Fiatistas
Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: Luke em 02 de Junho, 2005, 14:22:36
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tenho uma duvida que me anda a deixar sem dormir, qual é a temperatura normal de funcionamento do dedra 1800?
ja me disseram que os TC são motores que funcionam quentes...
mas.. o meu penso que funciona DEMASIADO quente.. tenho medo que queime a junta qq dia(se ainda n a queimou)
tenho de passar as fotos do ponteiro, mas... com o AC ligado (ventoinha sempre ligada) fica aos 90ºC, sem o AC ligado.. só dispara no traço grande seguinte(quase ao lado dos 130ºC)
ja troquei a valvula do radiador, ja limpei o circuito de refirgeração, ja meti agua com anti congelante, (purgando claro)
o que em preocupa é que o carro insiste em mandar agua fora... :| pela tampa do frasco compensatório... não me parece normal!
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o radiador pode estar sujo????
há valvulas com aberturas diferentes
o melhor é usares "PARAFLU 11"
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a valvula é de origem, o radiador... estive a limpar o circuito e não aparenta estar sujo, mas n tenho certezas... se bem que ele só aquece em transito, em estrada n ha stresses
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Pode não ser nada de especial isso acontecer.
Muitos dos carros não aguentam a água no vazo de expansão no maximo.
Grande parte dos carros só podes pôr "agua" pouco acima do minimo, porque depois com o aquecimento ela sái fora.
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sera o termostato ou o turbo ???
eu sou leigo vou sempre ao meu amigo Mário (mecanico).
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o turbo digo de certeza que n é o problema... até porque o carro n é turbo :D
quanto ao termostato... parece-me ser o de origem ainda... estará a dar pouca passagem?
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Luke, pelo que me parece, tens aí algo. Das duas, uma:
1-Ver estado da tampa do deposito.
Ou a vedação da tampa do deposito nao esta boa e deixa passar a pressao. Se estiver boa e passar agua para fora, é porque a pressao excede +- 1 bar, ou seja.. é para nao rebentar com as costuras ao sistema de refrigeração.
2-Junta da cabeça? (nao sei ao certo).
Ou tens a junta da cabeça queimada numa determinada zona que deixa passar pressao do oleo para a agua? Sera possivel? Na altura o meu mecanico suspeitou disso no delta 1300, mas afinal era so mesmo a vedação da tampa.
Agora disparar perto dos 120º +- nao é nada, mas mesmo nada normal. Ela dispara aos 90+- .
A valvula mesmo que dispare aos "75º-radiador ou 90º-sensor ", fazia com que a tua ventoínha estivesse sempre a trabalhar.
3- Valvula de ar.
Quando adicionaste liquido, abriste a valvula de ar do radiador (Se é que tem) para tirar o ar todo fora? É que com isso o circuito enche bem mais.
A valvula fica no canto superior direito do radiador. Nos Deltas é assim.
4-Termostado.
Poderás eventualmente tambem ter a valvula termostatica colada. A andar ele nao aquece. Mas parado, a agua nao circula, ou seja, ao nao se misturar com a do radiador, so quando no motor está a 120º é que no radiador está a 75º.
No HF ela dispara aos 95º de motor. Vê isso, senao... pode dar xatice.
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sim, purguei o circuito..
junta da cabeça, espero que não
tampa do cmopensatório... alguem me empresta uma para experimetnar?
termostato, tenho de arranjar juntas, desmontar e ferver o gajo
mas então n é normal os motores twincam atmosfericos trabalharem "quentes" é isso?
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A tampa, basta olhar para a sua vedação interna. A borracha.
O purgar do circuito nao tem que ver só com essa valvula de ar. Mas, é provavel que o tenhas feito.
Exprimenta sacar o termostato. Eu até lhe faria 2 ou 3 furinhos. O HF há-de levar.
E usa agua para os testes. Sai mais barato.
Os motores devem andar quentes... mas nao em ebulição :)
O 1300 andava a 90º na AE. o HF a 75º em AE.
Ambos a 90º/100º no transito. No maximo.
120º é exagerado.
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pensei que TC era turbo compressor.
desculpa :spank:
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Eu já tive de substituir a tampa do vaso de espansão pelo mesmo problema, mas n notei nada de anormal nas borrachas, mas a realidade é q precisava mesmo de ser mudada. Agora o nível do líquido está sempre no máx.
Em relação à temperatura do motor, no meu carro, em cidade o ponteiro passa dos 90ºs e segundo o meu mecânico é perfeitamente natural naqueles carros.
a ventoinha só dispara exactamente no meio entre o traço dos 90ºs e o primeiro traço encarnado. Mas isso só acontece qdo o carro está mto tempo parado a funcionar ao ralenti. Em condução normal mesmo em cidade dispara aí nos 95º.
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pensei que TC era turbo compressor.
desculpa :spank:
Era giro :D :D
Acho que ia já comprar um eheheh ;)
Errr... termostato... OUT! :P
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Exprimenta sacar o termostato. Eu até lhe faria 2 ou 3 furinhos. O HF há-de levar.
E usa agua para os testes. Sai mais barato.
Fazes furos no termostato?!?!? Explica-te lá melhor...
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que tal um termostato novo?
Eu quando susbtui o do uno, notei uma diferença parva nas temperaturas.. em AE agora vai sempre nos 70/80º...
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Os dedras n valem nada! Despacha mas é isso e compra um prisma! :uikabom:
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ja pensei no trocar o termostato ja!
acho que é mesmo isso que vou fazer... quanto a furos... só fazem sentido num carro modificado
não ter termostato... pode ser contraproducente... e o caro andar sempre frio... ja n te lembras do 125?
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Retira-lo por completo nao recomendo, e duvido que de nesse carro.
Geralmente é uma peça unica e nao da pra ligar os 2 tubos ao bloco sem ela.
O carro demoraria mto a aquecer, e no inverno entao, é pra dar cabo do motor e dos consumos.
Os furos que estou a falar é para permitir uma passagem permanente de uma certa quantidade de agua. No teu caso compensaria a pouca abertura ou a nenhuma abertura do termostato que tens de momento. Nao seria como ficar sem ele, mas seria o suficiente para passar alguma agua.
Melhor será mesmo um novo, se for realmente esse o problema.
Acho que os furos se fazem lá dentro , na "capa" da valvula. É tipo uma tampa. :smash: :) Se vais mesmo substituir, sempre podias exprimentar antes de comprares o novo.
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A primeira coisa q devias fazer, na minha modesta opinião, seria ver a causa de o carro te baixar o nível da água (provavelmente problema na tampa...). O facto de teres pouco líquido de refrigeração pode estar na base do teu problema de altas temperaturas...
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a situação acontece mesmo com um nivel alto...
o retirar o termostato por norma envolve partir a parte da valvula...
não vou furar, não é solução... vom comprar uma tampa e experimentar...
passos eguinte termostato... (até podem ser simultaneos..)
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O termostato avariou fechado de certeza...Já viste se faz muita pressão nos tubos?
O Uno da minha Mãe avariou aberto, nunca aquecia e era raro ligar a ventoinha, teve sorte...
Troca-o e boa sorte :t_up:
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O meu avariou furado!
Foram anos e anos a água que acabou por corroer aquilo tudo..
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A ideia do 1.6 À volkswagen parece-me ser a mais correcta .... há uns anos fiz isso num 318is que andava a aquecer um bocado acima daquilo que devia ....
Anyway .... nice goin' Enrique .... já não me lembrava dessa "trafulhice" :D
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não ter termostato... pode ser contraproducente... e o caro andar sempre frio... ja n te lembras do 125?
Your point is... :P
O meu 106 anda sem termostato e nunca arrefece abaixo de um certo ponto, mas também... estes carros são sempre muito encalorados :d_smoke:
No autódromo já estava na temperatura de disparar a ventoinha, mas depois liguei o aquecimento e desceu logo ;)
Agora a sério, não li o testamento do wuss porque dá muito trabalho por isso vou mandar a minha posta :P
Isso é sempre um problema giro de resolver, para mim, já me aconteceu isso no Uno da minha mãe. Substituí o termostato e a válvula do radiador, lavei muito bem o circuito e enchi com anti congelante do contnent, que é espetacular. Aconselho vivamente ;) Dantes havia Paraflu já diluido no Carrefour mas nunca mais o lá vi :( O 127 e o 132 chegaram a levar dele ;)
Entretanto o anti congelante limpou de tal forma que começou a sair pela bomba de água :D Lá a substituí, mais uma dose de anti congelante e agora tá perfeito :smash:
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Ve o estado da tampa. Mas isso basta olhar. Se nao tem a capinha de borracha, entao vai fora, ou esta está esgravatada.
Em qualquer dos casos, se vais substituir o termostado, eu tentaria primeiro uns 4 furos na valvula. Se é para poupar trabalho... entao compreende-se :)
Mas saca os 2 tubos e ve se a valvula vai para dentro , com a força dos dedos
:smash:
Quase de certeza que é o termostato. Podes tambem verificar se a bomba de água está a girar. Até pode girar, mas se a agua nao passar do termostato, nao arrefece.
Resumindo: Ou termostato ou bomba de agua.
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não ter termostato... pode ser contraproducente... e o caro andar sempre frio... ja n te lembras do 125?
Your point is... :P
O meu 106 anda sem termostato e nunca arrefece abaixo de um certo ponto, mas também... estes carros são sempre muito encalorados :d_smoke:
No autódromo já estava na temperatura de disparar a ventoinha, mas depois liguei o aquecimento e desceu logo ;)
Agora a sério, não li o testamento do wuss porque dá muito trabalho por isso vou mandar a minha posta :P
Isso é sempre um problema giro de resolver, para mim, já me aconteceu isso no Uno da minha mãe. Substituí o termostato e a válvula do radiador, lavei muito bem o circuito e enchi com anti congelante do contnent, que é espetacular. Aconselho vivamente ;) Dantes havia Paraflu já diluido no Carrefour mas nunca mais o lá vi :( O 127 e o 132 chegaram a levar dele ;)
Entretanto o anti congelante limpou de tal forma que começou a sair pela bomba de água :D Lá a substituí, mais uma dose de anti congelante e agora tá perfeito :smash:
Para os interessados , acho que nao da mto trabalho ler... Puss.
Mas com o teu post, ficamos a saber do teor ácido do anticongelante do continente. :pimba:
Devias ter comprado anticongelante do Detalhe :point:
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It's suppost to be like that :P
E não há anticongelante do detalhe, o detalhe é para tratar o exterior do carro, não as entranhas :P
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ta mal!
as entranhas tb são gente! :D
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It's suppost to be like that :P
E não há anticongelante do detalhe, o detalhe é para tratar o exterior do carro, não as entranhas :P
Seu detalhista de meia tigela.
Então o detalhe é *SO* tratamento do exterior? E o interior?
Wrong. Para mim, detalhe é ir ao pormenor.
Busted :smash:
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Tu... NÃO vais ao pormenor (lol) (lol) (lol) "isso tá bom" :D
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:help: Falando em carros quentinhos o panda 900 cá de casa bebe água que nem um cavalo, não vejo fugas, se não andar a "pau" quando dou por isso tem pouca água, alguem sabe o que poderá ser?! :d_uh:
(...epá não sou mecânico...)
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Pode estar a entrar água para alguma câmara de combustão :o
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Fumo branco?
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Tu... NÃO vais ao pormenor (lol) (lol) (lol) "isso tá bom" :D
err... :d_look: Para carros de colecção nao é bem assim.
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Menos mal :P
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Ok :smash:
E.... o TC, ainda continua encalorado?
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queria ir hoje buscar as peças para ele mas n tive hipotese :S
tenho de la ir amanhã ou depois
tenho encomendado a tampa da zona dos fusiveis que a minha está a desfazer-se, um suporte da pala para o sol, o termostato e a tampa
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Sempre verificaste o estado da tampa?
Desde q tenha borracha, ta boa!
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tem e n tem mau aspecto...
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eu n me fiava mto no aspecto da tampa, pq eu qdo tive de trocar a minha, ela tinha bom aspecto...
Essa tampa actua como uma valvula de pressão, logo, basta o coeficiente de elasticidade da mola mudar para deixar de funcionar bem...
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é verdade..., eu ontém fui uma das mtas pessoas q ficou horas parado por causa dos acidentes na ponte 25 de Abril e na via rápida da caparica (na via rápida o acidente foi entre um prisma igual ao meu e um bmw...), e parado, (n é para-arranca...)verifiquei q a temperatura ficava constante 2 tracinhos a cima do traço dos 90º e n passava daí. N sei como é q é a escala de temperaturas do dedra, mas pode ser q seja normal passr tb um bocado dos 90. Qdo começou o para-arranca o ponteiro passou a ficar certinho em cima dos 90º.
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é verdade..., eu ontém fui uma das mtas pessoas q ficou horas parado por causa dos acidentes na ponte 25 de Abril e na via rápida da caparica (na via rápida o acidente foi entre um prisma igual ao meu e um bmw...), e parado, (n é para-arranca...)verifiquei q a temperatura ficava constante 2 tracinhos a cima do traço dos 90º e n passava daí. N sei como é q é a escala de temperaturas do dedra, mas pode ser q seja normal passr tb um bocado dos 90. Qdo começou o para-arranca o ponteiro passou a ficar certinho em cima dos 90º.
