Fiatistas
Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: ccseicento em 13 de Setembro, 2009, 17:59:47
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Boa tarde...preciso da vossa ajuda mais uma vez.
Tenho um seicento com pneus 165/55 R13 e preciso de mudar de pneus. So consigo encontrar pirelli mas sao carissimos....não sabem de outras marcas que façam esta medida??Queria uns pneus bons na qualidade preço...obrigada
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Existe da Nankang e da GoodYear, mas penso que a Goodyear já não os fabrica. Há dias vi um com eles e não pareceram ser maus, pois até tinham aba de protecção da jante.
Os Nankang, há quem goste...
Eu desgosto em chuva. Em seco são razoáveis a bons mas em chuva é como andar com patins sobre o gelo. Ao mínimo descuido, com o peso-pluma do carro, faz logo PUUMM.
Os Pirelli devem ser os P7000 que cá custam quase 80€ cada um. Vi há dias numa loja de pneus.
Os Nankang são bons como pneu de verão e custaram-me ~70€ cada. Para inverno...
Mas não tens mais medidas no livrete? Existem outras medidas em que podes optar por um pneu melhor e mais barato.
Agora não me lembro delas, mas tem mais tres medidas para a jante de 13" que apesar de não serem tão largos, poderão ser melhores e mais baratos.
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Os meus Nankang foram 40 euros cada... E custando metade do preço dos Pirelli que tive antes no Cinquecento acho que valem a pena, porque na verdade com chuva também os pirelli perdem muita aderência, penso que seja devido ao pouco peso do carro em questão, há que andar com calma na chuva!
Os pneus que vou comprar a seguir para o cinq serão sem duvida os mesmos Nankang assim os consiga encontrar de novo!
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Eu vou optar por outra medida que me permita ter pneus para chuva para ver se consigo contornar parte do facto do carro ser peso-pluma. Se voltarem a ser Nankang mas para chuva, retiro o que disse de mal até agora deles.
(Nunca mais falo em preços, que pelos vistos.... Tenho de ir aí comprar pneus e óleo para uns anos)
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Ehehehe, pois... Esse preço que pagaste pelos Nankang foi uma beca elevado... Só pela questão da aba de protecção da jante, porque de resto por 10 euros de diferença, deve valer a pena os Pirelli!
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Daquilo que percebi os 165/55 sao a medida mais indicada para a jante 13. Eu não quero arriscar nos Nankang porque apesar de mais baratos não podem ter a qualidade dos pirelli. Posso estar enganada mas como ate agora so encontrei estas duas marcas, aposto nos que tem nome... O problema é mesmo esse que voces dizem...na chuva o carro é uma desgraça. Tenho uns pneus de uma marca que agora não me lembro...mas daquelas que ninguem conhece e agora estou mesmo com problemas porque a 40 km a travar com chuva ele desliga como a manteiga. So consigo para-lo uns metros a frente. É um perigo. Prefiro gastar mais e ficar bem servida...espero!
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Pois... Mas isso a mim também me acontecia com os pirelli! E até quando novos!
Em caso de chuva, uma travagem um bocadinho mais forte que o normal e lá vai ele a deslizar... Curiosamente penso que no meu caso melhorou quando troquei os discos de travão de origem por uns Brembo Max! Não sei se é ilusão, mas parece-me que melhorou! Mas atenção... Continua a derrapar em chuva! Eu continuo a achar que se deve ao facto do carro ser demasiado leve... Não vi assim tanta diferença dos Nankang para os Pirelli, a não ser no preço!
Nada como andar sempre uns bons metros atrás do carro da frente... Sempre a dar desconto! E já agora testar travagens e tracção em locais com nenhum transito! :P
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No teu caso homologava duas medidas onde tens mais oferta:
165/65-13 e 175/60-13
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A marca que dizia que ninguém conhece é mesmo Nankang:)
Ainda não começou a chover para vos dizer o que acho dos pirelli. Sao os P700z, mas o que sinto é uma maior estabilidade nas curvas pois a direcção está mais pesada. Não sei se compreendem o que digo mas o volante nas curvas faz mais força que com os Nankang.
