Fiatistas

Geral => Discussão Geral => Tópico iniciado por: PedroMaia em 11 de Novembro, 2009, 13:09:54

Título: Ajuda: Motor e carroçaria
Enviado por: PedroMaia em 11 de Novembro, 2009, 13:09:54
Boas.

Tenho a hipótese de comprar este motor "autobianchi a112 965cm3" para o binte sete mk1.
Antes sequer de me decidir e ir ver o estado, pergunto aos entendidos:
É muito diferente do original 903cc em termos de aspecto? Será que passa na IPO sem problemas?

SE PASSAR, compensa a troca de motor? É que a colocar este motor, penso que já iria requerer uma caixa de 5 e as respectivas alterações para colocação...

[]'s
Título: Re:O que acham deste motor para o 127??
Enviado por: Luke em 11 de Novembro, 2009, 13:24:13
não vale a dor de cabeça

o 903 com o material certo ultrapassa esse, e é o bloco original
Título: Re:O que acham deste motor para o 127??
Enviado por: PedroMaia em 11 de Novembro, 2009, 13:47:47
Ok, obrigado.

Ainda são só ideias a formar-se na minha cabeça, porque tenho ideia de o ter mesmo original. Se calhar dou-lhe só uns pozinhos no motor original para andar aqui no meio da cidade, até porque isto não vai ser nenhuma "garage queen". Se conseguir o que quero será um daily driver e o 106 XSI, esse sim, será para viagens longas e saídas ao fds :P
Título: Re:O que acham deste motor para o 127??
Enviado por: LB em 11 de Novembro, 2009, 21:14:02
não vale a dor de cabeça

o 903 com o material certo ultrapassa esse, e é o bloco original

lá tás tu....
Título: Re:O que acham deste motor para o 127??
Enviado por: LB em 11 de Novembro, 2009, 21:16:24
Boas.

Tenho a hipótese de comprar este motor "autobianchi a112 965cm3" para o binte sete mk1.
Antes sequer de me decidir e ir ver o estado, pergunto aos entendidos:
É muito diferente do original 903cc em termos de aspecto? Será que passa na IPO sem problemas?

SE PASSAR, compensa a troca de motor? É que a colocar este motor, penso que já iria requerer uma caixa de 5 e as respectivas alterações para colocação...

[]'s

esse motor é mesmo muito bom para por o carro a andar muitissimo mais e ninguém a não ser com olho clinico é que pode dizer alguma coisa e há quem tenha os motores do Abarth e ninguem nota.

a caixa de 5 não é obrigatória e podes manter a de 4 anterior; se quiseres a de 5 já tens que alterar a longarina
Título: Re:O que acham deste motor para o 127??
Enviado por: PedroMaia em 15 de Novembro, 2009, 16:36:54
Em principio fico com o motor... Se não for colocado no binte sete, estou de olho num certo a112 que talvez venha cá para a garagem :D

E como o motor está reparado....
Título: Re:Ajuda: Motor e carroçaria
Enviado por: PedroMaia em 15 de Novembro, 2009, 18:19:24
Ora então, o mais certo é ficar com o motor 965cc e dar-lhe uns pózinhos.

Agora, o mais importante. Como o carro vai ser restaurado, aproveito que ando no monta/desmonta, para reforçar a carroçaria. Não que vá criar um bicho do catano, mas gostava de me sentir seguro, pois faço bastante auto-estrada e depois de embalar.... é só curvar  :wacko:

Algumas dicas, por favor....
Título: Re:Ajuda: Motor e carroçaria
Enviado por: Luke em 16 de Novembro, 2009, 00:13:17
os pós que das num 965 das num 903, sem teres um motor com cc diferente, a diferença em performance no fim do dia é minima
Título: Re:Ajuda: Motor e carroçaria
Enviado por: PedroMaia em 16 de Novembro, 2009, 00:43:05
os pós que das num 965 das num 903, sem teres um motor com cc diferente, a diferença em performance no fim do dia é minima

