Fiatistas
Geral => Discussão Geral => Tópico iniciado por: GT Abarth em 28 de Março, 2010, 23:44:18
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Quero pelo menos os 400 € que paguei de IVA :maufeitio:
Jornal da Noite Edição de 28-03-2010 (GPL) (http://www.youtube.com/watch?v=JePG-2cy72Y#)
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Tretas e mais tretas.
Comunidade Europeia isto e aquilo, mas por cá fazem o que querem desde que seja para ROUBAR o povo!
Eles vão é arranjar maneira de cada vez mais impedir GPL. :(
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Portugal no seu melhor...
Enfim, vivemos num país cuja identidade se reflete no assobiar para o lado e no olhar para trás, porque dantes... e agora somos os maiores, nisto, naquilo, blá, blá..!
Temos o país nas mãos de meia dúzia de "fulanos/familias", que por sua vez têm os governos (seja qual fôr a côr) ás suas ordens... e vemos os restantes parceiros europeus, mesmo com a crise, a avançarem á sua velocidade, enquanto nós regredimos.
Mas pronto... somos os maiores.
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Estou de cama!
Isto irrita-me solenemente :maufeitio:
Roubados, roubados, roubados!
Itália 1.600.000 a GPL
Portugal, único país que persegue o GPL, porque lhes enche menos a mula. :pain10:
É dísticos, é estacionamentos, é papeis, é inspecções... e se começarem a haver muitos carros a GPL vão-se lembrar de inspecções tipo anuais e carissímas e só em 2 ou 3 sítios de Portugal... para dificultar mais.
Mas não são os do poleiro que estão sempre a dizer que são pelo ambiente?
Então meus desgraçados?
Não sabeis que um carro a GPL suja 100 vezes menos que a Diesel?
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meus senhores, ou moderam a vossa lingua ou a equipa de moderação terá que o fazer por voces, posts incendiários são desnecessários.
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Estou de cama!
Isto irrita-me solenemente :maufeitio:
Roubados, roubados, roubados!
Itália 1.600.000 a GPL
Portugal, único país que persegue o GPL, porque lhes enche menos a mula. :pain10:
É dísticos, é estacionamentos, é papeis, é inspecções... e se começarem a haver muitos carros a GPL vão-se lembrar de inspecções tipo anuais e carissímas e só em 2 ou 3 sítios de Portugal... para dificultar mais.
Mas não são os do poleiro que estão sempre a dizer que são pelo ambiente?
Então meus desgraçados?
Não sabeis que um carro a GPL suja 100 vezes menos que a Diesel?
Ò amigos,mas voçês falam com conhecimento de causa ou é só na base do que dizem nas noticias?
È que o que dizem as noticias é muito bonito mas não é bem assim....
A quem acha que tá mal deixo a associação que defende (e bem) o gpl,vamos lá ver quem é que se associa:
http://www.anic-gpl.pt/ (http://www.anic-gpl.pt/)
Vamos lá,quantos mais,mais voz e força teremos nas novas leis... :palmas: :palmas: :palmas:
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Ò amigos,mas voçês falam com conhecimento de causa ou é só na base do que dizem nas noticias?
È que o que dizem as noticias é muito bonito mas não é bem assim....
A quem acha que tá mal deixo a associação que defende (e bem) o gpl,vamos lá ver quem é que se associa:
http://www.anic-gpl.pt/ (http://www.anic-gpl.pt/)
Vamos lá,quantos mais,mais voz e força teremos nas novas leis... :palmas: :palmas: :palmas:
Explica lá isso, com factos. É que eu sou leigo.
Convém explicar essa frase. Obrigado!
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meus senhores, ou moderam a vossa lingua ou a equipa de moderação terá que o fazer por voces, posts incendiários são desnecessários.
Já sei que o fórum é sensível se o assunto tocar no (des)governo.
Pela minha parte tanto estou contra os rosinhas como laranjinhas ou amarelinhos ás pintinhas rosa. :D
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a questão é simples, em vez de dizer mal, tomem uma atitude para melhorar a sociedade, não imaginam a diferença que faria se toda uma comunidade fizesse isto!
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a questão é simples, em vez de dizer mal, tomem uma atitude para melhorar a sociedade, não imaginam a diferença que faria se toda uma comunidade fizesse isto!
Bem, só cortando estradas ou pontes... levar no lombo e o máximo que se consegue é nas próximas eleições mudar a cor do poleiro.
Estás em Portugal... não te esqueças que nem em 40 anos se mudaria.
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Explica lá isso, com factos. É que eu sou leigo.
Convém explicar essa frase. Obrigado!
Primeiro guarda lá as pistolas e modera o tom que ninguém falou mal contigo....
Um dos factos que ninguém referiu nas noticias é o preço das conversões fora de Portugal.Ora com um exemplo práctico,instalar um M3 em Portugal custa aproximadamente,num instalador justo,2200 euros.Ora por exemplo na Holanda custa a módica quantia de 3500euros...
Ora se o governo estrangeiro comparticipar os 30% da praxe,continua a ficar mais barato instalar em Portugal,ou fiz mal as contas?
Lá fora é sempre tudo melhor,é isso que me faz confusão.... :violino:
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Isso acontece em parte porque o empregado do instalador em Portugal ganha 500 € por mês e o Holandês ganha 2000 €.
Mas essa questão não se coloca, uma vez que os clientes Portugueses que vão pagar a instalação partem de ordenados médios de 750 € contra 3500 € da Holanda.
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Primeiro guarda lá as pistolas e modera o tom que ninguém falou mal contigo....
Um dos factos que ninguém referiu nas noticias é o preço das conversões fora de Portugal.Ora com um exemplo práctico,instalar um M3 em Portugal custa aproximadamente,num instalador justo,2200 euros.Ora por exemplo na Holanda custa a módica quantia de 3500euros...
Ora se o governo estrangeiro comparticipar os 30% da praxe,continua a ficar mais barato instalar em Portugal,ou fiz mal as contas?
Lá fora é sempre tudo melhor,é isso que me faz confusão.... :violino:
Primeiro ninguém veio com pistolas...
Segundo, a moderação deve dar o exemplo... e o tom em que postaste não é o correcto!
Terceiro, compara lá os ordenados da Holanda com os nossos e depois faz as contas... é que para vir dar estes exemplos mais vale dá-los bem estruturados e fundamentados!
Compara os ordenados, o peso fiscal, etc... depois podes vir falar das diferênças de preço. Quem sabe se não teas uma surpresa...
E modera lá o tom, não é por ser parte da moderação que faz de ti um "homem sem nome", num qualquer filme de Sérgio Leone!
P.S.
O GT ABARTH já tocou na "ferida"... antes de mim. É que só quem não quer é que compara coisas incomparáveis!
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Sim, o sistema social da Flandres (Holanda e Bélgica) não se pode comparar ao Português.
Nos países Escandinávos é ainda melhor.
Um emigrante Português que desconte na Bélgica pode levar para lá uma criança que automáticamente tem direito a ensino totalmete gratuíto e não pseudo.
Assistência médica mesmo grátis até aos 18 anos, incluíndo dentísta e aparelhos.
Autoestrada totalmete grátis e com 100% do percurso iluminado. Cá é paga e só é iluminada nos nós e portagens :laugh:
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Paulo,até te posso dar razão,mas a conversa do "lá fora é que é bom" faz-me confusão... :nhedaxe: :nhedaxe: :nhedaxe:
Eu sou portugues e com o mal/bem dos outros posso eu bem,a exemplo do gpl,fiz-me sócio da associação que o defende,em vez de dizer que isto tá mau e o pessoal do gpl é marginalizado e afins...
Se o português não faz nada,quem é que vai fazer?
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Tu que estás mais dentro do GPL do que eu não achas que os :fiatistas: devem ver este vídeo?
Não te esqueças, até por manipulação e lançamento de boatos, que a maior parte dos Portugueses pensa que um carro a GPL é uma bomba pronta a explodir e que é venenoso e não sei que mais.
O resto é status parolo metido à pressão e o que o povinho quer é Têdêíií ou Bêiême... ou quando tem massa suficiete, Mercedes só porque sim.
A questão é: apostem no GPL (e não deitem fora como já fizeram naquele Inverno menos frio em que se gastou menos Butano e Propano em Portugal) ou então tenham a coragem de dizer que não estão dispostos a baixar a colecta digna do Sheriff de Nottingham nos combustíveis.
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Outra coisa,
Portugal continua um país periférico. A Espanha nos anos 80 e 90 passou a pertencer ao 1º mundo!
Não é por acaso que os mais velhos não se lembram de Espanhóis a vencerem a nível mundial no desporto (automóvel incluído) e hoje estão no topo como as tradicionais potências.
Portugal foi sempre e é o país mais pobre da Europa Ocidental!
Nem no tempo dos descobrimentos o povo deixou de passar fome.
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Eu não entendo é a falta de capacidade para assimilar a noção que na maioria, grande maioria, das coisas o que é estrangeiro, dos outros, de fora, é bom e melhor!
O termo "o que é nacional é bom" é só reflexo de um complexo de inferioridade patente. Quem o é, realmente, não precisa de o frisar!
Quem acha que sempre fomos os maiores, descobrimentos e tal, esquece-se que ao contrário de Ingleses, Franceses, Holandeses, etc, portugal não investiu em infra-instructuras, não investiu... apenas se ficou pelo comércio, e com a riqueza que tinha apenas importou os bens essenciais a peso de ouro, literalmente, e nada mais! Afinal, quem desenvolveu e viu potêncial no Douro? Foram os Ingleses, porque se dos Portugueses dependesse...
E o presente é o espelho do passado...
Este país é um país de sanguessugas, e o povo continua o mesmo que manteve a mais longa ditadura da Europa... é pacifico, dizem!
E foi a única revolução sem sangue... erro? Quem na altura fugiu, voltou, tomou o país de assalto e agarrou as rédeas. E continuamos nas suas mãos... e levamos a mal quem o denúncia.
Porque... o que é nacional é bom... treta!
Portugal é como um alcoólico... o primeiro passo para a recuperação é reconhecer! O que, pela opinião de muitos, nunca irá acontecer. Preferem viver na ilusão...
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Outra coisa,
Portugal continua um país periférico. A Espanha nos anos 80 e 90 passou a pertencer ao 1º mundo!
Não é por acaso que os mais velhos não se lembram de Espanhóis a vencerem a nível mundial no desporto (automóvel incluído) e hoje estão no topo como as tradicionais potências.
Portugal foi sempre e é o país mais pobre da Europa Ocidental!
Nem no tempo dos descobrimentos o povo deixou de passar fome.
E dá impressão que cada vez vai existir mais fome por cá
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Eu não entendo é a falta de capacidade para assimilar a noção que na maioria, grande maioria, das coisas o que é estrangeiro, dos outros, de fora, é bom e melhor!
O termo "o que é nacional é bom" é só reflexo de um complexo de inferioridade patente. Quem o é, realmente, não precisa de o frisar!
Quem acha que sempre fomos os maiores, descobrimentos e tal, esquece-se que ao contrário de Ingleses, Franceses, Holandeses, etc, portugal não investiu em infra-instructuras, não investiu... apenas se ficou pelo comércio, e com a riqueza que tinha apenas importou os bens essenciais a peso de ouro, literalmente, e nada mais! Afinal, quem desenvolveu e viu potêncial no Douro? Foram os Ingleses, porque se dos Portugueses dependesse...
E o presente é o espelho do passado...
Este país é um país de sanguessugas, e o povo continua o mesmo que manteve a mais longa ditadura da Europa... é pacifico, dizem!
E foi a única revolução sem sangue... erro? Quem na altura fugiu, voltou, tomou o país de assalto e agarrou as rédeas. E continuamos nas suas mãos... e levamos a mal quem o denúncia.
Porque... o que é nacional é bom... treta!
Portugal é como um alcoólico... o primeiro passo para a recuperação é reconhecer! O que, pela opinião de muitos, nunca irá acontecer. Preferem viver na ilusão...
Algumas pessoas defendem que Portugal nunca teve colónias mas sim feitorias.
Até a nossa principal colónia teve independência de uma forma estranha... o Rei de Portugal simplemente mudou-se para o Brasil.
Os Ingleses foram os mais finos de todos, já os Holandeses e Belgas (Flamengos) sempre foram uns Piratas desgraçados e pilhavam e ocupavam terras alheias.
A indonésia era a sua única colónia mesmo importante, de resto meteram o nariz em tudo e ainda nos roubaram a Guiana no Brasil (Hoje Suriname).
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Paulo,até te posso dar razão,mas a conversa do "lá fora é que é bom" faz-me confusão... :nhedaxe: :nhedaxe: :nhedaxe:
Eu sou portugues e com o mal/bem dos outros posso eu bem,a exemplo do gpl,fiz-me sócio da associação que o defende,em vez de dizer que isto tá mau e o pessoal do gpl é marginalizado e afins...
Se o português não faz nada,quem é que vai fazer?
Também já sou sócio da ANIC-GPL, espero ser mais um a contribuir...
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eu quando disse tomar uma atitude não tem nada a ver com criar caos na sociedade, sejam mais participativos, produtivos, sejam simpaticos no emprego, sorriam na rua, a vida é feita de escolhas, podemos escolher estar de mal com tudo ou tentatr tirar o melhor da vida, eu escolho a segunda.
entre dizer mal por tudo e por nada, escolho fazer algo melhor que pode ter um efeito positivo nas pessoas em meu redor, na esperança que elas sintam a vontade/necessidade de fazer o mesmo, assim se muda uma sociedade, não com bandeiras negras e chavões politicos.
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E foi a única revolução sem sangue... erro?
Pah, a próxima revolução não pode ser com florzinhas.
Isso é coisa de menina. :lol:
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eu quando disse tomar uma atitude não tem nada a ver com criar caos na sociedade, sejam mais participativos, produtivos, sejam simpaticos no emprego, sorriam na rua, a vida é feita de escolhas, podemos escolher estar de mal com tudo ou tentatr tirar o melhor da vida, eu escolho a segunda.
entre dizer mal por tudo e por nada, escolho fazer algo melhor que pode ter um efeito positivo nas pessoas em meu redor, na esperança que elas sintam a vontade/necessidade de fazer o mesmo, assim se muda uma sociedade, não com bandeiras negras e chavões politicos.
Desculpa Luke... mais participativos? Mais produtivos? Mas que mais se pode pedir a um trabalhador? Já trabalhamos mais horas... ganhamos menos... mais? Só se quiserem que mandemos as namoradas/esposas render!
Mas quem diz que não somos simpáticos?
Mais uma vez... não peçam aos nossos trabalhadores para render e serem mais produtivos, como um trabalhador do norte da europa, quando aqui só se lhe exige isso mas não se dá o mesmo ou parecido com o que lá se lhes dá! E que merecem!
É que lá, lá fora, reconhecem o trabalho e o esforço... os lucros são divididos e os administradores dão o exemplo! Cá também dão... enchem os bolsos ás nossas custas, Portugal é o país europeu com o maior fosso entre os ordenados dos administradores e os trabalhadores! Depois o mal é da falta de produtividade! Deve ser...
Basta ver os apoios que mesmo as empresas, nesses paises, dão ás familias, já para não falar que eles são mais produtivos porque são mais felizes... trabalham menos horas, ganham mais, têm tempo para a familia, para desporto, para conviver... logo, produzem mais, estão mais motivados! E como ganham mais a economia "roda" mais, logo...
Exemplo disso é a Ikea, a Lanidor, etc! Exigem mas motivam, dão apoios aos funcionários, apoiam a natalidade... Depois temos a nossa Sonae, que é o que é...
Sermos mais produtivos e simpáticos? Sim, sim, vou já para a esquina... já só falta! Aqui trabalha-se, muitas vezes, perto das 12h para trazer 600 euros, generalizando, levantamo-nos cedo para trabalhar, almoçamos á pressa, saímos tarde e chegamos tarde a casa... e a familia? Jantamos e vamos dormir, estourados, a pensar nas contas... e levantamo-nos cedo para trabalhar... é a vida da grande maioria dos Portugueses!
Mas que raio... que direito têm de andar desanimados! Riam!! Sejam simpáticos!! Porreiro pá!! Sejam mais produtivos!
Mas os valores inverteram-se? O exemplo tem de vir de baixo? Mas já não é assim há muito? Não deveria partir de cima, dos politicos/sanguessugas, dos CEOs, dos administradores, das Empresas?
Devo andar confundido!
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concordo com o blade...ate ha bem pouco tempo atras trabalhava 13/14h por dia,so tendo ao fim de semana dia e meio para descansar...ganhava bem mas tinha que me levantar as 6h30 da manha para ir trabalhar para um emprego(entrava as 7h,saia as 15h +-),almoçava a correr para acabar mais depressa para depois ir descansar um pouco para entrar no outro emprego (entrava as 19h,saia as 0h),depois de sair ia ter com a minha namorada,se nao fosse ter com ela so a via nas folgas ou ao fim de semana, porque ela entrava as 15h e saia tambem as 0h... chegar a casa e nao chegar eram prai 2h30/3h,andava a semana toda em piloto automatico,a dormir 3 ou 4h por noite...como é que um gajo consegue andar sempre bem disposto assim??!!por isso é que dizem que o dinheiro nao é tudo na vida,ajuda muito,mas nao é tudo :unsure:
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Além do que mencionei acima, não nos podemos esquecer que em muitos casos marido e esposa quase não convivem am casa, pois trabalham por turnos e muitas vezes são turnos desencontrados!
E os filhos... passam mais tempo com familiares que com os pais.
Mas temos que sorrir, produzir e ser mais participativos! A vida que se lixe, a saúde que se lixe, a familia que se lixe...
Porreiro pá!
P.S.
O GPL é mesmo perigoso... onde a conversa já vai! :laugh:
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Boas.
Engraçado como a malta disserta para aqui à volta do GPL, acabando em temas e discussões diversos.
Tenho um Fiat, mas também tenho um ford a GPL, com sistema sequencial, por isso vi com atenção a reportagem que deu no passado domingo e já a revi no Youtube. Já sabemos que o IMTT aguarda as propostas de alteração proposta pela ANIC Gpl, e espero que as mesmas desta vez originem a saida de uma legislação mais adequada à realidade.
O GPL não é um combustivel qualquer. No caso de habitações, actualmente a legislação obriga a projectos de especialidade, normalização de equipamentos, vávulas de segurança, aplicadores credenciados, inspecções para utilização.
Acho que no caso dos veículos o caminho deve ser o mesmo:
- Utilização de equipamentos dimensionados e completamente normalizados em marcas especializadas (já o são, com marcas tipo BRC, Prins e outros);
- Aplicação por empresas especializadas e pessoas credenciadas por CAP, com conhecimentos práticos e teóricos;
- Inspecções tipo B mas executadas por pessoas com formação especifica em GPL e viaturas a GPL
Relativamente aos parques subterrâneos, acho que só os sistemas mais recentes com electro valvulas de corte é que deviam ser permitidos, uma vez que em caso de fuga, o GPL se acumula na parte inferior do parte devido á sua densidade ser maior que a do ar.
Em relação ao autocolante, Portugal é mesmo unico na utilização de um distico desta natureza. Acho que algo tipo "bifuel" na fonte das letras do modelo serviam perfeitamente, ou até um selo tipo o do seguro.
No que diz respeito à falta de autorização do IMTT para a Chevrolet aplicar o sistema em carros novos em Portugal, só pode mesmo ser explicada pela lacuna da legislação, uma vez que na Europa são aplicados sem qualquer problema, nem mesmo nas garantias dos veiculos. Portugal fica é a perder pois não vende mais carros, não entrando IA, IVA, IRC das empresas instaladoras, SS e IRS do emprego nessas empresas, enfim...
Mas carissimos, embora a legislação europeia preveja a menor (ou nenhuma) taxação do GPL como combustivel de veiculos, se os clientes começarem a surgir em massa o GPL vai aumentar certamente de preço final, e desta vez vai ser além dos valores dos lucros das empresas produtoras e revendedoras, com a colocação do ISP.
Cumprimentos.
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realmente temos visões dispares da sociedade, não é fazer mais nem viver no emprego, é dar o litro nas 8 horas que la se está, para dizer mal, está ca toda a gente, para tentar reeducar a sociedade ninguem... vem com desculpas de que se está a dar ao patrão e afins, não tem nada a ver é uma questão de postura, é saber que as coisas estão mal mas tentar motivar quem está perto dé nós...
infelizmente temos muitos velhos do restelo, e muitos deles nem velhos são
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realmente temos visões dispares da sociedade, não é fazer mais nem viver no emprego, é dar o litro nas 8 horas que la se está, para dizer mal, está ca toda a gente, para tentar reeducar a sociedade ninguem... vem com desculpas de que se está a dar ao patrão e afins, não tem nada a ver é uma questão de postura, é saber que as coisas estão mal mas tentar motivar quem está perto dé nós...
infelizmente temos muitos velhos do restelo, e muitos deles nem velhos são
É, tens muita razão, Luke... e o pior é que são esses velhos do restelo, que muitos nem assim tão velhos são, que querem manter o "status quo"!
São esses que não querem a mudança e fazem deste país o que ele é... são esses que não querem ver os melhores exemplos, que vêm do norte da europa, nem ver nem seguir!
:tasla: :bompost:
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Modelos a seguir são, entre outros: Noruega, Suiça e Canadá.
É olhar um pouco para esta gente e perceber.
Nota: curiosamente todos países com um clima muito duro. E reparem que nós com Frio ou Calor já não andamos bem.
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Portugal foi sempre e é o país mais pobre da Europa Ocidental!
Calma...
Quando entrámos na UE tanto a Espanha como a República da Irlanda estavam ao nosso nível.
Uns anos antes, no início dos anos 80, quando nós portugueses íamos a Espanha, sentia-se bem a diferença.
O escudo era bem mais forte que a peseta.
Tudo isso mudou em menos de uma década.
O que aconteceu?
Bem , os outros aproveitaram bem os fundos da UE.
Por cá foi só aldrabices, corrupção, meter ao bolso, gamanço, jobs for the boys.
Actualmente, qualquer país pobre do leste da Europa que entra na UE, em meia dúzia de anos passa-nos à frente.
Como foi o caso da Eslováquia (que era tão pobre que nem a República Checa os queria, só lhes davam despesas e deram-lhes a independência), entre outros.
É uma vergonha.
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Calma...
Quando entrámos na UE tanto a Espanha como a República da Irlanda estavam ao nosso nível.
Uns anos antes, no início dos anos 80, quando nós portugueses íamos a Espanha, sentia-se bem a diferença.
O escudo era bem mais forte que a peseta.
Tudo isso mudou em menos de uma década.
O que aconteceu?
Bem , os outros aproveitaram bem os fundos da UE.
Por cá foi só aldrabices, corrupção, meter ao bolso, gamanço, jobs for the boys.
Actualmente, qualquer país pobre do leste da Europa que entra na UE, em meia dúzia de anos passa-nos à frente.
Como foi o caso da Eslováquia (que era tão pobre que nem a República Checa os queria, só lhes davam despesas e deram-lhes a independência), entre outros.
É uma vergonha.
Estariam mesmo? Ou o seu nível de preparação estaria acima do nosso? Eu acho que sim, e o presente assim o confirma!
Mesmo em séculos passados... sempre andamos a reboque, e aquando das descobertas, o que o pessoal queria era sair daqui!
Descobrimos, estragamos e esbanjamos... enfim, fomos os maiores!
E para muitos dos que cá andam, continuamos a ser os maiores! A culpa é de quem trabalha... que devia trabalhar ainda mais, mais horas, comk mais aplicação, com mais alegria, por menos!!
A classe politica, os empresários, os CEOs, os grupos... esses são uns coitados... ganham mais que os congéneres europeus, têm ene benesses... coitados! cartões de crédito, carro da empresa, etc!
O povo que pague, que se esforce, que se aplique!
Legislar? Conforme certos interesses... de certos amigos bem colocados! O povo? Só dá despesa, querem direitos... que empecilho!
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o melhor é eu apagar a luz quando formos a sair....
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o melhor é eu apagar a luz quando formos a sair....
:laugh: Pois... é que esta muito cara!
E ainda aumentam o gpl!
Desculpa lá, Paulo... derivei o tópico!
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Realmente, um "nem digo" ganha por dia o dinheiro que custa um carrito novo.
Por dia!!!
E cravejado de incompetência, aliás super competente porque está lá é para fazer que faz e lavar trafulhices... no entanto o "Zé" cada vez paga mais de luz.
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Estariam mesmo? Ou o seu nível de preparação estaria acima do nosso? Eu acho que sim, e o presente assim o confirma!
Claro que estavam mais preparados, ora aí está a diferença também.
A Irlanda era considerada mais pobre do que Portugal (?!) mas o pacto de regime entre todos os partidos, que fizeram nos anos 60 de apostar forte na educação, começou a dar frutos nos anos 80.
Quanto à Espanha, tinha um ditador que não era tão saloio como o nosso, que cultivava a ideia do "orgulhosamente pobre".
O Franco apesar de ditador apostou forte na indústria e nas infraestruturas.
Quando entraram na UE tinham canais de irrigação por todo o lado para a agricultura, canais que desviavam água dos rios do norte para o sul, onde era mais escassa, etc.
Nós quando entrámos na UE tinhamos quê, 50Km de auto-estrada? O resto era só buracos.
Tivemos azar, o Duarte Pacheco morreu novo...
Desculpem lá o off-topic. :fiat:
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Atenção que a Espanha de Tuy ou Badajoz nunca foi a Espanha de Madrid ou Barcelona.
Assim como Lisboa não é Chaves ou Elvas.
Madrid e Barcelona sempre estiveram acima de Portugal e agora de forma astronómica.
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Atenção que a Espanha de Tuy ou Badajoz nunca foi a Espanha de Madrid ou Barcelona.
Assim como Lisboa não é Chaves ou Elvas.
Madrid e Barcelona sempre estiveram acima de Portugal e agora de forma astronómica.
A Espanha acima da gente??? em quê? só se for na taxa de desemprego!
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A Espanha acima da gente??? em quê? só se for na taxa de desemprego!
Basta dizer que um desempregado em Espanha ganha mais do que metade dos trabalhadores Portugueses.
Onde estamos muito acima de Espanha e de qualquer país é nos ordenados dos tachistas! Ai sim, até acima dos EUA.
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deixem-me só clarificar uma coisa
conforme reza a wikpedia:
Velho do Restelo é uma personagem criada por Luís de Camões no canto IV da sua obra Os Lusíadas. O Velho do Restelo simboliza os pessimistas, os conservadores e os reacionários que não acreditavam no sucesso da epopeia dos descobrimentos portugueses, e surge na largada da primeira expedição para a Índia com avisos sobre a odisseia que estaria prestes a acontecer:
94
Mas um velho, de aspecto venerando,
Que ficava nas praias, entre a gente,
Postos em nós os olhos, meneando
Três vezes a cabeça, descontente,
A voz pesada um pouco alevantando,
Que nós no mar ouvimos claramente,
C'um saber só de experiências feito,
Tais palavras tirou do experto peito:
95
- "Ó glória de mandar! Ó vã cobiça
Desta vaidade, a quem chamamos Fama!
Ó fraudulento gosto, que se atiça
C'uma aura popular, que honra se chama!
Que castigo tamanho e que justiça
Fazes no peito vão que muito te ama!
Que mortes, que perigos, que tormentas,
Que crueldades neles experimentas!
96
- "Dura inquietação d'alma e da vida,
Fonte de desamparos e adultérios,
Sagaz consumidora conhecida
De fazendas, de reinos e de impérios:
Chamam-te ilustre, chamam-te subida,
Sendo dina de infames vitupérios;
Chamam-te Fama e Glória soberana,
Nomes com quem se o povo néscio engana!
97
- "A que novos desastres determinas
De levar estes reinos e esta gente?
Que perigos, que mortes lhe destinas
Debaixo dalgum nome preminente?
Que promessas de reinos, e de minas
D'ouro, que lhe farás tão facilmente?
Que famas lhe prometerás? que histórias?
Que triunfos, que palmas, que vitórias?
Os Lusíadas, Canto IV, 94-97
assim sendo referi e apontei velho-do-restelo como aqueles que só sabem dizer mal de tudo sem participarem da epopeia, ou tentarem fazer algo em prol da sociedade.
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Basta dizer que um desempregado em Espanha ganha mais do que metade dos trabalhadores Portugueses.
Onde estamos muito acima de Espanha e de qualquer país é nos ordenados dos tachistas! Ai sim, até acima dos EUA.
Sabes qual é a taxa de desemprego cá e em Espanha???
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Sabes qual é a taxa de desemprego cá e em Espanha???
Sei.
Cá está acima de 10% e lá quase em 20%
Que seja o dobro.
É como te digo, os desempregados Espanhóis ganham mais e vivem melhor do que mais de metade dos Portugueses.
Vê se sais de Lisboa, ai viveis muito melhor do que no resto de Portugal.
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então porque que não emigram para espanha para serem desempregados la? se é tão bom...
é pah não sejam demagogos e acima de tudo, discutam politica nos locais proprios
era tão bom que houvesse o mesmo nivel de interesse e participação nos topicos sobre mecanica e electricidade no forum que ha nestas porcarias de politiquices!
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Porque não vamos todos viver para o Mónaco? 8)
Bem, este tópico já perdeu o interesse todo.
Mais vale fechar.