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A marca que dizia que ninguém conhece é mesmo Nankang:)
Ainda não começou a chover para vos dizer o que acho dos pirelli. Sao os P700z, mas o que sinto é uma maior estabilidade nas curvas pois a direcção está mais pesada. Não sei se compreendem o que digo mas o volante nas curvas faz mais força que com os Nankang.
Eu já usei esses Pirelli... Até acordar para a realidade... A meu ver não valem a diferença de preço para os Nankang, pela simples razão que em caso de chuva, e numa situação mais complicada, perdes o controlo do carro exactamente da mesma maneira! A minha experiência diz-me que com chuva, todo o cuidado é pouco, e é com prudência que devemos circular!
P.S. - Além disso esses pirelli são novinhos... Deixa passar um aninho e logo falamos! Os primeiros Pirelli que tive no cinquecento já vinham com o carro e já deviam ter 2 ou 3 anitos... Tinham tanta ou tão pouca aderência que quando aceleravas parecia a embraiagem a patinar! ehehehe :ph34r:
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No teu caso homologava duas medidas onde tens mais oferta:
165/65-13 e 175/60-13
Eu sou da mesma opinião, dentro destas medidas existe uma oferta muito mais alargada de várias marcas.
Tens muito por onde escolher!
Cumps,
Luís
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Continua a derrapar em chuva! Eu continuo a achar que se deve ao facto do carro ser demasiado leve...
Pete, leve? E este Honda N600 dos anos 70? Apenas dois cilindros com 597cm, refrigerado a ar (não tinha radiador, nem tubagens, nem bomba de água) e pneus 125. Eu guiei um amarelo, da minha mãe, milhares e milhares de kms, cheguei a fazer Lisboa /Braga pela EN1 e EN14 (ainda não havia A.E.*) debaixo de forte trovoada e zero problemas. Digo-te uma coisa, este Honda dava que fazer ao Fiat 124 (li na net que teria 45 Cv e fazia 7000rpm, não posso confirmar estes valores mas não estarão longe da realidade, porque aquilo andava mesmo).
*Eu era o que tu poderias chamar "principiante" e tu, se calhar, ainda não tinhas nascido, tenho que começar a escrever as minhas memórias. eheheh.
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Pete, leve? E este Honda N600 dos anos 70? Apenas dois cilindros com 597cm, refrigerado a ar (não tinha radiador, nem tubagens, nem bomba de água) e pneus 125. Eu guiei um amarelo, da minha mãe, milhares e milhares de kms, cheguei a fazer Lisboa /Braga pela EN1 e EN14 (ainda não havia A.E.*) debaixo de forte trovoada e zero problemas. Digo-te uma coisa, este Honda dava que fazer ao Fiat 124 (li na net que teria 45 Cv e fazia 7000rpm, não posso confirmar estes valores mas não estarão longe da realidade, porque aquilo andava mesmo).
*Eu era o que tu poderias chamar "principiante" e tu, se calhar, ainda não tinhas nascido, tenho que começar a escrever as minhas memórias. eheheh.
Boas,
Eu lembro-me bem desses Hondas, eram muito populares na década de 70 e meados da de 80, aqui onde eu moro viam-se muitos, agora já só se vê um ou outro muito raramente!
O meu Pai em 1980 comprou um Daihatsu 360 Max, um carro dentro da mesma filosofia do Honda 600, carro citadino de baixo consumo com um motor de 2 tempos a gasolina de misturador automático.
Posso dizer-te que o conduzi bastante e foi dos carros que me deixou excelentes impressões relativas à fiabilidade dos carros Japoneses.
Vinha de origem com pneus 135/??/12 e a primeira coisa que o meu Pai fez foi meter-lhe uns 145/??/12 e ficou com muito mais aderência, nunca houve problemas a curvar ou no arranque com piso molhado! E este também era era um carro bastante leve cerca de 500kg.
(http://i144.photobucket.com/albums/r168/Bigluisao/Daihatsu360-1.jpg)
(http://i144.photobucket.com/albums/r168/Bigluisao/Daihatsu360-2.jpg)
O do meu Pai era igual a este mas em azul bebé! ^_^
Naquela época usava-se cada cor!!!