Acredito, Luke, mas o negócio que arranjei deste motor, é mesmo grande negócio. É de um amigalhaço que está a precisar de despachar aquilo, porque já não vai usar. E o que vou dar por ele, ia dar ao torneiro só por trabalho, fora o material. Ora, só os segmentos, são 76,45€ + IVA. Um conjunto de juntas 45€.... Aqui, sei o que vem e o que poupo, posso gastar em "pós" extra. :)

Agora, seja qual for o motor, tenho consciência que o 127 não aguenta tudo e mais alguma coisa, e como eu tenho uma condução assim um bocadito pro nervosa.... Acho que já que estou a mexer, faço logo o reforço do carrito, pa me sentir seguro. :)

Abraços
Título: Re:Ajuda: Motor e carroçaria
Enviado por: Luke em 16 de Novembro, 2009, 00:59:06
não ha pistons para esse motor, são mais raros que sei la o que!

e o 127 aguenta tudo o que tiveres coragem de lhe dar e mais ainda!
Título: Re:Ajuda: Motor e carroçaria
Enviado por: BlacKsNaKe em 16 de Novembro, 2009, 01:03:41
Experiencia propria...
Título: Re:Ajuda: Motor e carroçaria
Enviado por: PedroMaia em 16 de Novembro, 2009, 01:34:21
e o 127 aguenta tudo o que tiveres coragem de lhe dar e mais ainda!

Eu digo isto, porque quando apareceu o moço que meteu o motor do g40 num 27, todos diziam que o 127 não era assim muito forte. Já sei que por muito que mexa nestes motores, nunca vou criar forças como se tivesse um G40, mas como vou usar este carro para mais que concentrações e encontros, pensei em reforçar, pelo sim, pelo não...
Título: Re:Ajuda: Motor e carroçaria
Enviado por: Luke em 16 de Novembro, 2009, 07:24:43
claro que se meteres um motor com força a mais para a carroçaria ela vai ceder, mas em modo NA não existe esse problema
Título: Re:Ajuda: Motor e carroçaria
Enviado por: LB em 16 de Novembro, 2009, 21:02:45
espera lá... os pistons do 965 têm se não erro o mesmo diametro do 1049 cc Abarth e a cambota é que é igual à do 127;

a cabeça do 965 é igual à do Abarth e dizes tu que daquele motor não se faz mais nada do que um 903 cc??

se começas a mexer num 965 ficas mesmo muito próximo dum Abarth e nunca na vida metes um 903 cc próximo disso...
Título: Re:Ajuda: Motor e carroçaria
Enviado por: PedroMaia em 16 de Novembro, 2009, 22:15:39
Lol. Decidam-se :-P

Já arranjei tampa das válvulas abarth e carburador dmtr 32.... Agora tenho de saber em que motor vou "espetar" com aquilo!

Eu como respeito muito a opinião e sabedoria dos dois preciso que se chegue a um consenso.  :wacko:
Das duas uma, ou gasto a rectificar este 903cc - segmentos + ou - 80€, juntas 45€... Fora o resto. Ou pego no motor deste amigalhaço por 200€ já com segmentos novos e tudo e parto daí para as modificações...

Abraços
Título: Re:Ajuda: Motor e carroçaria
Enviado por: PedroMaia em 17 de Novembro, 2009, 00:43:32
espera lá... os pistons do 965 têm se não erro o mesmo diametro do 1049 cc Abarth e a cambota é que é igual à do 127;

Ainda tem algumas diferenças. Os do 965cc eu arranjo bem, os do abarth é que não. Quanto aos pistões, os do 1049cc são forjados.

Ora, olhando a que arranjo bem os pistaums do 965cc, o que acham?

Quanto ao resto, tampa das valvulas, carburador e filtro abarth já estão. Chegam lá para dia 5 de Dezembro :D
Título: Re:Ajuda: Motor e carroçaria
Enviado por: MGConcept em 17 de Novembro, 2009, 00:57:32
Tanto os pistões 965cc como os do 1049cc tem o mesmo diametro,mas apenas isso em comum.
Os pistões 965cc não são forjados, ao contrario dos 1049cc,o pino dos abarth é de 18mm flutuante,dos 965cc é fixo,e de 16mm se não me engano.Se se tentar tirar os pistõs das bielas dos 965cc,os pistões são para o lixo,os do 1049 não...
Tantos uns como outros estão disponiveis no catalogo da Mahale,por isso não é por haver ou não que não se monta o 965cc ou o 903cc...ou o 1049cc...
Título: Re:Ajuda: Motor e carroçaria
Enviado por: Luke em 17 de Novembro, 2009, 18:03:19
são motores tão proximos que a diferença com um gasto escasso de dinheiro não será notória, e sem dados concretos podemos estar aqui a discutir isto até Fevereiro ter 30 dias

factos, o 903 que tens no carro é legal em todo o lado, se não vais levar o motor a um nivel de competição a diferença no final do dia será minima.
Título: Re:Ajuda: Motor e carroçaria
Enviado por: LB em 17 de Novembro, 2009, 18:34:07
o motor do 903 cc já tem 45 cv de origem, o A112 normal já tem 55 e o Abarth tem 70, ou lá o que é...

para o A112 é muito fácil arranjar as peças porque a bomba de óleo, a de água, a cambota, bronzes, etc, etc.. sao as do 903 cc e com muita facilidade se faz trepar esse motor com uma árvore em condições e um carburador decente;

enquanto essa mesma trasnformação no 903, não lhe dá quase nada... se lhe der 10 a 15 cv já é muito bom enquanto o A112 normal com esses 15 cv, já fica engraçado a um preço muito conveniente....

mas quem quiser gastar mais dinheiro, força...

faço lembrar que no troféu dos Marbellas em Espanha, não há nenhum que ainda tenha o 903 cc de origem... e o nosso corredor "Farinha" tem 965 cc no caro dele arrancados do bloco 903 (mas a que preço??)
Título: Re:Ajuda: Motor e carroçaria
Enviado por: GT Abarth em 17 de Novembro, 2009, 19:01:46
Sempre julguei que os Autobianchis normais de 965 vinham com 50cv (49 para ser mais correcto).
Título: Re:Ajuda: Motor e carroçaria
Enviado por: PedroMaia em 17 de Novembro, 2009, 19:29:53
são motores tão proximos que a diferença com um gasto escasso de dinheiro não será notória, e sem dados concretos podemos estar aqui a discutir isto até Fevereiro ter 30 dias

factos, o 903 que tens no carro é legal em todo o lado, se não vais levar o motor a um nivel de competição a diferença no final do dia será minima.

Concordo, mas com o tratamento que este vai levar desconfio que vá ter diferença significativa, Luke.
Então vamos ver:

Tampa das válvulas e filtro Abarth; carburador dmtr 32; volante aligeirado (e respectivo conjunto equilibrado); válvulas maiores e molas duplas; janelas de escape abertas e polidas; vielas e cambota polidas; ignição eletrónica; kit triger; cames abarth; colectores 4-2-1...


Acho mesmo que o 965 compensa neste caso, não?

Cumps
Título: Re:Ajuda: Motor e carroçaria
Enviado por: LB em 17 de Novembro, 2009, 22:13:33
se fosse mesmo uma came abarth, metias no 965, mais a ignição electrónica e um carburador como deve ser e já tens com mais facilidade mais potencia e a preço mais barato;

só falta saber é se o motor que te vendem está em condições, porque senão não vale a pena o arranjo !!
Título: Re:Ajuda: Motor e carroçaria
Enviado por: PedroMaia em 17 de Novembro, 2009, 22:38:19
se fosse mesmo uma came abarth, metias no 965, mais a ignição electrónica e um carburador como deve ser e já tens com mais facilidade mais potencia e a preço mais barato;

só falta saber é se o motor que te vendem está em condições, porque senão não vale a pena o arranjo !!

Eu ainda não o vi, mas vou levar cmg o mecânico. Tipo, o motor está desmontado e tal, e agora indo lá o mecânico já vê como está tudo...

