Fiatistas

Tecnica => Projectos / Alterações / Preparações / Tuning / Som e Imagem => Tópico iniciado por: loirolindo26 em 05 de Março, 2010, 18:18:22

Título: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: loirolindo26 em 05 de Março, 2010, 18:18:22
Caros amigos, o Pandinha quer mais um mimodepois de ter levado 4 amortecedores novos, uma multa  :nhedaxe:, e agora um xenon, estou pensando em por travão de disco nas rodas trazeiras, alguem pode dar-me uma ajuda, pois de qual carro posso tirar para não ter que trocar jantes e afins...ou seja um que seja compativel.... obrigado... :t_up: :fiat:
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: smokeme em 05 de Março, 2010, 19:28:34
os mais faceis de aplicar são os do Uno turbo...
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: Beni em 05 de Março, 2010, 19:28:47
Caros amigos, o Pandinha quer mais um mimodepois de ter levado 4 amortecedores novos, uma multa  :nhedaxe:, e agora um xenon, estou pensando em por travão de disco nas rodas trazeiras, alguem pode dar-me uma ajuda, pois de qual carro posso tirar para não ter que trocar jantes e afins...ou seja um que seja compativel.... obrigado... :t_up: :fiat:

Fotos do xenon????????Mete ai camarada, olha upgrade de discos atras a meu ver nao precisas mas podes meter os do tie claro :D
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: smokeme em 05 de Março, 2010, 19:34:59
tambem desaconselho discos atras para uso diario... o meu tinha tendencia em bloquear as 4 rodas muito facilmente em piso molhado e tinha pneus 195/14  :P
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: LB em 05 de Março, 2010, 19:36:34
gostava mesmo de saber para quê discos atrás nesse carro...
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: Beni em 05 de Março, 2010, 19:39:17
tambem desaconselho discos atras para uso diario... o meu tinha tendencia em bloquear as 4 rodas muito facilmente em piso molhado e tinha pneus 195/14  :P

lol que flash que devias apanhar :D
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: smokeme em 05 de Março, 2010, 19:44:13
lol que flash que devias apanhar :D

tive de aprender a não tocar nos travões em curva  :lol:

mas tambem o meu panda não tinha servo freio, nunca achei necessidade disso apesar de no fim trocar o sistema todo pelo do punto gt..
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: Beni em 05 de Março, 2010, 20:27:56
tive de aprender a não tocar nos travões em curva  :lol:

mas tambem o meu panda não tinha servo freio, nunca achei necessidade disso apesar de no fim trocar o sistema todo pelo do punto gt..

lol lá vinha uma curva e com fila de carros e tu a travar com a caixa ou tocar no pedal com medo :P loool
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: loirolindo26 em 06 de Março, 2010, 16:50:07
era mais por gosto de ver, mas o meu panda tem o servo-freio..... o do     :yeah:Uno turbo IE serve?
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: er.loves fiat em 06 de Março, 2010, 17:37:38
podes meter aqueles de fazer feitio

http://aguasboas-viseu.olx.pt/discos-de-travao-falsos-iid-33515225 (http://aguasboas-viseu.olx.pt/discos-de-travao-falsos-iid-33515225)
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: loirolindo26 em 06 de Março, 2010, 19:05:40
podes meter aqueles de fazer feitio

http://aguasboas-viseu.olx.pt/discos-de-travao-falsos-iid-33515225 (http://aguasboas-viseu.olx.pt/discos-de-travao-falsos-iid-33515225)

   :yeah: :D, amigo, obrigado pela dica, mas vou optar pela mecanica mesmo... e os adaptadores de lampara h5 para h4 ninguem same onde comprar? :(
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: A.Velez em 06 de Março, 2010, 22:57:17
Boas,

Ao entendidos em Fiat Panda que são muitos aqui no fórum , gosta de saber se estas maquinas não tem repartidor de travagem do trem traseiro ????