Zica, o meio da temperatura = 90º
2 Tracinhos acima corresponde a cerca de 5º por tracinho ou seja = 100º , que é exactamente o que o HF fez em transito.
E é aos 98º do radiador, que ele dispara. Quero ver se coloco uma valvula para disparar mais cedo, qualquer coisa como 92º do radiador, tal como o 1300 fazia.
Mas se depois andar em estrada, desce para 70º/80º.
No dedra devera ser similar a leitura dos valores. O comportamento da temperatura, nao sei.
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mas é suposto o carro atingir essa temperatura, para q é q vais mudar, tens alguma vantagem nisso?
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Só por precaução.
Prefiro que a ventoínha dispare ligeiramente antes. Uns 5º seria bom.
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á noite?
também la estive .... na A2... em direcção a lisboa....
esteve sempre nos 90... (com o AC ligado)
pouco acima dos 90 é "normal"... o que o meu faz não...
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depende do q consideras noite... deviam ser aí uma 7:30 ~ 7:45 mas estava dia :smash:
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yep foi isso, no meu caso foi mais estilo 8:30 ~ 9:00
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já conseguiste resolver o problema da temperatura?
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ainda não tive t€mpo de ir á fiat...
como n tenho usado o carro na cidade... não tem havido complicações
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mas vais meter o carro na Fiat para arranjar?
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Ele deve estar a falar de ir à Fiat às compras ;)
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Yup .... deve ser mesmo o ir ao supermercado
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quem sabe... estou em negociações com a minha avó... a ver se ela quer oferecer ao neto uma revisão profunda ao carro, tirar moças e pintura :P
isso é que era :D
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Vê lá onde o pintas desta vez... :d_uh:
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o problema da pintura foi com o 127 e serviu-me de emenda
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isso pode ser o termostato avariado
pelo que sei a tempratura normal e nos 90 acima disso ja e a aquecer
tenta por uma valvula de ventoinha para ela disparar mais cedo pode ser que te resolva o problema do aquecimento
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isso pode ser o termostato avariado
pelo que sei a tempratura normal e nos 90 acima disso ja e a aquecer
tenta por uma valvula de ventoinha para ela disparar mais cedo pode ser que te resolva o problema do aquecimento
Isso apenas pode camuflar o problema em si que prova sobreaquecimento.
E nao aconteceria outra coisa a nao ser a ventoinha trabalhar constantemente.
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tenta ver se nao e o termostato marado
tou mais virado para isso
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vou trocar o termostato e depois coloco os resultados
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pelos vistos o problema não advirá apenas do termostato....
o carro está a perder agua, verifiquei agora, ele pinga pela parte de tras do motor pelo que consigo descortinar, que será? bomba de agua? tubagem?:(
só me faltava esta agora :(
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Anota aí a tua semana de azar...
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nao se como e o teu motor pode ser da bomba de agua como algum taco furado acontecia-me muito quando tinha o uno
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é mesmo a bomba de agua nos porcos :(
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se fôr como o meu carro, visto o motor ser da família, n deve ser da bomba de água, qdo n estaria a perder água junto às correias...e n atrás do motor...
O teu vaso de expansão da água n tem uma espécie de tubinho para a descarga da água a mais? É q o meu tem e vai para a parte de trás do motor...
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foi visto na oficina com o carro no ar, é a bomba de agua, perde pela zona das correias sim :(
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uma bomba de água para esse carro é uma pipa de massa... :d_uh:
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105€ na fiat (segundo o eper)
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deve ter sido mais ou menos isso qdo substitui a minha mais as correias q aproveitei para substituir e mais mão de obra... n foi propriamente barato
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após desmontagem... é um tubo, não é a bomba :|, é o tubo que sai/vai? á bomba
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do mal o menos :yeah:
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tens mais sorte que eu preciso de por o catalizador fui agora a fiat saber o preço e caiu-me tudo ao chão são 587euros + iva ja nao bastaram os 600 euros das valvulas e resto
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mete um numa casa de escapes
deve sair mais barato :|
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ando a ver isso mas ja me assustei
tenho que por um ate ao fim do mes para o levar a inspeção
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Auto-Escape do Areeiro, Lda
Tenho que falar com eles, para os Fiatistas terem desconto :yes:
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Já viste:
http://www.norauto.pt/ (http://www.norauto.pt/)
http://www.stationmarche.com/portugal/port...?id_element=101 (http://www.stationmarche.com/portugal/portugal.php?id_element=101)
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sou sempre a favor de decontos! :yes:
:uikabom:
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sou sempre a favor de decontos! :yes:
:uikabom:
Ainda falta muito primeiro tem que haver um comprovativo que somos Fiatista :yes:
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isso e mt longe sou do porto