Fiatistas
Geral => Discussão Geral => Tópico iniciado por: Bizarro em 21 de Março, 2009, 00:33:08
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Caros fiatistas,
Esta para breve um reviravolta nos meus km diários pelo que estou a ponderar mudar o meu meio de locomoção.. isto para ser realizados nos próximos 2 a 3 meses.
Como alguns sabem o punto está em excelente estado, tem cerca de 40 000km, ou seja, acho que tenho ali carro para mais uns km valentes sem qualquer stress além da normalidade.
E aqui surge a minha primeira dúvida...
O que fazer?
Será que passo o Punto para GPL?
A grande vantagem é que ficava com um carro económico e que o conheço praticamente desde novo. A desvantagem é estar a investir num carro de com equipamento básico (D.A, V.E., e airbag) e "apenas" um 1.2 8v, ou seja, algo limitado em A.E.
Ou troco de carro?
A questão é que pelos valores que estou disposto a dar (mais os € do punto.. isto se o conseguir vender!) não tenho grandes alternativas. Pelo menos para estar a evitar os chaços..
Ou compro um comercial (embora os 2 lugares não seduzam..). Aqui alternativas serão os puntos D/JTD, Clios D /DCi ou mesmo um Saxo. Aqui preferencia pelos turbinados.. Estes encontram-se alguns com km aceitáveis e em bom estado.
Ou opto por um 4 lugares um pouco mais antigo e com mais km (geralmente sinal de despesa..). Aqui considero coisas como Marea´s, Golf GTD (do golf III e II), 318tds (embora ouvi que são algo problemáticos..) e não sei mais o que...
Que sugestões é que vocês têm?
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Para te sugerir algo, tens que me dizer:
1- Quantos kms anuais pensas fazer?
2- Quanto dinheiro estás disposto a gastar?
3- Onde moras? Tens bombas de GPL nas tuas rotas habituais?
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Para te sugerir algo, tens que me dizer:
1- Quantos kms anuais pensas fazer?
2- Quanto dinheiro estás disposto a gastar?
3- Onde moras? Tens bombas de GPL nas tuas rotas habituais?
Falha minha..
Estaremos a falar de cerca de 20 000 a 30 000 ano. É um pouco varivável. Estaremos a falar principalmente de km feitos em A.E.
O dinheiro.. o menos possivel. Mas com a venda do punto (2000 - 2500€) estaria disposto a gastar outro tanto, ou seja, no máximo cerca de 5000€.
O GPL não é um problema onde moro, poderá ser um problema nas minhas deslocações, mas penso que dará sempre para abastecer!
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sugestão estupida....
dedra 1.6 GPL se possivel dedra 1.8 GPL
são viaturas excelentes, com pouquissimo valor de mercado, alguns CARREGADOS de equipamento, claro que vão sempre gastar mais a GPL que o teu punto
a manobra que te trará menos dores de cabeça é sem duvida transformar o teu carro a GPL, é certo que tem apenas 60 cavalos, mas, antes de o transformares a gas, pode-se dar uns pozinhos no motor para o subir para uns mais saudaveis 75/80 cavalos sem comprometer a fiabilidade ou longevidade mecanicas
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Epá....
o teu carro tem 40.000 Km´s e está bom???
PÕE A GPL e vais ver que nunca mais o vendes porque só queres é andar nele a 5 tostões ao Km...
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Boas Sr bizarro
Sem sombra de duvidas Punto a GPL, para que queres mais carro se nas A.E só podes andar a 120Km/h. O punto da bem isso sem esforço.
Quanto mais básico o equipamento menos problemas dá. E GPL neste momento rende bastante ainda por cima num 1.2cc
Abraço
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A grande vantagem é que ficava com um carro económico e que o conheço praticamente desde novo. A desvantagem é estar a investir num carro de com equipamento básico (D.A, V.E., e airbag) e "apenas" um 1.2 8v, ou seja, algo limitado em A.E.
Está aqui a frase que mais te ajudará na escolha, já o conheces desde sempre, podes coloca-lo ainda mais económico com a conversão a GPL, e com isso acabei agora de falar com a pessoa que apartir de agora irá sempre tratar do meu carro, um instalador de GPL, se fort modelo aspirado com centralina 1250 euros, se for sequencial de injecção pode ir aos 1650. (esqueci-me da pergunda do IVA :pimba: ) mas já tens aqui uma boa base e digo-te estes tipos trabalham muito bem, se quiseres o contacto da empresa dá um toque que eu dou-te ;)
:t_up:
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Epá....
o teu carro tem 40.000 Km´s e está bom???
PÕE A GPL e vais ver que nunca mais o vendes porque só queres é andar nele a 5 tostões ao Km...
É isso mesmo... :t_up:
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Boas, pelos valores é preferivel colocar a GPL... já que por o valor que tens apra gastar não chegas a um carro com 40000km.
Agora antes da conversão acho que deves apimentar o montor pois por norma na conversão para GPL o carro perde cerca de 10% da potência e aumenta 10% os consumos... ou seja em 60cv a gasolina ficarias com 54cv a GPL, tal como existe um Bravo T-JET a GPL aqui no fórum que tem potencia a rondar os 135cv (150cv - 10% = 15cv = 135cv)
Quato a consumos serão maiores mas mais baratos por km.
Fica bem.
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Boas!
Além do bravo, tenho um fiesta 1.25 a GPL, há cerca de 3 anos e mais de 60000km.
Aconselho nesse carro, uma vez que está novo, a colocar um sistema de injecção sequencial de GPL, no qual a baixas rotações não vai sentir falta da gasolina.
Só a altas é que se nota que a gasolina tem mais rendimento, daí as perdas de potencia.
Actualmente o meu fiesta tem médias de cerca de 4,5€/100km, e esse punto deverá ser semelhante.
Não esquecer que terá sempre o custo da gasolina nos arranques, e uma manutenção especifica para o GPL, como custos adicionais.
Cumprimentos.
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Uma pergunta estupida:
No Lancia Y 1.1 eu fazia media de 4,9 a 5L/100Km em AE. Será que se justifica gastar 1700€ numa instalaçao a GPL num carro que gasta tao pouco?
Boas curvas :t_up:
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Uma pergunta estupida:
No Lancia Y 1.1 eu fazia media de 4,9 a 5L/100Km em AE. Será que se justifica gastar 1700€ numa instalaçao a GPL num carro que gasta tao pouco?
Boas curvas :t_up:
Um tópico gpl á mistura e ninguém me chama? (lol) (lol)
Só com esses factores será dificil dar uma ajuda... ;)
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Realmente se o teu carro está tão bom e só com 40.000, põe um Kit GPL.
Volto a salientar que antes de avançares para isso, estuda os postos com GPL e a que horas funcionam.
Depois pensa nas rotas que fazes habitualmente e se não corres o risco de ter que andar muitos kms sem GPL.
Se te queixas que o carro já anda pouco... penso que com cerca de 500€ consegues preparar o motor de 60 para 90/100 cv na boa.
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Está aqui a frase que mais te ajudará na escolha, já o conheces desde sempre, podes coloca-lo ainda mais económico com a conversão a GPL, e com isso acabei agora de falar com a pessoa que apartir de agora irá sempre tratar do meu carro, um instalador de GPL, se fort modelo aspirado com centralina 1250 euros, se for sequencial de injecção pode ir aos 1650. (esqueci-me da pergunda do IVA :pimba: ) mas já tens aqui uma boa base e digo-te estes tipos trabalham muito bem, se quiseres o contacto da empresa dá um toque que eu dou-te ;)
:t_up:
Esses preços é com todos os impostos e papeladas incluídas.
Para esse Punto penso que a instalação será de 1.600 €.
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Agora antes da conversão acho que deves apimentar o montor pois por norma na conversão para GPL o carro perde cerca de 10% da potência e aumenta 10% os consumos... ou seja em 60cv a gasolina ficarias com 54cv a GPL, tal como existe um Bravo T-JET a GPL aqui no fórum que tem potencia a rondar os 135cv (150cv - 10% = 15cv = 135cv)
Quato a consumos serão maiores mas mais baratos por km.
Fica bem.
Realmente os consumos aumentam 10%, mas se a malta andasse exactamente como andava a gasolina.
A cena é que depois de estar a GPL, o pessoal tem tendência a pisar mais, a andar mais depressa, pois é mais barato.
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Bizarro, vamos fazer umas contas rápidas.
Consumo a Gasolina actual = 7 litros aos 100 km x 1,17 € = 81,90 € / 1000 km
Assumindo que gasta mais 20% a GPL:
7 x 1,20 = 8,4 litros aos 100 km x 0,53 = 44,20 € / 1000 km
0,6 de gasolina = 0,6 litros aos 100 km x 1,17 € = 5,85 € / 1000 km
TOTAL = 50,37 € aos 1000 kms
Portanto para cada 1000 kms a diferença é = 81,90 - 50,37 = 31,57 €
Sendo pessimistas, vamos assumir que a diferença é de:
- 30 € aos 1000 kms = 3 € aos 100 kms = 0,03 € por km.
Portanto, dividindo o investimento pela poupança
1600/0,03 = 53.333 kms.
Resumindo: na pior das hipoteses acho que em 50.000 kms amortizas.
Nota: já se sabe que nestas coisas, quanto mais gasta um carro, mais rápida é a amortização.
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pera lá: o meu Panda gasta 7,5 aos 100 e esse 1242 gasta 7 ???????
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Solução:
Punto TD
Abraço
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pera lá: o meu Panda gasta 7,5 aos 100 e esse 1242 gasta 7 ???????
Esse panda é muito estranho... mesmo!
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Uma pergunta estupida:
No Lancia Y 1.1 eu fazia media de 4,9 a 5L/100Km em AE. Será que se justifica gastar 1700€ numa instalaçao a GPL num carro que gasta tao pouco?
Boas curvas :t_up:
Que não os faço... fazia isso com o meu anterior Corsa tricilindrico.
Actualmente ando por volta dos 7 no meu dia a dia. Há alturas que faço perto dos 8 e alturas em cima dos 5,5.
Se considerarmos 7L aos 100 são cerca de 8€ a cada 100 km.
Com o panda Multijet com que ando às vezes consigo cerca de 4,5€/100.
As contas do GT abarth são cerca de 5€/100 km a GPL.
Praticamente metade.
A ideia é ter o preço por km mais baixo, porque, se as coisas se concretizarem, irei passar a receber ao km. Pelo que, menos é, literalmente, mais! :D
(...)
Já pensei na dica do Luke e comprar um carro mais velho e passar a GPL, mas tenho algum receio de começar a enterrar € atrás de € num carro a precisar de manutenção/cuidados.
Quando tive o Uno vi isso mesmo.. e apesar de tudo era carro só com um dono.. quando chega a idade tudo passa a funcionar mal e a precisar de ser substituído.
Se tivesse € comprava mas era uma Lybra e ficava feliz! :D
Mas não tenho!
:smasher:
Vou continuar a analisar o mercado de GPL usados... assim como o de pequenos comerciais.. porque a opção racional parece-me passar o Punto para GPL mas nunca se sabe.. :)
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isto é assim: 40.000 Km num carro normal, não é nada !
em relação a gasolina vais gastar em dinheiro metade do que gastas actualmente; só isso compensa e em relação a um carro a diesel não é metade mas é cerca de 70% (com o mesmo tipo de cavalagem).
agora diz-me lá onde é que arranjas um diesel que tenha 40.000 Km que tu conheças como esse....
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pera lá: o meu Panda gasta 7,5 aos 100 e esse 1242 gasta 7 ???????
Mas qual é o drama...
O meu Bravo gasta em média 7.3 - 7.8
:d_grin:
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era uma Lybra e ficava feliz! :D
Por acaso era uma grande compra! E é de aproveitar porque as Lybras desvalorizam muito... Ou seja, até podes comprar uma barata...
:t_up:
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a mais barata que está no stand virtual, é a abaixo indicada, custa 6.500€, e está em Belas. é de 1999, e tem estofos em pele, e já conta com 4 registos e 220.000km
parece estar em bom estado :]
Lancia Liybra SW 1.9 JTD 120cv (http://www.standvirtual.com/index.php?op=show&id=p407614)
se preferires carro, tens este, que também aparenta muito bom estado :]
é de 1999, e está em Braga.
Tem 150.000KM
Lancia Lybra 1.9 JTD 116cv (http://www.standvirtual.com/index.php?op=show&id=p430665)
Ambos os veículos são de 1999, o 1º está mais caro, mas é mais espaçoso e tem estofos em pele.O 2º tem menos km's, aparentemente só um registo e é mais barato.
Não sei até que ponto isto é importante. :S
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a mais barata que está no stand virtual, é a abaixo indicada, custa 6.500€, e está em Belas. é de 1999, e tem estofos em pele, e já conta com 4 registos e 220.000km
parece estar em bom estado :]
Lancia Liybra SW 1.9 JTD 120cv (http://www.standvirtual.com/index.php?op=show&id=p407614)
se preferires carro, tens este, que também aparenta muito bom estado :]
é de 1999, e está em Braga.