A.V.
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: er.loves fiat em 06 de Março, 2010, 23:07:37
   :yeah: :D, amigo, obrigado pela dica, mas vou optar pela mecanica mesmo... e os adaptadores de lampara h5 para h4 ninguem same onde comprar? :(
eu acho isso perigoso num panda..........mas.....
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: er.loves fiat em 06 de Março, 2010, 23:08:16
é melhor perguntar ao LB !ele é que percebe muito de pandas
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: spawn em 06 de Março, 2010, 23:58:40
vou voltar a por tambores no meu....LOL :uikabom:
nao sabia que nao funcionava em carros leves
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: A.Velez em 07 de Março, 2010, 00:02:04
não tem repartidor de travagem do trem traseiro ????
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: loirolindo26 em 07 de Março, 2010, 00:05:00
aquilo bem afinadinho não dá  problema...
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: er.loves fiat em 07 de Março, 2010, 00:11:45
não tem repartidor de travagem do trem traseiro ????
manda um PM ao LB!
talvez te tire as duvidas
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: er.loves fiat em 07 de Março, 2010, 00:12:50
aquilo bem afinadinho não dá  problema...
não sei não !! num carro tão leve....nem faz falta nada disso, é apenas um PANDA !
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: LB em 07 de Março, 2010, 00:14:18
não faço uma minima ideia, não sei o que é isso nem sei para que serve...
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: spawn em 07 de Março, 2010, 00:30:50
Acredito que com 34cv ou 75cv nao seja preciso para nada....
com 100cv ou 130cv acreditem que se calhar ate faz falta
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: LB em 07 de Março, 2010, 09:37:02
quais são os que estão a favor que tenha e quais são os que estão contra???
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: A.Velez em 07 de Março, 2010, 11:35:36
A.V.
Boas,

Não sei como se pode dizer  e o que é melhor não faz falta.
Não conheço o sistema de travagem a traz do panda , é este carro não me diz nada , mas pelo o que conheço de mecânica , se tiver o repartidor de travagem ou uma válvula de retenção de pressão de travagem , tudo é uma questão de afinação.
Se estas belas maquinas não tiverem nada disto de origem tudo se pode fazer , é montar duas válvulas de regulação de travagem e um sistema  de travagem cruzado , etc. é fácil , mas sem a afinação respectiva ou os componentes necessários ,  é  um festival de piões …
Uma outra grande vantagem dos travões de disco (em relação ao travão de tambores) é vantagem de estarem sempre afinados para quando se vai as inspecções periódicas obrigatórias,
Nos meus Fiat 127 e outros, tenho tavões de disco de 260 mm, na rodas traseiras, bomba central de travões de origem alterada de 19 para 22 mm de diâmetro , e válvula de regulação de pressão de travagem e tudo bem , tanto em piso seco como a chover , podemos travar nas rectas, e também nas curas …

Repartidor de travagem

(http://www.lugo.pt/images/catalogo/diversos/rep02.gif)

Válvula de retenção de pressão de travagem

(http://www.adaptableobjects.com/Golf/Travoes/IMG_0903.jpg)
 
Sistema simples de travagem , com bomba de duas saidas.

(http://img115.imageshack.us/img115/5002/4discosumm.jpg)

A.V.
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: A.Velez em 07 de Março, 2010, 11:56:27
Repartidor de travagem

(http://www.apscars.co.uk/acatalog/Brake_valve.jpg)

(http://www.shining-wit.net/rick/buggy/design/brakes/park_lock.jpg)


Sistema simples de travagem , com bomba de duas saidas, com travão de mão ...

(http://www.lugo.pt/images/catalogo/diversos/travao-mao.gif)

(http://autorepair.about.com/library/graphics/brake_system.jpg)

(http://www.shining-wit.net/rick/buggy/design/brakes/steering_brake.jpg)


(http://www.shining-wit.net/rick/buggy/design/brakes/steering_brake_connection.jpg)
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: LB em 07 de Março, 2010, 14:11:50
Uma perguntinha:

os 127´s não têm repartirdor?
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: smokeme em 07 de Março, 2010, 14:50:26
acho que todos os carros trazem repartidor.. o panda tem..

o problema do panda é que é demasiado leve e a velocidade elevada basta um descuido para bloquear a 4 rodas com travagem melhorada..

o meu estava stripped o que agravava ainda mais o problema de falta de peso..
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: A.Velez em 07 de Março, 2010, 15:22:36
Boas,

Sim o Fiat 127 tem regulador  de travagem de origem , que funciona pela massa rolante.

