
neste motor para este tipo de transformação "normal" ainda se gasta umas coroas, mas não é das mais caras...
agora se quiseres "trepar" com a transformção, prepara-te para abrir o motor e desmontá-lo todo e substituir quase tudo....
Perdoa-me a ignorância mas...o que e uma cames?
Qt ao mecânico é de confiança....apenas gosto de saber as vossas op's para poder perceber como melhor evoluir o carro
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atenção que ha mecanicos, e ha preparadores, os segundos tem que saber o que os primeiros sabem, os primeiros não sabem o que os segundos sabem
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cames= árvore de cames ou balanceiro -> é o que comanda as válvulas !
Sr Luis Bar atenção ao que diz:
"Cames" não é o mesmo que balanceiros. Balanceiros são actuados pela conhecida "came" através de impulsores e por sua vez actuam nas valvulas .
O Fire não usa este sistema o meu 126 sim, pois tem "came" lateral. Não diga ao rapaz para ir procurar por um balanceiro para um Fire sff....vão se rir na cara dele
Um pouco de cultura geral:
tecnicamente uma arvore de cames chama-se "veio de resaltos" tal como cambota chama-se "veio de manivelas". Faz todo o sentido chamar-se assim certo?!?!?
Abraço
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cames= árvore de cames ou balanceiro -> é o que comanda as válvulas !
ah ok
e para que preços serão novas e em segunda mão? Se a diferença não for mta se calhar prefiro investir numa nova...
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Sr Luis Bar atenção ao que diz:
"Cames" não é o mesmo que balanceiros. Balanceiros são actuados pela conhecida "came" através de impulsores e por sua vez actuam nas valvulas .
O Fire não usa este sistema o meu 126 sim, pois tem "came" lateral. Não diga ao rapaz para ir procurar por um balanceiro para um Fire sff....vão se rir na cara dele
Um pouco de cultura geral:
tecnicamente uma arvore de cames chama-se "veio de resaltos" tal como cambota chama-se "veio de manivelas". Faz todo o sentido chamar-se assim certo?!?!?
Abraço
hmmm... acho que percebi
então que farias no meu lugar fiat_126?
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Um pouco de cultura geral:
" resaltos"
....
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Tá muito bonito teu Panda.. parabéns!
Não posso ajudar muito na área de preparação... além de minha área ser apenas mecânica (normal, manuntenção), não sei muito destes motores... são um pouco diferentes dos nossos.. :buaaa:
:t_up: :fiatistas:
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Bem se esse motor fica com 90 ou 100 cv so com cames 75,repro e cabeça faceada,o da supergara para ter 130 tem mais 1 filtro conico e 1 panela remus! (lol)
luis bar sabes ja agora que cames originalmente tem o fire 60 cv?
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As soluçoes mais baratas sao a cames do 75 um trothlebody maior com um bom filtro, e colectores de escape.
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se comparas os ganhos duma repro no 1.3 diesel e no 1.2 gasolina....
esse motor iria continuar a passar na inspecçao ?cumpre normas euro 3 ou 4(ja nao me lembro bem) na mesma?
para dares ganhos com cames 75 pensava que sabia quais usava de origem...
acho que se fala demasiado em cavalos de borla!
ja vi um seicento sport mpi no banco sem kat,linha supersprint filtro de ar velas etc sabes quantos cvs debitou??
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Luis bar,tenho pena que pessoal como tu nao aplique esses conhecimentos todos e faça ai uns projectos com motores fire!era engraçado ver esses cavalos todos! :d_grin:
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atenção que ha mecanicos, e ha preparadores, os segundos tem que saber o que os primeiros sabem, os primeiros não sabem o que os segundos sabem
bom conselho luke,mas cuidado tambem com aqueles que nao sao nem uma coisa nem outra!
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Luis bar,tenho pena que pessoal como tu nao aplique esses conhecimentos todos e faça ai uns projectos com motores fire!era engraçado ver esses cavalos todos! :d_grin:
Eu vou meter o meu numa oficina de um amigo,deixar que ele me meta mais cinco cavalos(isto, só do aileron,que dá no minimo 5cvs,vá,talvez 10...) e depois vou ver paginas na internet e mandar postas para os foruns! :D
Assim já sou um grande mecanico :)
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Como se eu tivesse de dar satisfações daquilo que ando a fazer ou já fiz....
