Fiatistas
Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: italianjob em 21 de Dezembro, 2009, 21:51:06
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bem ando com um problema que me esta a dar a volta a cabeça , e o seguinte dou a chave e o carro pega na perfeiçao arranco e nao a nada mas se eu por exemplo for numa 3ª as 3000rpm e carregar na embraiagem ele em vez de ficar ao relantim vai se abaicho
o que acham que pode ser ja aconteceu a alguem o meu carro e um punto gt , mas se ja aconteceu a alguem mesmo com outros carros que me de uma dica :rolleyes:
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verifica o sistema de vacuo, e as valvulas de ralenti....
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tambem ja pensei na valvula de relantim , so que outro simtoma que acho que tem e o carro em acelaraçao repentina parado parece fazer poço. dai ficar na duvida se pode ser a valvula
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ve as linhas de vacuo... ja deparei com situações semelhantes e eram sempre linhas de vacuo danificadas ou desligadas
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acho que ja foi tudo dito.. se não tem erros so pode ser fuga de vacuo, valvula do relanti com funcionamento incorrecto ou o corpo de borboleta sujo..
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No meu era falta de massa....um cabo extra do motor ao chassis e voilá... :mellow:
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amanha vou limpar o corpo d borboleta e a valvula a ver se resolve , em caso de nao dar exprimento tambem o cabo de massa suplementar , eu hoje ja consegui por ele de maneira a que nao va abaicho apertei um bocado o parafuso que faz de batente da borboleta mas agora tenho o relantim as 1050 , 1100 acelarado portanto .
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novo simtoma quando vou a velocidades de 80 90 kmh as 2500rpm a luz dos injectores acende-me durante uns segundos ,em seguida volta a apagar passado uns minutos volta a acender e depois volta a apagar , e acho que os comsumos do carro subiram um bocado meti 10€ deu-me para 50 ou 60km sem passar dos 100kmh
e quando esta quente parado se acelarar depresa faz poço e da raters pela admiçao
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Eh pá assim com tanto sintomas é melhor começar a eliminar alguns,senão com tantas variáveis ninguém se entende...
Sistema de ignição como está? :rolleyes:
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se a luz de injecção acende é porque a centralina tem erros gravados, nada como os ler e saber logo o problema B)
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quando liguei a maquina a ultima vez ele dizia circuito maf e realmente o carro falhava muito , mas agora tem uma maf nova e ja esta mais certo mas ainda nao esta bom
uma sugestao acham que pode ser a centralina marada? ou a sonda lambda ?
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se a luz acende tem erros, a adivinhar garanto que sai mais caro que os 30euros de ligar a maquina...
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eu nao pago para ligar a maquina tenho maquina na oficina mas ele so acusa maf e ela tem 1 hora de trabalho nem isso , por isso penso que seja outra coisa e nao aparece la
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eu nao pago para ligar a maquina tenho maquina na oficina mas ele so acusa maf e ela tem 1 hora de trabalho nem isso , por isso penso que seja outra coisa e nao aparece la
eu referia ao examiner.. diz tambem a falha que causou o erro..
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essa e a maquina da fiat certo? e sabes se ela diz o que e? ou uma probabilidade de ser?
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essa e a maquina da fiat certo? e sabes se ela diz o que e? ou uma probabilidade de ser?
não sei, mas se a centralina continua a acusar a maf é porque alguma coisa não está bem.. ou a maquina que tens não lê os erros correctamente..
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pois vamos ver eu hoje fui a fiat e eles fizeram marcaçao para ligar a maquina dia 31 de dezembro , so espero que saibam mesmo o que e porque palpites nao me serve de nada
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fui hoje a fiat e tambem nao me souberam dizer o que o carro tem disseram que tinham de desmontar tudo para ver o que se passa.
resultado do examiner
parametros
estado da sonda lambda----------------------pobre
posiçao do acelarador------------------------completamente pisado
temperatura do ar----------------------------44.87
temperatura da agua--------------------------58.62
rotaçoes do motor-----------------------------0rpm
erros detectados pela unidade central
sensor de detonaçao1-------------------------intermitente
o que acham que pode ser eu tenho um motor novo e nao queria que fica-se como o antigo pois ainda custou imenso dinheiro
podera ser a sonda lambda? como a testo?
tambem pensei que possa ser falta de presao de gasolina mas tambem nao sei como a vou medir
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se olhares bem para o erro ja tens a resposta :rolleyes:
detonação intermitente..
possiveis causas, velas, cabos de vela, bobine, injector entupido, fio partido..
saca as velas e vê a cor delas, vai haver uma que não está igual as outras..
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fio partido como assim?
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fio partido como assim?
começa pelo prencipio, se for um fio partido será logo evidente quando la chegares B)
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vou ver o estado das velas primeiro entao apesar de elas devem ter para ai 200km
se estiverem as 4 iguais vou mandar vir uma sonda lambda se nao for passo outravez para os cabos de velas, como testo os cabos de velas? e so medir a continuidade ou tem uma resistencia especifica?
ja agora e normal ter mistura pobre e comsumos elevados tipo 10€ 40 ou 50km sem seqer passar as 2500rpm
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Boas!
O meu tambem já andou a acender a luz do injector intermitentemente,levei á maquina e acusou o "knock-knock sensor",ou seja o sensor anti detonação.
Como é um sensor muito basico na sua contrução e normalmente não tem avarias,o programa de diagnostico dizia para verificar a cablagem...dei uma expreitadela e de facto dos 3 fios que ligam ao sensor,2 deles estavam descarnados dentro da cablagem,o que provocava erros de leitura e o acender da luz.
Aconselho-te a dares uma vista de olhos a ver se existe sujidade ou corrosão na superficie onde o sensor aperta,depois parte para a cablagem desse sensor.Faz como eu,tenta saber quais são os pinos entre os 3 fios e a centralina e medes a continuidade,se ouver falhas é só ir á procura onde eles estão interrompidos.
Se precisares de saber os pinos talvez te consiga isso...
Boa sorte!
Abraço!
PS- já agora como anda o filtro de gasolina e filtro do ar?
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filtro de ar e novo o de gasolina ainda nao o mudei mas tambem vou mudar , o meu knock sensor tambem e novo vinha neste bloco ja mas nem cheguei a desapertar para ver se tinha sujidade vou ver isso este fim de semana , ja agora os comsumos do teu mudaram por causa disso? e que o meu acusa mistura pobre e detonaçoes mas esta um bebado autentico .
ja agora eu so tenho estes sintomas com o carro a quente a friu ele esta optimo , quando acelaravas a fundo com o carro parado no teu ele fazia poço? estilo falta de gota? e que o meu esta a demorar mais tempo a subir de rotaçao e se acelarar logo derrepente ele ate cai um bocadinho e so depois e que acelera .
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tirei hoje as 4 velas e estao as 4 iguais os polos estao brancos como a neve , tambem falei com um electrecista hoje e ele disse-me que pelo trabalhar parece ter o carro descomandado pois quando acelarava a fundo derrepente ele mandava raters pela admiçao acham possivel ? tambem reparei que 2 dos 4 fios que veem da sonda lambda nao estao no melhor estado um esta descarnado o preto e outro esta esmagado
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filtro de ar e novo o de gasolina ainda nao o mudei mas tambem vou mudar , o meu knock sensor tambem e novo vinha neste bloco ja mas nem cheguei a desapertar para ver se tinha sujidade vou ver isso este fim de semana , ja agora os comsumos do teu mudaram por causa disso? e que o meu acusa mistura pobre e detonaçoes mas esta um bebado autentico .
ja agora eu so tenho estes sintomas com o carro a quente a friu ele esta optimo , quando acelaravas a fundo com o carro parado no teu ele fazia poço? estilo falta de gota? e que o meu esta a demorar mais tempo a subir de rotaçao e se acelarar logo derrepente ele ate cai um bocadinho e so depois e que acelera .
Isto aconteceu-me no Coupe,tive um GT2 tambem mas não tive problemas desses.
Não notei nada de diferente,o carro andava igual e acho que não gastava mais.
As centralinas Hitachi como a do Coupe quando têm que lidar com um problema entram em modo de emergencia...desligam o sensor com problemas,ligam a luz do injector para avisar de anomalia e recorrem a parametros gravados em memoria para substituir os que deveriam ser lidos pelo sensor,daí o carro continuar a andar na mesma,não notei nada de especial.
Olha,com os dados que tens não andes a matar mais a cabeça,dedica-te a 100% a esse sensor.Já sabes que é um sensor muito simples na contrução,dificil de avariar,portanto sobram-te 2 opções:ou tens sujidade entre o bloco e o sensor ou tens problemas na cablagem.
Como no teu carro tens a centralina no compartimento do motor,a medição da continuidade entre o sensor e a centralina torna-se mais facil.
Aconselho-te tambem a trocar o filtro de gasolina...
Uma coisa que tambem pode provocar perdas de potencia como as que descreves é o sensor da temperatura do liquido de refrigeração,uma das coisas a talvez substituir lá mais para a frente,se os problemas continuarem depois de verificares o knock-knock sensor.
Se quiseres ajuda sobre os pinos da centralina apita,mas tenho que saber qual a versão do GT (1/2/3) e de preferencia o mês e ano.
Abraço!
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tirei hoje as 4 velas e estao as 4 iguais os polos estao brancos como a neve , tambem falei com um electrecista hoje e ele disse-me que pelo trabalhar parece ter o carro descomandado pois quando acelarava a fundo derrepente ele mandava raters pela admiçao acham possivel ? tambem reparei que 2 dos 4 fios que veem da sonda lambda nao estao no melhor estado um esta descarnado o preto e outro esta esmagado
Sim,tambem é possivel haver aí um pequeno descomando,coisa ligeira claro.
Lembro-me quando tive o meu GT,que houve uma altura que ele andou a acender a luz do injector,uns dias acendia,outros não,as vezes acendia e depois apagava,andfou naquilo umas semanas.
Na maquina acusava o captor de rotação que fica na polie dentada da correia de serviço.Comprei um novo e montei-o mas a luz continuava a acender quando lhe apetecia.
Como já tinha agendada uma visita ao mecanico para mudar a distribuiçãofalei ao mecanico acerca disso e ele disse que ía montar tudo e por tudo no ponto como deve ser.
Depois de tudo montado e certinho a luz nunca mais voltou a acender.
Acho que é possivel ver se o motor está a ponto só com a pistola de strobs,fala com o mecanico.
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o knock sensor esta bom medi hoje e esta bem apertado ao bloco , o sensor de temperatura tambem e novo , tambem pus uma maf nova , vou ver se e o carro descomandado pois ja o pus uma vez a trabalhar com 6 dentes de atraso na arvore de cames e nao se nota nada ele trabalhava certo e andava so quando se pisava fazia poço , estes carros nao sao faceis de comandar porque as marcaçoes da arvore de cames estao numa peça amovivel da tampa da destribuiçao e ainda tem uma peça com um visor transparente que penso que seja responsavel pelo avanço de igniçao que tambem tem comando ja estou a desperar nao dou com o problema e que ainda por cima tenho um braço partido e nao consigo trabalhar como deve de ser no carro
quando te aconteceu isso da destribuiçao notavas alguma diferença no andamento do carro? eu como tenho o meu nao noto faltas de potencia tambem nunca apertei por ele mas parece andar bem, o que noto e que com 10€ agora faço apenas 40 ou 50km no maximo , se a mistura esta pobre onde vai parar esta gasolina toda? :unsure:
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quando te aconteceu isso da destribuiçao notavas alguma diferença no andamento do carro? eu como tenho o meu nao noto faltas de potencia tambem nunca apertei por ele mas parece andar bem, o que noto e que com 10€ agora faço apenas 40 ou 50km no maximo , se a mistura esta pobre onde vai parar esta gasolina toda? :unsure:
Nop,não notava nada de diferente,apenas a luz acesa mais nada.Mas no meu caso devia ser um descomando minusculo.
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pois eu vou desmontar a destribuiçao toda outravez provavelmente deve ser disso pois mesmo como esta agora nao noto falta de potencia nem nada que se pareça.
muito obrigado pela ajuda ;)
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bem hoje revi a destribuiçao e esta tudo a ponto dali nao e , mas descobri que e um problema electronico hoje quando fui por gasolina ligo o carro e acelero a fundo e o carro fazia um poço tao grande que nem passava as 1500rpm a fundo , depois tirei o pe do acelarador e voltou a ficar bom (quase faz sempre poço mas ficou menus) passado 20 minutos vou no ic 19 a uma velocidade de 80 ou 90kmh as 2500rpm e acelero um bocado para meu espando o turbo fica completamente cheio a 0.8 bar mas o carro fazia poço e nao desemvolvia faz op mesmo barulho de quando as motas estao a afogar,ok , aliviei o acelarador e continuei , chego a oficina ligo a maquina e a maquina acusa sensor de detonaçao e circuito maf (mas a maf e nova e tem 200km podera ter vindo com defeito de fabrico?) depois 10 minutos de ter saido da oficina a luz do injector apagou e nao voltou a acender nas 2 horas seguintes , mas amanha se pegar nele e andar uns km volta a acender e com os mesmo erros .
ninguem tem uma maf a mais em casa na zona de lisboa era so para exprimentar para ter a certeza se era mesmo a maf ? e que ja estou desesperado ja gatei tanto dinheiro neste carro e ainda nao esta como eu quero .
eu tenho aqui umas fotos dos valores do diagnostico da maquina mas tem 800kb e nao comsigo postar aqui
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resolvido era a dump valve que deichava entrar ar .
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resolvido era a dump valve que deichava entrar ar .
Fixe,mais um Fiat a funcionar em pleno.... :wacko: :wacko: