Fiatistas
Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: iidevilfireii em 19 de Fevereiro, 2010, 11:26:52
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boas pessoal tenho um pequeno ou grande problema.
comprei um lancia y 1.4 12v de 97 o carro exterior e interior esta bastante bem cuidado.
vem equipado com direcção assistida,AC,vidros eletricos,espelhos eléctricos,fecho central,ect,ect.
comprei a uma senhora ao qual tem os registos de manutenção todos, teve uma recuperação no motor em 2008 onde foi aberto o motor,levou juntas,válvulas ect,ect.
quando comprei o carro ao ligar o relanti estava quase certo nada de importante.
pensei que era de estar parado há uns tempos e ele como só andava perto de 2 km o carro (na minha ideia) estava era a precisar de ser esticado.
bem levei ele na autoestrada e o gajo andar era um custo para chegar aos 120 depois de estar quente começou com um relanti bastante irregular (parece estar descomandado) quando reduzo as vezes ate se desliga
levei ele ao mecânico e foi detectado na maquina o sensor da cambota e o da temperatura.
fui substituir essas duas peças.
depois disso ficou na mesma, andei as arranhas ate que descobri que a bobine de ignição estava marada so fazia faisca quando lhe apetecia em uma das velas, testei os cabos (fui buscar a um sucateiro ) uma bobine de um bravo e os cabos (o motor é o mesmo) os sintomas continuam iguais.
a maquina não acusa nada .
já estou a pensar o pior por isso venho aqui pedir a quem já teve estes problemas que me deia umas dicas,
é que eu venho de um carro coreano e foi a minha estreia em motores italianos e ja me estou a arrepender.
já agora se possível moro no Estoril ,podem me indicar um (verdadeiro mecânico um que vocês tenham em bastante boa conta) para eu poder levar o carro para saber realmente o que se esta a passar e possível reparação.
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pessoal uma ajudinha ;)
estou mesmo passado com isto.
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isso cheira-me a descomando , quase de certeza , como es do estoril conhexo ai um rapaz perito em motores fiat turbo , esse nao e turbo mas ele date um jeito , conhexes um rapaz chamado fernas? tem um fiat uno turbo ie azul metalizado completamente alterado da muito nas vistas , regra geral toda a gente o conhexe ai ? se nao me engano ele trabalha ali na ferrari ao pe do cascais shoping se nao , vais ai a ferrari das uma palavra aos mecanicos se te podem dar o contacto do do fernas .
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Parece estar mesmo fora de ponto a cambota (eixo comando de válvulas?)..
Primeiro seria interessante uma apresentação no tópico correcto, que achas? :mcool:
:fiatistas:
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Não te quero assustar, mas esse motor 1.4 12V nos Bravo/Brava e Marea deu muitos problemas.
Mudar a cabeça nesses motores era quase todos os dias, segundo um tipo que conheço que já trabalhou na Fiat.
Tinha um problema crónico, o canal que trazia o óleo para a cabeça era muito estreito e tinha tendência a entupir.
Árvore de cames a trabalhar a seco...
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dasssss estou a ver que fiz muito mal em trocar de um coreano para um italiano.
bem que me lixaram a cabeça olha que isso é fiat,ect,ect.
pá gosto do modelo do carro de interiores esta um mimo.
mas assim é que não,vou meter esta treta para venda.
não sei se reparo se vendo como está e quem comprar que arranje digo o que ele tem e se quiserem levar assim melhor menos dores de cabeça tenho eu.
para meu azar não tenho mecânicos de confiança (o ultimo perdeu a minha confiança)
sei que pelo que tenho lido não é uma cena de arranjo caro.
mas assim já não me sinto bem andar com ele. :pain10:
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soa a varias possibilidades, junta de cabeça queimada, ponto na correia fora, fuga na admissão ou corpo de injecção sujo..
tambem ha a possibilidade da valvula de relanti..
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soa a varias possibilidades, junta de cabeça queimada, ponto na correia fora, fuga na admissão ou corpo de injecção sujo..
tambem ha a possibilidade da valvula de relanti..
valvula de relantim nao pode ser ou entao e mas tem mais outro problema pois ele queixase que o carro nao passa dos 120 , e tem origaçao de dar muito mais que isso, junta queimada tambem nao acredito , ponto fora e uma forte probablidade , ainda por cima ele diz que o motor foi recuperado em 2008 , e podem ter montado mal a correia , fuga de admiçao tinha de ser grande para nao passar os 120 e se fosse assim tao grande ao relantim ia a baicho
isso de fiat e fiat honda e honda isso tem muito que se lhe diga se queseres meto-te o honda a dar mais problemas que um fiat tudo vai do usso que lhe dao ja tive um punto 55 que nunca me deu uma despesa , nem um fusivel queimado sequer so uma boa manutençao e fazia 180kmh :d_grin:, tive um lancia delta tambem nunca me deu chatisses de maior apenas um turbo marado (mas isso acontece em qualquer carro) e mais umas coisinhas pequenas e tenho agora um punto gt que me partio um motor mas porque o antigo dono o tinha montado mal , se nao estava com ele ainda .
e agora ainda vou buscar mais outro italiano que me so por acaso ate tem uma luz acesa no painel que nem la devia estar , e mesmo assim vou ficar com ele (tudo vai da manutençao que o carro tem)
e depois tem uma coisa e pah isto estragou-se coiso , vais ali ao ze da esquina 20€ esta novo , com um honda ou bmw ou mercedes os zes das esquinas sao mais careiros , especialente hondas que so gostam de material da marca
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tem dificuldade em passar dos 120, possiveis causas:
cat entupido mas pouco provavel
descomandado, é provavel devido aos outros sintomas
pressão de gasolina baixa, altamente provavel
carro vai abaxo em trocas de mudança, possiveis causas:
pressão de gasolina baixa
fuga de admissão
valvula de relanti
corpo de injecção sujo
mas sem certas coisas é dificil fazer um diagnostico, trocar peças por usadas nem sempre é fiavel porque ha sempre a possibilidade da usada tambem estar marada... ja me acnonteceu com peças novas quanto mais usadas :rolleyes:
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boas bem depois de levar o sensor da cambota já não se me desliga.
mas se o meter a trabalhar a frio ele tem um relantim irregular mas não muito prenunciado.
depois de quente é que sao elas , fica bastante irregular o carro abana todo
em andamento depois de quente ,imagina vais em 4ª nas calmas tiras o pé do acelerador quando voltas a por o gajo da um solavanco ou em reduções de caixa a mesma cena.
em um parque de estacionamento com uma segunda metida a descair o carro se ele estiver quente começa aos solavancos.
o carro ao relanti se tiveres fora do carro o escape faz o barulho de pipocas, não é um barulho certo de escape.
no trabalhar do motor parece um barulho de cavalgar tipo não tem o relantim certo explicar o barulho aqui e lixado lol mas é tipo tratra ta em vem de ser o tratratra certo
e o carro não me tem força porra um 1.4 no carrito que é com 80 cavalos tem por obrigaçao de andar e ter força.
eu no meu lanos 1.4 subia a minha rua em 3ª sem esforço neste tem de ser uma segunda
desculpem não me estar a explica melhor lol
a razão de o posto é eu ficar com uma ideia geral do que pode ser.
para não ser comido em um mecânico que eu estou escaldado com eles
ps na maquina nao da erros.o cat e o sensor lamp estao certos nao maquina testou isso o co e tal
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Já ouvi várias pessoas dizer mal dos motores 1.4 12v... era preferível arranjares um Lancia Y motor 16v. Aí não vais ter problemas se foi bem estimado. Entraste com o pé esquerdo no mundo FIAT... Boa sorte da próxima.
Uma oficina em Cascais que posso aconselhar fica na Rua José Florindo (cem metros acima dos Columbófilos).
Cumps,
P
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ja trocaste as velas? a gasolina é velha? filtro de gasolina?
ja te indicaram testes do qual convinha ter respostas para se poder chegar ao problema, caso contrario é tirar coelhos da cartola..
o melhor é saber o que foi mudado e se o ponto do motor está certo...
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filtros novos ,velas novas , gasolina 98 ultimate aquela com aditivo este segundo deposito levou 95
já agora 35 litros fiz 250 km :smashfreakB: :smashfreakB: :smashfreakB:
vejam la bem o que bebe , e são voltinhas a 60 km hora pois só apertei ele uma vez na ae a pensar que estava entupido....
ja estou por tudo vou meter a venda isto nao é para mim. ja me caguei para o descomando ou não.
espeto-lhe fogo e acabou, muito bonito de chapa de interiores todos xpto mas o resto esquece.
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Só dá 120 Km /hr? se calhar é mesmo assim de origem! :P
Cumprimentos.
HF OJR :lancia:
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:laugh:
bela entrada nos motores italianos..
tenho então de procurar estes dois mecânicos que me indicaram
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em 10 minutos ves logo se está descomandado ou não..
ha quanto tempo tens o carro? quantos kms fizeste? sempre teve estes sintomas?
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comprei o carro faz duas semanas,
no primeiro dia que fui andar com ele o relanti estava inrregular,mas como nao chegou a ficar quente nao notei mais nada.
só notei que ao reduzir ele as vezes desligava-se
depois levei ele em um mecânico que o ligou na maquina e diz que tinha o sensor da cambota e o da temperatura avariados, vi o gajo a meter os novos,o relanti estava incerto mas o gajo teimou que era normal.
depois no dia seguinte fui levar o gajo a AE para lhe tirar o carvão em AE estava preso e não me passava dos 120 quando estou a chegar as portagens ao reduzir é que vi o real estado dele, pois estava muito irregular todo ele tremia, depois disto cada vez que ando com ele mal ele fica quente o relanti fica muito mais inrregular que abana o carro todo.
alem dos consumos serem parvos esta a beber uns 14
levei novamente a esse mecanico que voltou a ligar e diz que esta normal, ate o teste do CO se fez na maquina as leituras dos gases estavam certas catalisador sonda lampada ect.
o certo é que ate o barulho do escape esta aos peidos (nao te sei explicar o som mas é de estar incerto)
o relanti a mesma treta.
quando ele fica muito irregular ate me acende a luz dos injectores mas isso so de vez em quando por acaso ultimamente não tem ligado.
o carro nao me tem força, ou melhor a frio tem depois de quente noto bem que os supostos 80 cavalos deves estar só uns 30 acordados.
quando esta quente a andar devagar mal tiro o pe do acelarador e volto a acelerar o gajo da chicote ate a caixa abana.
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se a luz acende é porque tem erros, a maquina de diagnostico usado é que não os sabe ler...
tambem cheguei a conclusão que não percebes grande coisa de mecanica (ou não tens interesse) e és incapaz de dar respostas aos testes necessarios para chegar ao problema, como tal a solução é levar a um mecanico ou vender o carro.
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desculpa mas acho que respondi as perguntas que me foram colocadas.
claro que vou meter em um mecânico,mas visto ter ido duas vezes a um ao qual ele me liga o carro na maquina e só deu aquele erro das sondas.
e o carro continuar assim, foi a razão de abrir aqui um tópico para tentar saber ao certo o que se passa e me indicarem outro mecânico que tenham confiança.
visto que este me diz que o carro esta bom.
se não sou mecânico e sei ver que o carro não esta em condições foi a razão de pedir ajuda aqui.
mas estou a ver que ou sou eu que ando a ler mal ou então não sei a razão para me dizeres isso.
se não respondi a alguma pergunta diz qual foi que eu não estou a ver.
mas obrigado na mesma a quem respondeu no tópico, o meu obrigado.
ps. no post a traz dizes que em dez minutos fico a saber se esta descomandado ,ainda nao me explicaste como o fazer.
quanto ao não saber nada de mecânica ou não querer aprender.
pá vou aprendendo com o tempo,ja vendi peças auto mas vender peças nao é ser mecanico,se fosse nao abria um post aqui.
como ate hoje sempre tive carros japunas e correanos nunca andei as arranhas com estes problemas, felizmente nunca deram problemas.
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não tem nenhuns amigos ou cohecidos que percebam minimamente de mecanica?
ver os pontos da correia de distribuição não é facil para quem não sabe e não tenho aqui nenhuma imagem para mostrar..
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não tenho ninguém que pesque muito disto.
mas pronto assim fico com uma ideia geral da coisa.
pois o meu receio é que meta o carro agora noutro lado visto que este mecânico me diz que o carro esta bom lol
só para depois não ser comido com uma tanga qualquer que afinal depois não era.
alem que o ver o ponto da correia implica desmontar a correia do alternador e abrir a tampa onde esta a correia da distribuição, isso pelo menos para mim esta fora de questão ser eu a mexer,não tenho bases para isso.
se fosse alguma peça fora dessa zona (proibida para mim) eu próprio testava.
a minha grande duvida é porque raio ele a quente fica com os sintomas mais marcados (o relanti desregulado) se fosse descomando altera alguma coisa em o carro estar quente? agrava os sintomas?
pergunto isto pois tenho um amigo que tem um corsa b e na altura a corrente estava folgada então avançou o ponto ele andou uns dias assim e o carro estava para pior (a nível de relantim de abanar não ter força) mas estava desde que ligavas ate desligar não agravava nada por ele estar quente.
este tem o relantim desregulado desde frio mas intensifica muito mais em quente ao ponto de abanar todo quando esta parado a trabalhar.
mas porreiro vou mais ou menos com uma ideia da coisa. para quando agora for meter ele em outro mecânico não me vir com aqueles orçamentos que custam mais que o carro.
mas já tenho ele fisgado vou o vender mal arranje isto.
não o vendo assim porque não me sinto bem em o fazer além que assim ia dar praticamente o carro.
e ele acredita esta um mimo de chapa,interior,ate o motor esta tudo bonito (lol parece a cena da fruta muito bonito por fora e podre por dentro)
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amigo, um conselho... deixa os mecânicos da intuição...assim não vais la, és de que zona?
mais te vale levares a um mecânico serio! e se não percebes muito disto... também vai ser muito difícil ajudar te por trás dum monitor..
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sou do Estoril
por isso eu pedir aqui que tiver mecânico de confiança me indique se for nesta zona e arredores (não muito longe) para eu levar o carro.
eu só quero que me digam é isto assim e custa x .
para eu mandar arranjar na hora ou então se for alguma coisa muito cara para cima de 300 euros pego-lhe fogo :d_grin:
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para esses lados não te sei dizer nada....
que tal passares na fiat?? talvez te digam melhor o que se passa....
não digas isso, há solução para tudo, e espere-mos que não chegue a esses estremo...
boa sorte !
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ja agora o carro foi comprado a particular ou stand?
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comprei a particular a uma gaja (brasuca) que se vai embora de Portugal.
como já disse aqui ele foi reparada em 2008 ao motor tenho as facturas todas dos trabalhos e manutenções
por isso eu ter comprado.
o carro sempre assistido,com as facturas todas guardadas desde mudanças de óleo á reparação do motor alinhamentos de direcção.
tudo com o livrete da antiga dona o antigo ainda, 2 donos duas gajas pensei eu que com o historial do carro todo aqui não tinha razoes para medos.
mas pelos vistos estava errado. :angry:
já comprei dois carros completamente as cegas (não ter qualquer historial do carro) e não me deram uma unha de problemas.
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"saida do pais" é das desculpas mais velhas usadas para despachar carros a dar problemas :P
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filtros novos ,velas novas , gasolina 98 ultimate aquela com aditivo este segundo deposito levou 95
já agora 35 litros fiz 250 km :smashfreakB: :smashfreakB: :smashfreakB:
vejam la bem o que bebe , e são voltinhas a 60 km hora pois só apertei ele uma vez na ae a pensar que estava entupido....
ja estou por tudo vou meter a venda isto nao é para mim. ja me caguei para o descomando ou não.
espeto-lhe fogo e acabou, muito bonito de chapa de interiores todos xpto mas o resto esquece.
eu ja te disse quem te arranja isso de certeza vais a ferrari ao pe do cascais shoping e fala la com os mecanicos pergunta-lhes pelo rapaz fernas do turbo ie e diz porque presisas de falar com ele e que tens esse problema no carro , esse rapaz o fernas trabalha com fiats percebe da cena , e a um dos mecanicos ai da ferrari que e um pro nos fiats muito bom mesmo e resolve-te isso . e ires la e falares atras do pc nao se arranja o carro , eu ate te via isso da destribuiçao na boa , mas sou de queluz e nao tenho tempo nenhum para ir ai a nao ser a noite mas ver os pontos a noite fora da oficina e obra
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companheiro eu vou lá amanha :)
fim de semana aquilo esta fechado.
mas pronto agora de noite apareceu um sintoma novo que ja sei que o motor esta com a junta queimada.
começou a sair agua pela tampa do vaso de espançao e depois de arrefecer sangrei o sistema e mesmo assim ele a quente começou a sair bolhas de ar para o vaso de espançao.
ate o carro foi a baixo (desligou )
alguém quer um carrito para peças?
já agora valores de um motor para isto?
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uiii , isso esta complicado , e que ainda por cima pode bem nao ser a junta e ser a cabeça estalada .
abriste a tampa com o carro a quente? se foi isso e normal ele mandar a agua fora , tambem pode ser que tiveses a tampa mal apertada o carro acendeu a luz da temperatura?
essa do ir abaicho , ja vi que isso esta mesmo complicado
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Cabeças estaladas nos 1.4 12V era mato, eram substituídas quase todos os dias, na garantia.
Nos Bravo/Brava e Marea.
Informação dada por um ex-mecânico da Fiat.
Tiveste mesmo azar, esse motor era muito problemático.
É mesmo o único motor a evitar, em toda a série.
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eu bem disse que uma das causas era junta queimada :P
o mecanico que usas deve perceber tanto de mecanica como eu de comboios a vapor :point: :lol:
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update levei o gajo na marca.
fui chamado para la ir .
então ele tem a árvore de cames completamente gasta nem tocas nos martelos.
derivado á aranha que injecta o óleo estar entupida em uma das partes, injecta óleo em uma parte do veio e em outra não.
desmontar a aranha e limpar ela toda para desentupir a m**** de óleo seco.
a junta não me sabem dizer pois só depois desta cena reparada é que podem testar.
orçamento 1050 euros.
fui dar uma volta e descobri que vendem a mesma árvore de cames por 180 nova em uma loja de peças auto.
na marca era 320 mais iva .
encontrei um amigo que me levou ao mecânico dele (ex mecânico da volvo) e me diz que vamos comprar isso e substituir alguns martelos (na marca eram os 12 e custavam 300 e tal euros os 12) e que por menos de 500 estou safo.
com uma condição visto ser amigo do gajo que me levou tenho de ficar com ele a arranjar aquilo (diz ele que assim aprendo alguma coisa)
compro eu o material e sujo as mãos para aprender que o óleo tem de ser do bom....
tirando que expliquei que o carro é recente e não fui eu a tratar dele ...
mas ele disse que se estava a cagar para isso que eu tinha de sujar as unhas para aprender,e assim nunca mais ponho em causa um óleo bom e caro.
vamos lá ver se depois disto não tenho a junta também para trocar.
mas ele diz o mesmo dos mecânicos da fiat para testar só depois de arranjar isto.senão da valores errados.
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Força!
Tudo se vai resolver da melhor maneira!
Cumprimentos.
HF OJR :lancia:
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isso a meu ver não é de oleo barato, o mais provavel é de ser falta de muda e apenas acrescentar conforme precisa :P
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isto é o que dá ser mulheres a conduzir e a irem a oficinas ,pois a antiga dona levava a uma oficina multimarcas para fazer estas cenas.
sinal que eles ate podem ter mudado o óleo ao carro,tenho é duvidas que tenha sido óleo bom e indicado para o carro.
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Olha que não é só do desleixe e do óleo barato.
Havia a tendência para acontecer isso nesse motor.
Repara-o e usa óleo do bom, pode ser que não aconteça mais.
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Olha que não é só do desleixe e do óleo barato.
Havia a tendência para acontecer isso nesse motor.
Repara-o e usa óleo do bom, pode ser que não aconteça mais.
estranho que nunca ouvi tal coisa... apenas conheço UM UNICO motor no grupo Fiat que tenha a mania de comer arvores de cames, e garanto que no motor que falo TODOS comem as cames :t_up:
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O problema da árvore de cames é consequência de o óleo deixar de chegar à cabeça, como eu tinha dito antes.
Isto por vezes até acontecia na garantia...
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O problema da árvore de cames é consequência de o óleo deixar de chegar à cabeça, como eu tinha dito antes.
Isto por vezes até acontecia na garantia...
continuo a dizer que desconheço esse problema que falas..
o problema destes motores sempre foi a junta de cabeça.. e quando mal montada aliado a fraca manutenção tem tendencia em entupir a barra de oleo que causa desgaste prematuro na arvore de cames..
nesse motor a verificação das folgas das valvulas é a cada 60mil kms, é facil apanhar o desgaste prematuro para não falar no barulho que começa a fazer..
um motor que tenha a junta de cabeça de origem e oleo adequado mudado segundo o plano de revisões não tem esse problema..