1º para mera informação, há aqui gente que sabe o que tenho, o que ando a fazer e o que tenciono vir a fazer;
2º NÂO TENHO TANTO DINHEIRO, para artilhar carros que só se consegue 70 cv com 3.000 € quando posso comprar um carro de origem já com 200 com esse mesmo dinheiro !
3º quando quiseres visitar "material" em vez de estar na palheta, combinamos e vamos ver um dia uma garagem na Av. de Roma....(LISBOA !)
Luís, thkz mais uma vez pela ajuda mas não vale a pena se chatearem por isto...
Apenas procuro op's para poder desenvolver o carro e falar com o meu mecânico sobre isto! Fiquei surpreendido só de saber que consigo tirar mais do motor sem prob's com a inspecção.... agora só quero soluções...dentro do meu "budget"!
Em princípio começarei mesmo pela suspensão e pelos travões....depois vou a motores e cames e tudo o mais...não quero tb lixar o carro em aventuras para ter mais cv's... este é p a vida!
Cumpz
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eu chatear-me com isto...
chateio-me é com coisas a sério da vida, descansa....
quando quiseres transformar esse motor, fala com o Engº Pedro Miguel da Fiat, que neste momento já não está na IMV, mas tenho quase a certeza de que se falares para lá, eles indicam-te onde se encontra, porque ao que parece está na Alfa...
foi ele que construiu este carro com um motor de 1242 e fez várias corridas em Fronteira, só não acabando uma...
ele rolava normalmente sempre entre as Strakar:
(http://img21.imageshack.us/img21/809/image00086.jpg) (http://img21.imageshack.us/my.php?image=image00086.jpg)
Isto é um panda????????????????????????????
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é sim senhor.... com 2 amortecedores por cada roda, motor de 1242 puxado..., rodas 14 e chapeado em reforço a 3 mm..
agora se o visses ao perto e abrisses o capot ficavas de boca aberta como é que ele montou a suspensão dianteira.....
Dois amortecedores por cada roda??Fogo é mesmo de ficar a pensar como é possivel, e exactamente na frente como é possivel?!!. .
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por falar em falar de borla.....
dá aqui uma olhada nas cames que os pópós usam:
em primeiro da tu uma olhada ,porque tu e que nao conheces ,em segundo so vejo referencias e desenhos onde tao as especificaçoes?
pergunto como apresentaste possiveis ganhos sem saber nada sobre o material original?
[/QUOTE]já qui já se nota uma diferençazita na cames... ou não? ou o 1242 nunca teve na vida 75 cv?????
é que se teve, ganhar 10 cv só não deve ser lá muito dificil, acho eu.... sabes as medidas e pesos a cortar e retirar desse motor??? ou não?
pronto, então se sabes, e eu também sei, porque é que não ajudas aqui o rapaz a transformar o carro, em vez de puxar conversa???[/QUOTE]
achas que me vais ensinar alguma coisa??ja viste o meu carro a andar? eu nunca vi o teu...sim o 1242 ja teve 75 cv mas continuas a nao pescar nada disto...as cabeças achas que sao iguais?a injecçao??ai ai
2º NÂO TENHO TANTO DINHEIRO, para artilhar carros que só se consegue 70 cv com 3.000 €
de que carro falas???
[/QUOTE]3º quando quiseres visitar "material" em vez de estar na palheta, combinamos e vamos ver um dia uma garagem na Av. de Roma....(LISBOA !)[/QUOTE]
material?tu queres me mostrar material? oh luis_bar aparece antes tu no estoril que eu mostro te o que e material....ou tas com medo de ser aviado?
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Peço desculpa ao rodasbaixas pelos offtopics!
ja agora os consumos para ti sao importantes?
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Peço desculpa ao rodasbaixas pelos offtopics!
ja agora os consumos para ti sao importantes?