Tem 150.000KM
Lancia Lybra 1.9 JTD 116cv (http://www.standvirtual.com/index.php?op=show&id=p430665)
Ambos os veículos são de 1999, o 1º está mais caro, mas é mais espaçoso e tem estofos em pele.O 2º tem menos km's, aparentemente só um registo e é mais barato.
Não sei até que ponto isto é importante. :S
A lybras realmente têm preços bombásticos, mas para o dinheiro que quero gastar já foge.
Por outro lado, estar a comprar carros com 200 000km, é sinal de grandes revisões a aproximarem-se, ou seja, ia a curto prazo advinham-se despesas.
Por isso a solução deverá passar por GPL e se calhar ainda mais depressa do que julgava.
Vou pedir o contacto da tal oficina ao Zé Fernandes para sondar o mercado!
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Vou pedir o contacto da tal oficina ao Zé Fernandes para sondar o mercado!
Viva, tanto eu como o rara somos assistidos nessa oficina, a Front Fuels nos Foros da Amora.
Eu vou lá ha pouco tempo mas o rara já é o 2º carro que converte a GPL, o Lancia Y sempre foi assistido na FF, o Lancia Thema já foi lá instalado, é questão de dares lá um salto ou ligas (já te enviei os contactos), ok?
Espero que te gasifiques :d_grin:
Abraço...
P.S.: o rara já cá vem... eh eh e h
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Tou chegandoooooooooooooooooooo.... :palmas:
Realmente se é uma conversão em Lisboa e arredores ( e com arredores refiro-me a muitos kilometros....),na FrontFuels trabalham para mim 2 dos melhores profissionais na area do gpl...
Além da montagem ser exemplar,a nivel de pós venda não há quem os bata.A nivel humano nem vala a pena falar nisso,são 2 grandes amigos que lá tenho...
Telefonas para a FrontFuels,dizes que vais da minha parte ou do Zé e terás atendimento 6 estrelas.... :t_up:
Ps-Deixo-te aqui o link criado para se falar desta empresa no Autogas.Há muita brincadeira á mistura,mas lendo ficarás a perceber pq há malta a vir de Sintra fazer conversão na FF....
http://forum.autogas.pt/forum/viewtopic.php?f=13&t=8657 (http://forum.autogas.pt/forum/viewtopic.php?f=13&t=8657)
Boa conversão.
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Por acaso até vou começar a trabalhar para aquelas bandas, por isso distância não é problema! :)
Aproveitando a dica do Zé Fernandes que referiu dois kits
- aspirado com centralina - 1250
- sequencial de injecção pode - 1650
Aqui ainda há uma diferença significativa de preço, cerca de 400€
A única experiência que tenho com GPL é de um amigo com um Almera 1.4 com um kit aspirado (diria que nem centralina tem, acho que aquilo ficou nos 800€) que não teve até agora nenhum problema, e já lá devem ir qq coisa como 200 000km a GPL! :omg:
Bastará o aspirado ou a diferença de preço entre o aspirado e o sequencial justifica-se, sendo preferível optar pelo segundo?
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Olha, não te sei dizer.
Para motores como o meu os Volvos 5 clindros, Golf GTi 1800 Turbo, etc... recomendam ser sequencial.
No teu motor que é muito mais simples, se calhar o aspirado dá bem.
Acho que tens é que usar lubrificação extra.
Mas deixa falar os entendidos.
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O Punto é de injecção monoponto ou multiponto ? ;)
Se for Monoponto- aspirado com centralina
Multiponto - Sequencial
A FronFuels não instala sistemas aspirados em carros com injeccão multiponto...cada macaco no seu galho. :t_up:
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Bastará o aspirado ou a diferença de preço entre o aspirado e o sequencial justifica-se, sendo preferível optar pelo segundo?
SIM !
há grande diferença nos consumos e qualidade do material...
vai é a vários instaladores saber o preço
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A injecção do Punto é MPI, por isso sequencial para cima...
Hoje passei na FF mas não é que me esqueci de levar o carro? :D
Para a semana vou tentar passar por lá de manhã!
Já agora, ao pesquisar no site borel.fr o motor do meu Punto tem o campo "modif colasse" selecionado.. o que é que isso significa?
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Significa que tens válvulas macias,logo precisas de instalar um lubrificante de válvulas...e tens de ter cuidado com o pé,nada de altas rotações durante muito tempo...
Fala com o FF para ele te instalar o LT... :t_up: