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Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: Danicord em 22 de Setembro, 2009, 21:10:16

Título: Motor cinquecento falha! 1.1 8v
Enviado por: Danicord em 22 de Setembro, 2009, 21:10:16
boas  a todos!
O motor do meu cinquecento esta a falhar em aceleracao a baixas rotacoes, como por exemplo quando vou em 4* ou 5* a 2000rpm e acelero o motor falha.
Ja vi velas e respectivos cabos e estes parecem me bons e foram instalado a menos de um ano.

agradeco toda a ajuda que me possam dar.
Título: Re:Motor cinquecento falha! 1.1 8v
Enviado por: Rara em 22 de Setembro, 2009, 23:48:01
Se pisas a fundo em mudança alta e baixas rotaçõese o gajo falha...isso é bobines.

Se não tiver bobines,é problema de distribuidor...
Título: Re:Motor cinquecento falha! 1.1 8v
Enviado por: Luke em 23 de Setembro, 2009, 10:46:00
problema de distribuidor não é pq o carro não tem :P

quantos kms fizeram as velas? quais são? o filtro de ar e de gasolina foram mudados á quanto tempo?
Título: Re:Motor cinquecento falha! 1.1 8v
Enviado por: Danicord em 23 de Setembro, 2009, 18:46:26
O filtro de ar nao esta em muito mau estado.
Eu tambem desconfio que o problema seja do filtro da gasosa porque o motor de vez em quando custa a pegar, pega a falhar e se toco no acelerador vai abaixo (mixtura pobre em gasolina, penso eu). Quando isto acontece desligo e volto a ligar a chave 2 a 3 vezes ate a luz do injector apagar e ele pega.

Podera ser do filtro de gasolina, bomba de gasolina, ou talvez bobines. o que me dizem?

as velas sao  NGK R especivicas para este motor

Obrigado a todos pela a ajuda
 :mellow:
Título: Re:Motor cinquecento falha! 1.1 8v
Enviado por: LB em 23 de Setembro, 2009, 20:34:31
a maioria das vezes é a pocaria dos cabos das velas que ou estão em mau estado ou mal postos..
Título: Re:Motor cinquecento falha! 1.1 8v
Enviado por: Danicord em 23 de Setembro, 2009, 21:50:02
Os cabos tem menos de um ano e ja confirmei as ligacoes.
 Ja verifiquei as velas que me parecem estar a queimar bem, estam ligeiramente brancas.
obrigado pelo apoio
Título: Re:Motor cinquecento falha! 1.1 8v
Enviado por: Luke em 24 de Setembro, 2009, 11:47:14
quantos kms fizeram as velas?
Título: Re:Motor cinquecento falha! 1.1 8v
Enviado por: Danicord em 24 de Setembro, 2009, 12:56:37
pelo que penso devem ter entre 5000 a 10000. Tambem noto o motor a gastar um pouco de agua e oleo. Tem uma pequena fuga de  oleo no retentor do veio das vauvulas do lado das bobines. Ja vi e nao tem ´´maionese´´ na tampa do oleo
Título: Re:Motor cinquecento falha! 1.1 8v
Enviado por: Luke em 24 de Setembro, 2009, 12:59:49
a unica maneira de saber é ver se ha faisca quando não pega ou gasolina
Título: Re:Motor cinquecento falha! 1.1 8v
Enviado por: Danicord em 26 de Setembro, 2009, 19:05:16
Boas!!Hoje troquei o filtro de gasolina e nao notei nenhuma diferenca. Continua tudo na mesma,
Nao sei o que deva tentar a seguir; corpo injector, sensores, bobines, ou mesmo falta de compressao.
Título: Re:Motor cinquecento falha! 1.1 8v
Enviado por: spawn em 26 de Setembro, 2009, 19:16:56
Ja ligaste o carro ao diagnostico??se nao queres ligar eu tentava as velas(pelo menos sao baratas)

Boa sorte!
Título: Re:Motor cinquecento falha! 1.1 8v
Enviado por: Danicord em 26 de Setembro, 2009, 19:44:12
nao liguei!
Mas gostava de ligar! Ja estive numa oficina, perdi la uma hora para me dizerem que nao conseguiam ligar o carro a maquina.
Alguem sabe se e possivel comprar o cabo e fazer o teste atravez do computador? Se fosse possivel resolvia o problema, acho eu.
Título: Re:Motor cinquecento falha! 1.1 8v
Enviado por: spawn em 26 de Setembro, 2009, 22:14:28
mas tens software para ligar a ecu?so te falta o cabo?
Título: Re:Motor cinquecento falha! 1.1 8v
Enviado por: GPMstr em 27 de Setembro, 2009, 11:06:03
O meu fazia o mesmo... engasgava e custava a pegar... era o sensor de rotação...
Outro sintoma era quando ia tipo a puxar a mudança, só ia às 4500rpm +- e começava a engasgar e perder força.
A seguir perdi uma das bobines mas ai só ficaram 2 cilindros a trabalhar! Nota-se bem quando falha uma bobine...
Se fosses de Lx aconselhava-te um sitiu pa ires que eles ligavam-te o carro à máquina e viam o que tinha...
M pissarra e filhos ao pé do columbo...

As melhoras do maquinão
Título: Re:Motor cinquecento falha! 1.1 8v
Enviado por: Danicord em 27 de Setembro, 2009, 12:29:17
Eu precisava do cabo e software.

Eu ate nao me importava de ir a esse sitio em lx, mas o problema e que estou em inglaterra.

Ontem exprimentei puxar umas mudancas a frio e ele nao falha, so comeca a falhar quando  esta quente.
Acho que lhe vou trocar as bobines. Quais sao as mais indicadas, isto se existirem mais do que um modelo?

Obrigado pela ajuda
Comprimentos a todos os fiatistas!! :ph34r:
Título: Re:Motor cinquecento falha! 1.1 8v
Enviado por: GPMstr em 27 de Setembro, 2009, 13:00:49

Ontem exprimentei puxar umas mudancas a frio e ele nao falha, so comeca a falhar quando  esta quente.
Acho que lhe vou trocar as bobines. Quais sao as mais indicadas, isto se existirem mais do que um modelo?

Corrijam-me se estiver enganado, mas eu creio que uma bobine não vai falhando... eu creio que não seja problema de bobines... se for acho muito estranho.
quando me falhou um das bobines 2 dos cilindros "desligaram".
Segundo o que sei (que é pouco) as bobines é o que dá a faisca às velas para queimar. Se uma queima (no meu cinq existem 2, 1 por 2 cilindros) ficam 2 cilindros "desligados". Ai como ele se engasga e custa a pegar, ou é algo com a mistura ou algum sensor a dar erro para a centralina... (pondo de lado as outras ipoteses que já foram "regeitadas").

continuação

PS: por cá vende-se cabos de dignóstico OBD II (ELM327) em que depois compras um adaptador para ECU com saidas 3 pinos (Fiat, Lancia...) por +- uns 80€ tudo...
Título: Re:Motor cinquecento falha! 1.1 8v
Enviado por: Luke em 28 de Setembro, 2009, 10:17:48
se a frio não falha... experimenta desligar o sensor de temperatura do coletor de admissão
Título: Re:Motor cinquecento falha! 1.1 8v
Enviado por: Danicord em 15 de Outubro, 2009, 22:37:34
Eu limpei o sensor TDC que estava um bocado sujo de oleo, e o motor melhorou um bocado.

Comprei no ebay um cabo ELM327 com usb e o respectivo adaptador de OBD2 para 3 pinos fiat, mas nao consigo ligacao com a centralina nem por nada com os softwares que acompanham o ELM327.
Sera necessario algum software especial para esta centralina? Alguem sabe qual? Ou onde o consigo arranjar?
Título: Re:Motor cinquecento falha! 1.1 8v
Enviado por: smokeme em 16 de Outubro, 2009, 20:13:32
aconselho a ligares a maquina, a partida tem erro devido a luz da injeção estar a acender..

é comun as bobines falharem em quente e estarem "boas" a frio, dá para comfirmares a medir a resistencia delas.. a razão é a bobine falhar por falha no isolamento, a frio está bom mas quando aquece passa corrente, com o tempo vais notar manchas na bobine..
Título: Re:Motor cinquecento falha! 1.1 8v
Enviado por: Deo em 19 de Outubro, 2009, 18:38:30
Boas aconteceu me uma cena parecida e tive que trocar um sensor que fica ao pe das correias do lado direito é pekenino e cilindrico nao sei o nome desse sensor(penso ser de rotaçao), mas no meu caso o carro depois de quente falhava e por vezes ia abaixo troquei esse sensor e resolveu, custou me cerca de 70€.Na maquina acusou por isso sugiro que leves o carro a uma oficina onde saibam o que façam.
Título: Re:Motor cinquecento falha! 1.1 8v
Enviado por: luistarget em 20 de Outubro, 2009, 21:13:15
boas se fosses de perto experimentavas as bobines que tenho em casa são novas comprei mas o problema não era delas foi a centralina que deu o berro
abraço
Título: Re:Motor cinquecento falha! 1.1 8v
Enviado por: Adams_23 em 22 de Outubro, 2009, 11:31:38
Aconselho vivamente à sugestão do Deo. Pois recentemente em conversa com um amigo meu mecanico ele referiu varias vezes essa peça que penso ser um sensor, que é importante e caro e ele pode causar falhas no motor, porque 90% das falhas num motor são de origem electrica, cabos, velas, sensores, medidores de massa, etc,,.. muito raramente um motor falha por estar velho, pois a velhice num motor causa perca de compressão, consumo de oleo mas esses aspectos para o utilizador comun são por vezes imperceptiveis.
Título: Re:Motor cinquecento falha! 1.1 8v
Enviado por: smokeme em 22 de Outubro, 2009, 20:27:15
Boas aconteceu me uma cena parecida e tive que trocar um sensor que fica ao pe das correias do lado direito é pekenino e cilindrico nao sei o nome desse sensor(penso ser de rotaçao), mas no meu caso o carro depois de quente falhava e por vezes ia abaixo troquei esse sensor e resolveu, custou me cerca de 70€.Na maquina acusou por isso sugiro que leves o carro a uma oficina onde saibam o que façam.

chama-se sensor de rotação (crank sensor/RPM sensor), esse sensor trabalha por indução e da para testar a medir a resistencia do mesmo.. a folga ente o sensor e os dentes tambem tem de ser a correcta..
por norma quando falham o motor não pega, é rarissimo falhas intermitentes sem o motor parar..
Título: Re:Motor cinquecento falha! 1.1 8v
Enviado por: Paulito em 23 de Outubro, 2009, 22:51:21
chama-se sensor de rotação (crank sensor/RPM sensor), esse sensor trabalha por indução e da para testar a medir a resistencia do mesmo.. a folga ente o sensor e os dentes tambem tem de ser a correcta..
por norma quando falham o motor não pega, é rarissimo falhas intermitentes sem o motor parar..

Aqui na gíria automobilística do centro à quem lhe chame o "sensor da posição cambota"
Título: Re:Motor cinquecento falha! 1.1 8v
Enviado por: smokeme em 24 de Outubro, 2009, 10:45:41
Aqui na gíria automobilística do centro à quem lhe chame o "sensor da posição cambota"

o sensor de posição de cambota so existe quando, ou tens o sensor de rotação na arvore de cames ou o sensor de rotação no volante de motor..
Título: Re:Motor cinquecento falha! 1.1 8v
Enviado por: Paulito em 24 de Outubro, 2009, 12:59:42
o sensor de posição de cambota so existe quando, ou tens o sensor de rotação na arvore de cames ou o sensor de rotação no volante de motor..

Mas então qual é o nome correcto do sensor que fica lá em baixo no bloco, à beira da polie da cambota? Pensei que fosse este o nome correcto...
Desculpem lá o off-topic <_<
Título: Re:Motor cinquecento falha! 1.1 8v
Enviado por: smokeme em 24 de Outubro, 2009, 16:16:43
Mas então qual é o nome correcto do sensor que fica lá em baixo no bloco, à beira da polie da cambota? Pensei que fosse este o nome correcto...
Desculpem lá o off-topic <_<

o nome é consoante a função  :rolleyes:

sensor de posição da cambota (crank sensor ou TDC sensor) a bolacha na poli so vai ter um dente (dois no maximo), obrigatoriamente vais ter um sensor de rotação ou no volante do motor ou na arvore de cames..

sensor de rotação (rpm sensor) vai ter os dentes todos na bolacha e vai faltar um dente algures e não necessita de sensor de posição de cambota..

esclarecido?  B)
Título: Re:Motor cinquecento falha! 1.1 8v
Enviado por: Paulito em 24 de Outubro, 2009, 16:20:51
yap, obrigado :lol: