Fiatistas
Geral => Discussão Geral => Tópico iniciado por: GT Abarth em 09 de Abril, 2009, 01:48:15
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Já me costuma meter nojo esta revista, mas resolveram fazer um comparativo com estes carros.
Acho errado, pois o 500 só tem um único concorrente, o Mini... mas enfim.
É sabido que a FIAT está a produzir para a Ford o Ka sobre base e mecânica do 500.
A Autohoje até escreveu bem desta vez:
a Ford recorreu ao produtor que mais sabe sobre pequenos automóveis para devorar a cidade: a mítica Fiat.
Agora é mítica heim? PALMAS :palmas:
Muito bem, mas Depois de ler algumas asneiras e até uma pessoa em estado de pura oligofrenia, realmente a vontade de voltar a este site, a esta revista não é muita.
O Ford Ka é produzido pela FIAT, que se limita a montar um símbolo diferente no carro... que tem uma carroçaria diferente e uns interiores mais simples e vulgares.
Qualquer diferença de andamento se deve a uma questão de rodagem; e aqui a revista devia ter dito o mesmo, pois não há razão nenhuma para escreverem que o Ka anda mais do que o 500, pois até pesa mais 80 kg e o motor é o mesmo, a caixa a mesma, etc.
Assim passam a ideia que o motor no Ka é melhor, o que é falso.
Mas depois vejam o que um autentico OLIGOFRENICO escreveu:
Escrito por Bruno em 06-04-2009 01:11
Aqui é que se vê o know-how da Ford, pegou no 500 e conseguiu melhora-lo ainda mais tornando-o sem duvida na melhor opção dos 3. É de ficar boquiaberto como a Ford dá-se ao luxo de engordar o ka com mais 80kg que o 500 e mesmo tendo o mesmo motor dá um baile descomunal ao 500 nas performances.
De resto, o facto do Ka ter uma condução melhor e um interior com mais qualidade já não é de admirar se virmos que estamos a comparar um Ford a um mero fiat.
Para quem estava indeciso neste segmento e que por razões óbvias não queria arriscar no 500 mesmo gostando da sua base então tem agora a solução, com o selo de qualidade Ford e melhorado, o Ka torna-se na melhor escolha.
(http://photo.netcarshow.com/Fiat-500_2008_photo_0b.jpg)
(http://photo.netcarshow.com/Ford-Ka_2009_photo_03.jpg)
(http://photo.netcarshow.com/Fiat-500_2008_photo_2a.jpg)
(http://photo.netcarshow.com/Ford-Ka_2009_photo_23.jpg)
(http://photo.netcarshow.com/Fiat-500_2008_photo_3d.jpg)
(http://photo.netcarshow.com/Ford-Ka_2009_photo_4e.jpg)
Para pessoas ISENTAS... eu reconheço que não sou... o Ka é um carro banal e o 500 dos mais bonitos e charmosos carros de sempre.
Para mim isto é simplesmente um ATENTADO.
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E pús as fotos de um 500 completamente normal,
porque se falarmos disto que se segue... nem cabe na cabeça de ninguém!
(http://photo.netcarshow.com/Fiat-500_Abarth_2009_photo_02.jpg)
(http://photo.netcarshow.com/Fiat-500_Abarth_esseesse_2009_photo_01.jpg)
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Estes gajos até mentem nas perfomances!
Desde quando é que em dois carros com o mesmo motor, o mais pesado consegue ter as melhores perfomances?! (é possível, mas sendo a mesma marca que faz os dois deixa de ser). E isto nota-se bem nas prestações anunciadas, mas como por magia os testes realizados por eles dão melhores valores ao KA...
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sendo as potencias/binarios o mesmo
alguem é altamente parcial :)
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Bem ao menos desta vez alguém reconheceu o valor à Fiat, o que já é bom!
Mas depois de ler o que aquele indivíduo, o tal Bruno escreveu, ainda vem dizer que nós, os Fiatistas é que somos fanáticos!!!
Ainda para mais quando se trata de um produto não genuíno, da Ford!!!
É preciso ser muito bronco!
Cumps,
Luís
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hehhehe...grande cromo!eu so me ria! (lol)
"...mesmo tendo o mesmo motor dá um baile descomunal ao 500 nas performances."
ele é que deve ter sido descomungado!
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hehhehe...grande cromo!eu so me ria! (lol)
Exacto, o termo correcto é mesmo esse...CROMO!!