No meu caso (Nos Fiat 127 ) mantive o de origem e  mais uma válvula de retenção esforço (de um Volvo/Renault) na traseira.

Quanto ao seu Panda em bloquear as rodas algo estava errado na afinação, porque teoricamente as rodas de traz só devem bloquear depois das rodas da frente.

Quanto a falta de peso só vai a seus favor, pois se válvula de retenção  for bem afinada nunca pode bloquear (traz) por falta de peso .

Em todas as  situações quanto é alterada a altura do carro, tem que alterada a afinação , pois estas válvulas são enganadas , e vão aumentar a abertura do óleo de travões (traz) e começa o festival de piões.

A.V.
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: loirolindo26 em 07 de Março, 2010, 16:44:59
não sei não !! num carro tão leve....nem faz falta nada disso, é apenas um PANDA !

 :boxing_smiley: :smashfreakB: Um PANDA?!...NAOOOO, E sim o PANDA, vai ver o meu pandinha , ele está aqui no forum..e vai ver se não vale a pena... :yeah: :yeah: :smash:
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: spawn em 07 de Março, 2010, 16:52:29
Boas,como o a.velez disse o problema dos carros leves bloquearem rodas é da afinaçao ou ma montagem,nao se pode pensar que é so mandar material la pra dentro ,depois nao funciona

Ja agora velez o y10 nao tem o mesmo sistema de travagem do panda?nao estas a preparar 1 p track days?
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: A.Velez em 07 de Março, 2010, 17:16:39
Boas,

Sim , o Y10 é mais ou menus igual, neste momento tenho este projecto parado em favor do  Fiat 127 de tracção traseira , porque isto de gastar €uros , está  muito caro  .

http://www.fiatistas.com/forum/index.php?topic=21801.90 (http://www.fiatistas.com/forum/index.php?topic=21801.90)

A.V.
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: spawn em 07 de Março, 2010, 17:38:44
Boas!
tive a deitar 1 olhinho ao 127,esta a ficar 1 expectaculo! :fiat:

vais fazer track days com ele ou é so para estrada?

Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: A.Velez em 07 de Março, 2010, 18:11:14
Boas,
Sim  o Fiat 127 T Traseira está a ficar o  melhor que se podem mas estou com certo medo pois a suspensão de origem parece-me um pouco frágil para o peso da nova mecânica , quanto a andar com o carro  na estada esta fora de questão pois não vai ter inspecção.

Quando voltar e ter novamente a mecânica e pronto de suspensão traseira e travões , vamos fazer um teste de estrada (ainda não sei onde) para ver o que isto dá …  para afinar as altura das suspensões  e os possíveis alterações de travões etc.

Temos ir com calma e os pés bem assentes no chão …
A.V.
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: smokeme em 07 de Março, 2010, 18:16:52
Boas,

Sim o Fiat 127 tem regulador  de travagem de origem , que funciona pela massa rolante.

No meu caso (Nos Fiat 127 ) mantive o de origem e  mais uma válvula de retenção esforço (de um Volvo/Renault) na traseira.

Quanto ao seu Panda em bloquear as rodas algo estava errado na afinação, porque teoricamente as rodas de traz só devem bloquear depois das rodas da frente.

Quanto a falta de peso só vai a seus favor, pois se válvula de retenção  for bem afinada nunca pode bloquear (traz) por falta de peso .

Em todas as  situações quanto é alterada a altura do carro, tem que alterada a afinação , pois estas válvulas são enganadas , e vão aumentar a abertura do óleo de travões (traz) e começa o festival de piões.

A.V.


qualquer carro de origem sem abs tem a capacidade de bloquear as 4 rodas numa travagem, quanto mais leve mais facil será por ter menos aderencia.. physics 101

eu disse que o panda trancava as 4 rodas facilmente em piso molhado, nunca disse que trancava as de tras primeiro.. alias o panda de origem numa estrada de gravilha não tem problema nenhum em trancar as 4 rodas :t_up:
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: LB em 07 de Março, 2010, 18:24:01
então se o 127 de origem trazia repartidor e nem servo-freio tinha, o Panda não havia de ter porquê?
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: A.Velez em 07 de Março, 2010, 19:18:40
Boas,

Sim, a chover tudo é possível, falta de peso, muita velocidade,  pneus largos, pneus estreitos , pendurar-se nos travões, alterações  incompletas, estradas menos boas, … … .. …

Nem tudo é prefeito . 