Cumps,
Luís
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Camarada Bude... Acredito plenamente nisso tudo... Na boa... E na verdade eu também fiz milhares de quilómetros com o Cinquecento sem nunca ter tido problemas (tirando um azar a entrar na A1, conduzia a fera à duas semanas...)! Já fiz muitas viagens a Lisboa, Porto, Portalegre, e por aí fora... Sem nunca ter batido com o carro... Isto porque já conheço o carro, e sei perfeitamente até onde posso ir com ele... Agora uma coisa é certa... Em condições de chuva, em certos pisos, com uma determinada pressão ao pisar o travão, uma coisa é certa... O Cinquencento perde a frente muito facilmente... E em curva é a mesmissima coisa... Curvar rápido dá direito a saída em frente! Eu acho que é por ser leve... Mas isto é só a minha opinião... Não sei, mas talvez uns pneus mais finos beneficiem... Mas tenho as minhas duvidas!
Pra mim podem pode ser tudo... Mas nada como conhecer os limites do carro e jogar à defesa!
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... Mas nada como conhecer os limites do carro e jogar à defesa!
E também ir aprender um pouco mais de condução, para não cometer determinados erros e saber como reagir em situações difíceis. Pete, eu estou desejoso de ir fazer uma reciclagem à movimentação das mãos no volante, nomeadamente nas curvas a 90 graus.
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Eu gostava de participar num curso desses, mas por cá não há nada disso. Quanto muito alguns instrutores que dão dicas (o meu fazia isso), mas práctica, nem vê-la. Só na estrada e normalmente aprende-se na hora.
O remédio é ir aprendendo com os erros. O problema é que esses erros podem sair muuito caros e dolorosos. A do abs aprendi em 5 segundos numa travagem de emergência em curva numa via-rápida. Por instinto e pelos conselhos do meu pai, consegui parar/controlar o carro sem muitos problemas.
Agora tenho de gamar uns carrinhos do supermercado para construir umas plataformas para as rodas e pagar um balúrdio para ir á pista de karting.
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E também ir aprender um pouco mais de condução, para não cometer determinados erros e saber como reagir em situações difíceis. Pete, eu estou desejoso de ir fazer uma reciclagem à movimentação das mãos no volante, nomeadamente nas curvas a 90 graus.
Havias de morar aqui em S. João Da Madeira para aprenderes a fazer umas rotundas que há por cá, são do tamanho de bolachas oreo e que só podem ser feitas a 90 graus! ^_^
Ficavas logo especialista no posicionamento das mãos no volante, e não só, porque o que também é realmente importante é a maneira correcta de movimentar as mesmas, em relação ao volante.
Se um dia resolveres visitar estas bandas, vais verificar que não te minto quando afirmo que, S. João Da Madeira é uma óptima cidade para se aprender condução defensiva, sem instrutor!
Cumps,
Luís
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Agora tenho de gamar uns carrinhos do supermercado para construir umas plataformas para as rodas e pagar um balúrdio para ir á pista de karting.
CarlosLucas, gostei desta frase e a entendo melhor do que qualquer outro user.
Se tivesses uma zona livre de 25X10 m sem paredes à volta, já dava para "brincares" com as plataformas.
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... e pagar um balúrdio para ir á pista de karting.
O kart dá para aprender umas coisas.
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Havias de morar aqui em S. João Da Madeira para aprenderes a fazer umas rotundas que há por cá, são do tamanho de bolachas oreo e que só podem ser feitas a 90 graus! ^_^
...
Cumps,
Luís
Por cá, que me lembre temos uma assim. A rotunda é ... 4 "cones" das obras ao centro e os sinais a avisar quem se aproxima. Temos outras que são desniveladas (se formos muito depressa, há o risco de alguma roda deixar de tocar no chão), umas muito bonitas com um chafariz que com vento molha o chão todo e os mais distraidos que passem com os vidros abertos :lol: , umas que a saída de uma é a entrada de outra.
CarlosLucas, gostei desta frase e a entendo melhor do que qualquer outro user.
Se tivesses uma zona livre de 25X10 m sem paredes à volta, já dava para "brincares" com as plataformas.
Assim de repente, acho que tal espaço não existe por cá. Só mesmo a pista de karting.
E também já dei umas voltinhas de kart ("ofereceram-me" 15+15 minutos). Os travões é que eram uma desgraça. Para parar num lugar tinhamos de começar a travar 100 metros antes :rolleyes: . O que valia era a aderencia que permitia fazer umas brincadeiras (vulgo curvas a alta velocidade)
Mas quando o carro fugia, era quase certo ir aparar relva (não me aconteceu) ou bater contra os pneus (a minha tia ficou sem travões porque o cabo partiu ou soltou-se, já não me lembro). Tinha era piada travar com o esquerdo porque da maneira como os travões estavam o pedal ia ao fundo e o carro apenas abrandava ligeiramente. Mas gostei da experiencia.
Gostava era de ir para lá com as tais rodinhas, um depósito cheio e toda a pista por minha conta por uma tarde. (E lá mais para o fim da tarde um carro para molhar a pista :wacko: )
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Boas,
Ó Carlos, um curso de condução defensiva na minha opinião, é daquelas coisas que havia de ser obrigatória para todos os condutores!
Mais que não fosse para consciencializar as pessoas para o perigo de certas situações, que se nos deparam no dia a dia e das quais a maioria das pessoas, não se apercebe sequer!
Muita gente que conduz não tem a real noção do que é um automóvel, nem como ele reage em determinadas ocasiões, por isso era muito bom que toda gente aprende-se algo mais para além do código, e de como andar nas vias públicas com um veículo.
Diariamente assisto a cada cena que é de uma pessoa pasmar e interrogar-se, como é que algumas pessoas conseguiram obter a carta...!!?
Estes cursos só por si não resolvem o problema dos pneus, ou do carro "perder a frente" com facilidade em piso molhado, mas ajudam a minimizar as consequências que possam daí resultar.
Cumps,
Luís
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Concordo. Há coisas que só vendo para acreditar. Outras, mesmo vendo parecem mentira (já vi uma ou outra que fiquei esbasbacado com a situação).
Por acaso já tinha pensado que as escolas de condução deviam criar/alugar um espaço com condições e lá mais para o fim das aulas (ou mesmo depois do aluno ter a carta) levá-los a esse espaço e "treiná-los" nas mais variadas situações.
Muitos aprendem no decorrer da condução, outros nem por isso (a estrada é apenas para a frente).
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Boas,
... um curso de condução defensiva na minha opinião, é daquelas coisas que havia de ser obrigatória para todos os condutores!
Mais que não fosse para consciencializar as pessoas para o perigo de certas situações, que se nos deparam no dia a dia e das quais a maioria das pessoas, não se apercebe sequer!
Muita gente que conduz não tem a real noção do que é um automóvel, nem como ele reage em determinadas ocasiões, por isso era muito bom que toda gente aprende-se algo mais para além do código, e de como andar nas vias públicas com um veículo.
Diariamente assisto a cada cena que é de uma pessoa pasmar e interrogar-se, como é que algumas pessoas conseguiram obter a carta...!!?
Estes cursos só por si não resolvem o problema dos pneus, ou do carro "perder a frente" com facilidade em piso molhado, mas ajudam a minimizar as consequências que possam daí resultar.
Por acaso já tinha pensado que as escolas de condução deviam criar/alugar um espaço com condições e lá mais para o fim das aulas (ou mesmo depois do aluno ter a carta) levá-los a esse espaço e "treiná-los" nas mais variadas situações.
Bigluisao e CarlosLucas, têm razão sobre os cursos, mas digo-vos que são ainda mais importantes do que imaginam. e se fizerem um, vão achar que é pouco. Eu fiz três cursos, entre condução defensiva e condução avançada, até ficar desempregado. Viram, nos telejornais, um curso para polícias e GNR's? Eu aprendi aquelas manobras todas, foi deslumbrante... (http://i857.photobucket.com/albums/ab131/bude2/palmas1.gif) Um domínio da máquina...
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Ya... O curso deve ser porreiro... Mas sobretudo é caro! :(
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Ya... O curso deve ser porreiro... Mas sobretudo é caro! :(
Pete, é caro sim, mas rende depois. Se o carro e eu estamos inteiros, devo-o ao que aprendi na CR&M, em especial com o mestre António Macedo. O Punto saiu do stand defeituoso e, enquanto a Fiat não assumiu o problema, tive situações bem difíceis de resolver. Resolvido o problema, resta a "luta do trânsito" do dia a dia, normalmente preventiva, mas quando é preciso, reactiva.