UM GRANDE CROMO!
Cumps,
Luís
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(lol) (lol) (lol)
Isso deve ter sido comparado no 1 de Abril :D
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ganda cromo mesmo, e alem disso eu pessoalmente acho que o 500 é mais bonito tanto em exterior como em interior.
cumprimentos :t_up:
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(lol) (lol) (lol)
Isso deve ter sido comparado no 1 de Abril :D
esse dia nao tem jeito nenhum! :d_umpf:
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desculpem mas esse bruno é Otario so pode... dass :d_umpf:
:d_finger: "bruno":d_finger:
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Bem... evidentemente que os gostos estéticos não se devem por assim discutir para respeitar as opiniões.
Mas existem coisas que são indesmentíveis.
Quem pode dizer que mulheres como Penelope Cruz, Scarlett Johansen, Carmen Electra, etc, etc... são feias? Ninguém não é?
No caso do 500 vs. Ka
duvido que a questão seja mesmo de numa sondagem alargada os resultados para a pergunta de qual é mais bonito serem 90% favoráveis ao 500.
Se fosse um Bravo vs. Golf acho que ai as respostas eram divididas.
Aqui a questão é mesmo estacionar um 500 ao lado de um Ka, na mesma cor, ambos em versões normais, num local onde passa muita gente... sei lá, no Rossio, ou à porta do Colombo ou NorteShopping...
e aposto que essa pergunta feita a quem passar lá, nem que estejam lá 1 ano os carros... duvido que exista uma única pessoa que ache o Ka mais bonito.
Depois esses comentários são completamente fundamentalistas, de pessoas que olham para isto como Sporting e Benfica, com um ódio tremendo.
Só que esse anormal foi muito infeliz pois escolheu logo um modelo (Ka) que é um "FIAT" feito para a Ford.
Quanto ás prestações dos carros, acredito nesses resultados; mas o Ka já estava rodado e ia com uma pessoa dentro e o 500 ainda só tinha meia dúzia de Kms e ia cheio de pessoas que queriam disfrutar do prazer de circular neste ícone da indústria automóvel.
Acredito que o Ka venda alguma coisa, mas só mesmo quando:
- Forem frotas de aluguer;
- Alguém que seja cliente da marca e faça uma boa troca na Ford;
- Os desconhecedores que nem fazem a ideia que estão a comprar um Ford inteiramente construído pela FIAT e com mecânica e base FIAT.
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A brincar agora um pouco, o Ka só tem uma vantagem... é mais fácil de escolher extras e cores (lol)
Mesmo a questão do valor de retoma desta vez é totalmente favorável à FIAT; pois o 500 é coleccionável.
Este teste da AH desde logo é ridículo, pois o 500 só tem um rival que é o Mini.
Carros como o Ka, Twingo, C1, Picanto, anterior FIAT Seicento, etc, etc... têm outro tipo de cliente completamente diferente; e penso que essa foi a razão da FIAT "aceitar" produzir o Ka para a Ford.
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:d_evil: so um comentário a esta afirmação, imaginem um lago cheio de cisnes brancos e no meio deles aparecer um negro e gordo e com corcunda.(não levem esta afirmação como racista). mas sim uma comparação
:fiat: :fiatistas: :fiat: :fiat: :fiat: :fiat: :fiat: :fiat: :fiat: :fiat: :fiat: :fiat: :fiat: :fiat:
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Por acaso também vi o que aquele gajo disse, como o comentário abaixo diz, se não fosse a fiat o ka ia ser mais um carro pequeno e feio da ford tal como o primeiro...
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Eu fico-me nas tintas para estes .... :boxe:
Desculpem-me mas eu sou muito fácil de abalar quando me dão opiniões deste género e vê-se mesmo que este indivíduo só tem cabeça e olhos para... tudo menos FIAT, é que até o nome das marcas escreve:
"Ford, fiat"
E eu: "fiat o quê c......., é FIAT que se escreve!"
Mais uma vez, era dar-lhe com os c..... :boxe: :buaaa:
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Exacto!
A maneira correcta de escrever FIAT é com maiúsculas, porque é uma abreviatura;
Já Ford ou Lancia são nomes de pessoas.