É assim...é carro de fim de semana e ando sempre a ripar com ele mas tb não quero que passe os consumos que tem feito! 7.2l/100km...
a intenção era mesmo conseguir mais força no carro sem ter prob's em inspecções e com autoridades.
Importante tb é não "partir" o motor, nem o carro! Seria um upgrade saudável vá... :t_up:
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Boas,na minha opiniao se nao queres piorar os consumos nao mudes a arvore de cames,passo a explicar:o teu carro esta equipado com caixa longa ,originalmente o teu carro atinge o binario maximo as 2500 rpm e o punto 75 com came mais puxada atinge as 4000 rpm.o que vai acontecer e que vais andar mais tempo com a rotaçao longe do binario maximo obrigando a pisares sempre mais o acelerador!
a nao ser claro que queiras mudar a caixa de velocidades!penso que a tua ideia era dar uns toques!
Abraço!
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Eu ao menos respondo ao que perguntas,tu claro que nao tens argumentos apenas deixas questoes no ar...
fala la dos 3000 euros e 70 cv...foi o que conseguiste??
quanto ao vais querer perceber isso,quando queres???nao te esqueças de levar o panda!
desliga o caps ,nao te irrites...
Abraço!
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se só a mexer na centralina os 1.3 diesel ficam com 90 Cv, porque é que este com HC e repro não fica com 80 ou 85 cv???
eh pah a unica coisa que me lembro é aquele caracol que uns tem no escape...
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Ja te disse que tu e que precisas de ver as especificaçoes das cames EU CONHEÇO!!!!!
Tu e que tiveste que ir ver! :smash:
esta conversa nao leva a lado algum,nem dizes que carro se gasta 3000 euros e se fica com 70 cv.....
Abraço!
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isto é tudo muito giro mas antes de mais...
quanto é que tu queres "enterrar" no carro?
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eh pah a unica coisa que me lembro é aquele caracol que uns tem no escape...
Luke isso para o luis nao tem importancia....
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material?tu queres me mostrar material? oh luis_bar aparece antes tu no estoril que eu mostro te o que e material....ou tas com medo de ser aviado?
Isso no Estoril é onde?
Fica perto de mim,ando à procura de material para colocar no meu...
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isso material xpto tem mt que se lhe diga...
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Isso no Estoril é onde?
Fica perto de mim,ando à procura de material para colocar no meu...
Queres material para o teu?
tambem e fire??
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isto é tudo muito giro mas antes de mais...
quanto é que tu queres "enterrar" no carro?
Quero investir o suficiente :P
A ideia é conseguir tirar rentabilidade sem probs com as autoridades! Não pensei em preços....
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Realmente continuo explicações.... Se me puderem ajudar, continuo à espera!
O resto do ppl tenta mas estão a perder-se com inutilidades.....
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Realmente. :crash: vamos la ajudar o rapaz.
Para o baixo orçamento e para teres um carro legal e a consumir menos. Nada como o básico:
-Filtro de ar K&N ou outro mas de substituição
-Velas NGK iridium
- panela supersprint
aqui tens uns toques que não comprometem a fiabilidade nem a legalidade do carro
Abraço
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Em jeito de conclusao da minha parte claro acho que realmente mudar cames num carro com essa caixa longa e se ainda por cima o rapaz nao quer o carro a gastar mais acho uma opçao errada.o que o fiat_126 disse ja fica melhor,e acho que esquece 90 ou 100 cv nesse motor de forma legal. o motor com essa potencia tinha que levar outro tipo de material que nunca mais passava na inspecçao a nivel de gases de escape!
Abraço e boa sorte!
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Queres material para o teu?
tambem e fire??
É um Tipo 1.4 i.e. de 93.....
Nao sei se é fire mas penso que nao.....
Este meu Tipo tem um problema de "juntas"..... junta tudo e bota fora... :pivete:
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Thkz spawn e fiat 126 pelas dicas mais concretas!
A panela onde se arranja sabem? e p q preços se lançará? Tava a pensar ir buscar as bufadeiras duplas da novitec...
Fica com um look mto agressive e a minha miuda tem no diesel dela....
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Boas da novitec nao sei,conheço as supersprint sao boas para estrada(silenciosas mas com aquele bafo) se quiseres saber preços contacta a motorarte em aveiro.
abraço!