Eu digo sempre, "não há milagres" mas, se se estiver preparado, há mais hipóteses de nos safarmos.
Imagina que com um curso ou dois podes salvar o Cinquecento e as tuas pernas. Não estão já pagos?
Os três cursos que fiz, figuram no meu Curriculum Vitae, e numa candidatura a motorista de administração só perdi para um gajo com cunha (e sem curso nenhum).
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Mas continua a ser caro amigo bude... Ninguém sabe o que me custou para comprar o Thema... E também ninguém sabe quanto vai custar para o manter a andar... Não vai ser facil arranjar outro tanto... E se conseguir não será de todo para pagar um desses cursos... Percebo perfeitamente a sua utilidade, obviamente... Mas há outras prioridades na vida, certo? :)
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E para além de ser caro, não é dado em todos os lugares. Cá infelizmente não há nada disso. E se houvesse, teria de ser depois de acabar a licenciatura.
Já agora alguém sabe valores aproximados para esses cursos?
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Já agora alguém sabe valores aproximados para esses cursos?
Consulta www.crm.pt (http://www.crm.pt)
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Interessava-me estes dois (mais o segundo, mas já me contentava com o primeiro)
SEGURANÇA ACTIVA - DEFENSIVA -> 7 Horas -> 275€+IVA
TÉCNICAS AVANÇADAS DE CONDUÇÃO -> 2 dias -> 569€+IVA
E depois para a Madeira não tiveram, não têm nem vão ter nenhum curso. Assim, a estes valores tinha de somar passagem + estadia + deslocações, o que não fica nada agradável para o meu bolso.
E mais um factor para as pessoas não frequentarem estes cursos é o preço. Carros, espaço e pessoas é caro de manter, mas ainda assim acho caro.
Interessante era uma parceria com as escolas de condução.
Podiam também trazer os carros, materiais e pessoas até aqui e faziam um curso desses. Espaço é que seria apenas a pista de karting, mas já não era mau.
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Boas,
Era óptimo que houvessem mais escolas ou outros organismos a ministrar esses cursos e com preços mais acessíveis porque com os preços actuais a grande maioria das pessoas não tem condições para os fazer.
Eu tive a sorte de ter um desses cursos a titulo particular e inteiramente gratuito, pois o chefe de vendas de um concessionário de automóveis onde eu trabalhei, era também instrutor desses mesmos cursos, e eu juntamente com 1 outro colega tivemos a sorte de beneficiar de um deles.
O melhor de tudo é que o meu curso e o do meu colega, de trabalho não se limitava apenas a umas horas ou uns 2 ou 3 dias, era quase diário estávamos
sempre a aprender e a aperfeiçoar-nos em várias manobras e situações. Só nos faltaram foi as rodinhas o resto tivemos tudo!
Cumps,
Luís
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SEGURANÇA ACTIVA - DEFENSIVA -> 7 Horas -> 275€+IVA (com este preço dava pa calçar pneus novos no Thema)
TÉCNICAS AVANÇADAS DE CONDUÇÃO -> 2 dias -> 569€+IVA (e com este podia calçár-lhe pneus, e comprar discos e pastilhas novos! quem sabe discos ranhurados e tudo!)
ehehehehe
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SEGURANÇA ACTIVA - DEFENSIVA -> 7 Horas -> 275€+IVA (com este preço dava pa calçar pneus novos no Thema)
TÉCNICAS AVANÇADAS DE CONDUÇÃO -> 2 dias -> 569€+IVA (e com este podia calçár-lhe pneus, e comprar discos e pastilhas novos! quem sabe discos ranhurados e tudo!)
ehehehehe
Pois é Pete, com a vontade que nós temos de por as nossas máquinas o melhor possível torna-se difícil gastar dinheiro em outras coisas que não sejam mesmo essenciais, e acabamos sempre por raciocinar exactamente do mesmo modo que tu fizeste! ^_^
Pelo menos eu sou dos que entendo que ter os carros sempre em boas condições, é uma prioridade absoluta!
Cumps,
Luís