Alguns exemplos:
FIAT = Fabbrica Italiana Automobili Torino
ALFA-Romeo = Anonima Lombarda Fabbrica Automobili + Romeo
OSCA = Officine Specializzate Costruzioni Automobili (Fratelli Maserati SpA)
ATS = Automobili Turismo Sport
FATA = Fabbrica Anonima Torinese Automobile
FLAG = Fabbrica Ligure Automobili Genova
OM = Officine Meccaniche
OSI = Officina Stampaggio Industriale
SIATA = Societa Italiana Applicazioni Trasformazioni Automobilistiche
SCAT = Societa Ceirano Automobili Torino
SPA = Societa Piemontese Automobile
MG = Morris Garage
SAAB = Svenska Aeroplan Aktiebolaget
BMW = Bayerische Motoren Werke
SEAT = Sociedad Española de Automóviles de Turismo
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Este Bruninho deve ser maluco, que comparação mais parva ele faz, como é que é possivel o que ele diz...merecia era com uma moca de pregos na cabeça.. :smash: :smash: :smasher:
E depois o KA no meu entender tem tudo de negativo em relação ao Fiat, desenho, equipamento, para mim o KA parece mesmo é um sapo no meio da estrada.
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eu vi um sapo :d_grin:
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EStá aqui uma comparação do Autohoje que não diz mal de ninguém e está bem conseguida:
"Mais de uma década depois, eis que a Ford recupera o “legado Ka”, devolvendo o miúdo citadino à vida activa. A espera valeu a pena e a entrada em 2009 será feita com o pé direito. É que, para garantir um rol de virtudes exaustivo ao seu pequeno rebento, a Ford recorreu ao produtor que mais sabe sobre pequenos automóveis para devorar a cidade: a mítica Fiat.
O Ka é produzido pelos transalpinos e mais não é do que um “nuova cinquencento”, mas… com a expressão facial da Ford. Isto é, o Ka assenta quase na totalidade no, bem amado, Fiat 500 e da casa mãe Ford recebeu apenas os traços da linguagem estética “Kinetic” e pequenos reajustes na afinação das suspensões (com novas barras estabilizadoras). A direcção também parece um pouco mais precisa, e a função City da Fiat foi dispensada. Tirando estes ligeiros detalhes, o ADN é o mesmo.
O motor é o mesmo 1.3 Mjet de 75 cv, mas no Ka chama-se, claro, TDCI. No interior o desenho é diferente e os bancos também, mas um olhar mais atento consegue listar rapidamente uns quantos componentes idênticos. O painel LCD do com######dor de bordo e as hastes na coluna de direcção são iguais, os comandos do ar condicionado são muito semelhantes e… até o cheiro (curiosamente) é tipicamente “Fiat”.
Existe, no entanto, e logo à priori, uma divergência de peso: a política comercial. É que o 500, por tão desejado, é egocêntrico desde o primeiro dia, e isto oferece-lhe um preço que praticamente o afasta como rival do “primo” americano, por tão menos acessível que este. Mas… acaba por ser justo! Afinal de contas o facto de se ser um dos carros mais bonitos dos últimos anos… merece ser pago.
Fora da “família”, surge o Renault Twingo, também ele ressuscitado, há um ano. Tem o aclamado 1.5 dCi de 65 cv e apesar de menos carismático que o original, ainda tem um estilo próprio. Juntos, passaram, os três, um dia em convivência e admitiram as diferenças.
Estética e beleza à parte, entrámos no habitáculo. Na primeira dúvida, a habitabilidade, o Renault vence! É mais espaçoso em largura e atrás é o único capaz de não deixar dois adultos de estatura média em plena claustrofobia, até porque os dois bancos traseiros deslizam e permitem um espaço para pernas surpreendente. Ford e Fiat são praticamente idênticos ainda que o Ford seja ligeiramente mais largo e alto. Quase não se sente, mas é. O Twingo é também o mais versátil e ao generoso porta-luvas (fechado) adiciona bons espaços para arrumos.
Na capacidade de deslizar e reclinar os tais dois bancos traseiros, conquista mais um ponto. É que ainda que o seu compartimento para bagagem não seja muito amplo, deste modo permite oscilar entre 165 e 285 litros. Nesta última configuração é impossível alguém viajar atrás, mas se a lotação for apenas de dois, e a necessidade de espaço para bagagem for premente, tal é possível. Já no 500 a mala é simbólica e pouco “amiga”, sendo apenas capaz de levar as “pochetes” da (ou até do) quinhentista.
O porta-luvas italiano não tem tampa e os locais para arrumos são diminutos. O Ka atenua este “feitio” do Fiat e não só oferece uma mala um bocadinho maior (em virtude de um fisionomia diferente) como tem mais espaços para arrumos e um útil porta-luvas fechado que é enorme. No aprumo da decoração, Ford e Fiat convencem melhor. Todos contam apenas, como é normal, com plásticos rijos, mas no Ka e no 500 a contenção de custos é mais bem disfarçada.
Já a montagem soa muito semelhante e, a dizer, que ainda nenhum dos três emitia ruídos parasitas (ok… são novos). Na posição de condução o Twingo é o menos atraente. Também ajusta o banco e volante em altura, mas os ajustes são pouco práticos. Além disso o volante está algo “deitado”, face aos rivais.
Na lista de recheio, o 500 vence. Traz de série tejadilho panorâmico (nesta versão Lounge), sensores de estacionamento atrás, tomada USB e bluetooth com comandos por voz e, no caso da unidade ensaiada, ar condicionado automático (320 euros). O Ka também seduz nesta versão de lançamento chamada 1st Edition e o Twingo também não desilude, trazendo os mínimos exigíveis (jantes em liga leve, ar condicionado e rádio com MP3, entre outros).
Pela cidade, a fácil locomoção é atributo de todos. O 500 destaca-se, no entanto, por ter a leveza da direcção City (ímpar). Tem também a ajuda dos sensores de estacionamento atrás e a caixa mais suave dos três (apesar da do Ford ser supostamente a mesma). Aliás todos os comandos são muito fáceis de dosear. O Ka, tirando o auxilio do estacionamento (que não trazia), praticamente repete as premissas de agilidade, equipando também (como 500) o gentil apoio em colinas o “hill-holder”. O Twingo tem boa disponibilidade a baixo regime e uma direcção leve, mas não merece muitos mais elogios. O tacto do travão requer hábito, a embraiagem é menos suave, e perceptível que o desejado, e o comando da caixa é pouco preciso e lento, não sendo agradável de manusear.
No índice de conforto o 500 é o menos “amigo”. A unidade ensaiada contava com jantes de 16 polegadas e tal também não ajuda. O Ka é firme e até um pouco saltitante atrás, em virtude do ajuste da Ford, mas hoje face ao 500 ensaiado até se revelou ligeiramente mais benevolente, tal como o Renault, que é o mais complacente. Já a desenhar um trajecto em curva perfeito, o Ford e o Fiat seduzem, sendo que (talvez) a direcção do Ford até sugira ser mais directa. O Twingo também tem boa aderência e é seguro, agarrando-se bem às demandas, por outro lado a direcção é vaga e, no geral, tende a adornar um pouco. Ainda assim, não decepciona.
No que diz respeito ao alento, o mais despachado revelou-se o Ka. Apesar de trazer o mesmo motor que o “primo”, e de ser, até, mais pesado cerca de 75 kg, a realidade é que nas nossas aferições foi mais rápido a acelerar e a recuperar a velocidade. O 500 consegue ser um pouco mais ágil que o Twingo, mas o francês não fica muito para trás. No, determinante, apetite revelado, todos são bem comportados. É possível no dia-a-dia rodar de forma despachada, e fluida, pisando raramente os seis litros. Com cautela e acalmia, é possível andar sempre em redor dos cinco litros. O que é óptimo!
Na visita à oficina, o Renault é o mais carente e logo aos 20 mil quilómetros quer receber a atenção do mecânico. O Ka requer a mudança de óleo aos 20 mil quilómetros mas a revisão de fundo é aos 40 mil quilómetros. Ainda assim, se o proprietário quiser (aos 20 mil quilómetros) mudar o óleo em casa, não perde a garantia. O Fiat contem-se até aos 30 mil quilómetros."
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Sim, de facto esta é uma comparação justa, isenta e realmente muito bem conseguida, como deveriam ser todas. :yes:
Mas infelizmente acontece, que nem todos os jornalistas deste tipo de revistas, tem o bom senso necessário para fazerem uma análise, objectiva, isenta e colocando de parte as preferências pessoais sem desdem por nenhuma marca, sem fundamentalismos, como muito bem disse o nosso amigo GT ABARTH! :t_up:
:bompost:
Cumps,
Luís