A.V.
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: LB em 07 de Março, 2010, 20:24:25
epá... os vossos Pandas não prestam para nada.... alguma vez algum dos meus bloqueou as 4 rodas??

(se eu lhe puxar o travão de trás, sim..)
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: Fiat 600 71 em 13 de Março, 2010, 03:04:53
Ó LB, já não se fazem gajos como eu que se fôr preciso travar o carro até a caixa racho ao meio LOL :lol:

Lembro-me que uma vez mandei uma a seguir a uma curva que após ter parado o carro passou uma nuvem de fumo branco por mim... e fiquei com os 2 pneus da frente com uma zona bem mais gasta que o restante, tal foi a jarda.. os panda 900cc e 1.0 trazem um sistema de travões bastante adequado.. o que falha é o que aqui já foi dito.. o peso do carro não ajuda e em piso irregular facilmente ele anda a saltitar pelo alcatrão.. já apanhei uns poucos sustos por isso :help:

Na minha modesta opinião... tendo-se o motor de origem no panda e tendo o peso que tem, não fará muito sentido esta alteração.
Em termos de inspecção, tenho de concordar com o velez... tá praticamente sempre afinado..
Se fôr para andar sempre na escáfia com uns cavalos a mais... aconselho vivamente a trocar principalmente os da frente.. os unos 70 SX usam exactamente os mesmos travões do panda, muda o diâmetro do disco, altera a capacidade da bomba central e pouco mais, e o que tive a certa altura lembro-me de parar o carro depois de uma escáfia e ter a sensação que tinha qq coisa a arder no carro... eram os travões a fumegar da escáfia :yeah:


Os de uno turbo são de aplicação directa e já usa discos ventilados o que para o panda é mais do que suficiente!
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: Puff_mathews em 17 de Março, 2010, 20:41:37
Boas ppl, o 127 sim trás repartidor/compensador/bloqueador de travagem de origem, e axo mesmo que fucnicona bem seja com disco ou tambor. É indiferente, agora é claro que é mais notório com discos pk a travagem é mais eficaz (e o peso continua baixo). Aqui o problema a meu ver é que quando se rebaixa o carro esse mesmo compensador/repartidor/bloqueador tem de ser "calibrado", pk os 127 (panda n sei) funcionam como diz o A.Velez por massa rolante, e quanto maior for a diferena de alturas pior é.

Exemplo, de origem o compensador/repartidor/bloqueador manda 60% para a frente e 40% da travagem para trás.ao ser alterado (rebaixado) fica tipo 50-50 ou 40-60, daí que com... discos ainda pior, omotor do 127 é à frente  :P e atrazaeira é levezinha.....Trocado por miúdos: se está rebaixado, no meu caso for preciso cortar ligeiramente o veio e afinar depois de várias tentativas, o mesmo é dizer... PIões sem saber mt bm porque....

abraço
Título: Re: travões a disco atraz panda...help
Enviado por: rui aleixo em 18 de Março, 2010, 20:21:01
Boas,
Sim  o Fiat 127 T Traseira está a ficar o  melhor que se podem mas estou com certo medo pois a suspensão de origem parece-me um pouco frágil para o peso da nova mecânica , quanto a andar com o carro  na estada esta fora de questão pois não vai ter inspecção.

Quando voltar e ter novamente a mecânica e pronto de suspensão traseira e travões , vamos fazer um teste de estrada (ainda não sei onde) para ver o que isto dá …  para afinar as altura das suspensões  e os possíveis alterações de travões etc.

Temos ir com calma e os pés bem assentes no chão …
A.V.


podes montar umas molas de fiat 128 nos amortecedores da frente ...elas são mais compridas que as do 127 logo vão aguentar melhor o peso