Quanto à came, vem do nosso colega MG Concept.
Título: Re:Ajuda: Motor e carroçaria
Enviado por: PedroMaia em 17 de Novembro, 2009, 22:39:04
se fosse mesmo uma came abarth, metias no 965, mais a ignição electrónica e um carburador como deve ser e já tens com mais facilidade mais potencia e a preço mais barato;

só falta saber é se o motor que te vendem está em condições, porque senão não vale a pena o arranjo !!

o 32 é um carburador como deve ser, certo??  :unsure:
Título: Re:Ajuda: Motor e carroçaria
Enviado por: LB em 17 de Novembro, 2009, 22:45:15
o 32 é um carburador como deve ser, certo??  :unsure:

claro que é, mas se puderes por 2..... (eheheeh....) a história seria outra.....

vê lá aqui se bem que o motor é de um 1049 cc

http://www.abarth-gmr.be/forum/index.php/topic,79.0.html (http://www.abarth-gmr.be/forum/index.php/topic,79.0.html)
Título: Re:Ajuda: Motor e carroçaria
Enviado por: GT Abarth em 17 de Novembro, 2009, 23:04:48
Isso é que era  :wacko:
Título: Re:Ajuda: Motor e carroçaria
Enviado por: Luke em 17 de Novembro, 2009, 23:47:00
luis, a que chamas a112 normal? o 965 abarth tinha a estonteante potencia de 58 cavalos

um 903 com um escape decente e bem afinado, facilmente ultrapassa os 50 cavalos, os 65 cavalos são uma fasquia perfeitamente atingivel

se usares ignição electronica, e o kit abarth completo, chegas aos 70 e se for preciso ultrapassa-los, o 965 vai ter mais binário, mas será necessáriamente mais lento na subida de rotação

no final do dia, venha o diabo e escolha, eu mexi no 903, outros mexem no 965 e outros ainda no 1050
Título: Re:Ajuda: Motor e carroçaria
Enviado por: GT Abarth em 18 de Novembro, 2009, 01:39:41
luis, a que chamas a112 normal? o 965 abarth tinha a estonteante potencia de 58 cavalos

um 903 com um escape decente e bem afinado, facilmente ultrapassa os 50 cavalos, os 65 cavalos são uma fasquia perfeitamente atingivel

se usares ignição electronica, e o kit abarth completo, chegas aos 70 e se for preciso ultrapassa-los, o 965 vai ter mais binário, mas será necessáriamente mais lento na subida de rotação

no final do dia, venha o diabo e escolha, eu mexi no 903, outros mexem no 965 e outros ainda no 1050

Penso que os primeiros Abarth (São 7 Séries) tinham 988 cm3

E um carro daquele peso (~650 Kg) com caixa curta e nervo Italiano faz muito com 60 cavalos (58 HP ou 59 PS).
Título: Re:Ajuda: Motor e carroçaria
Enviado por: LB em 19 de Novembro, 2009, 21:53:32
luis, a que chamas a112 normal? o 965 abarth tinha a estonteante potencia de 58 cavalos

um 903 com um escape decente e bem afinado, facilmente ultrapassa os 50 cavalos, os 65 cavalos são uma fasquia perfeitamente atingivel

se usares ignição electronica, e o kit abarth completo, chegas aos 70 e se for preciso ultrapassa-los, o 965 vai ter mais binário, mas será necessáriamente mais lento na subida de rotação

no final do dia, venha o diabo e escolha, eu mexi no 903, outros mexem no 965 e outros ainda no 1050

os espanhóis mudaram todos do motor 903 cc para o 1049 por algum motivo... e o 965 é o mais barato que existe, e há muito material para ele, obtendo-se facilmente potência sem gastar muito enquanto no 903 cc pagas bem para aquilo trepar..
Título: Re:Ajuda: Motor e carroçaria
Enviado por: Luke em 19 de Novembro, 2009, 23:00:33
os espanhois tem uma coisa chamada 1010cc
Título: Re:Ajuda: Motor e carroçaria
Enviado por: LB em 20 de Novembro, 2009, 19:20:04
os espanhois tem uma coisa chamada 1010cc

e usam o de 1049 no Marbella !

sei porque estive quase a comprar um ....