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Eu comprei uma panela supersprint numa loja online... Ficou-me em 200 euros (quase)...
Também concordo que o filtro da KN é uma boa mod... Filtro de caixa fica mais silencioso... :P
Isso deve também melhorar os consumos, pois o motor respirará melhor... Mas a meu ver só a andar à mesma velocidade... Porque vais ter uma sensação de maior potencia, e consequentemente vais estar seduzido a carregar ainda mais no acelerador... E o somzinho, ainda vai puxar mais para isso! eehehehe, Então se for um filtro conico... Ui ui... :P
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Pois mas o cónico lixa-me no IPO! Se não houvesse tantas restrições havia muita coisa que investia nele mas não me apetece é dar dinheiro ao estado com uma coisa minha...já bastou o IVA qd o comprei...
Andei a informar-me sobre repro's! Aconselharam-m a não fazer neste motor...é muito caro e dá só 5 cv's.... mas 70cv nunca são 65cv(com filtro, +/-).... que vos parece?
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Pois mas o cónico lixa-me no IPO! Se não houvesse tantas restrições havia muita coisa que investia nele mas não me apetece é dar dinheiro ao estado com uma coisa minha...já bastou o IVA qd o comprei...
Andei a informar-me sobre repro's! Aconselharam-m a não fazer neste motor...é muito caro e dá só 5 cv's.... mas 70cv nunca são 65cv(com filtro, +/-).... que vos parece?
O filtro cónico, pode dar-te 1 ou 2 cv.
Não tem problema nenhum nas inspecções (problema directo).
O Filtro pode é influênciar os gases de escape, mas desde que estejam dentro dos valores não há problema.
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o problema nas inspecções é o barulho que fica a fazer
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Não noto diferença de barulho por aí além...mas sinto realmente o motor com "mais pulmão"
Dou razão ao Pete...ficou frenético e não gasta muito pq tb puxo mais por ele... mas uma boa mod, sem dúvida! :yes:
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Então alguém conhece preços de árvores de cames de punto 75?
1ª e 2ª mão... tenho algumas dúvidas sobre alterações pois pretendo manter o menino com a "traça" original mas com um motorzito de arrepiar o pêlo....e o conselho do Luís parece-me 5 estrelas! Qt a escapes...alguém conhece as da novitec? Que tal? As molas são de lá e não tenho razão de queixa só dos amortecedores que não acompanham... :red:
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Estive para comprar uma (árvore de cames do punto 75) por 100€... Não sei se achas muito ou pouco... Era usada... Se for nova deve passar dos 300E, acho eu...
Para escapes... Segundo sei os da supersprint são homologados... Os da novitec não sei!
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Para o componente que é até não é muito....agora 300 UPA UPA!
Os da novitec têm homologação europeia e têm 2 saídas...o prob é que o meu não tem o segundo apoio de escape como vem de origem na versão multijet. Provavelmente teria de a comprar mas a aplicação nã faço ideia como seja...
Este é o multijet
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E este é o meu....tem lá o espaço e a zona p aplicar mas devo ter que o meter por dentro
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Para escapes... Segundo sei os da supersprint são homologados... Os da novitec não sei!
Já agora Pete....se não for indescrição! Quanto deste pelo teu supersprint? :love:
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Alguém me pode ajudar com colectores de escape?
Como funciona no IMTT e como se aplicam no escape? Tipo...posso ter colectores com um escape de origem? Ou ir comprar um escape e arranjar colectores para aquele escape?
Desculpem mas tou mm à nora
Cumpz :buaaa:
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Boas!
ja agora o teu nao tem o kat nos colectores??
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Boas!
ja agora o teu nao tem o kat nos colectores??
Oi Spawn....
Sincenrametne gostava de te poder responder mas não percebo mesmo nada disto! Tou a pensar arranjar novo escape po menino mas queria adaptar uns catalisadores, daí tar a perguntar como o poderei fazer e onde os poderei arranjar...mas p isso tenho de perceber como funcionam :point:
Apenas não conheço e outro dia em conversa ouvi falar...gostava de saber as V/ op's