Fiatistas
Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: MiguelPK em 26 de Abril, 2010, 12:11:46
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Boas
registei-me aqui porque preciso de umas dicas mais experientes num problema que tenho tido
comprei um fiat uno 45s evo este sábado (primeiro carro), e não percebo um cu de mecanica ou parte electrica
o que aconteceu foi que eu saí de casa ontem para umas compras no lidl, reduzi para entrar no parque (faz uma ligeira subida) no entanto o carro foi abaixo, dei à chave e nada, outra vez e nada, ate que desisti e encostei-o lá
um familiar meu foi ter comigo, ligou a bateria do carro dele a do uno, alimentou um bocado e o gajo lá pegou, correu tudo bem o resto do dia
hoje ia a sair de casa, tudo na boa, e após andar uns 500 metros abrandei devido ao transito e aconteceu de novo, não voltou a ligar, novamente encostei-o e lá foi o meu familiar ajudar-me
só que desta vez nem com alimentação do outro aquilo ligou, deixei-o estar quieto por umas horas fui la e agora não pega mesmo
alguém faz ideia do que se passa?
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se ele pega com a bateria ligada a outro, então para já é da bateria e por outro lado se calhar é também o alternador que não carrega a bateria..
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Depois tens de fazer uma revisão geral quando se compra um carro, principalmente um antigo .. O meu Uno também levou umas peças, porque andava meio como o teu, no dia em que o comprei, foi logo uma bateria, e agora a pouco tempo, uma bobine, que pode ou não também ter haver com isso ..
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mas o motor "roda" com a chave? se rodar, tens o modulo do distribuidor morto
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Se ele parou assim á cão, deve ser o modulo de ingnição.
Mesmo com a bateria morta ele não pode parar com o motor a trabalhar.
Se é de carburador é o modulo ke tá fod***.
Se ele pegou bem e ficas-te a pé assim do nada, é isso.
Vê se chega corrente as velas :d_smokin:
Se tives duvidas empurra o caximbo pra dentro e encosta o metal a uma parte metalica do motor.
Deixa-o a uns milimetros só de distancia, dá á chave e vê se salta faiscas, se mesmo assim tiveres duvidas mete lá os dedos :d_grin:
Se fizer cossegas é porque tá a funcionar :d_grin:
se não fizer nada, nem de uma maneira, nem de outra em prencipio é o modulo :d_smokin:
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em ambas as vezes aconteceu isto quando abrandei muito, na verdade ainda sou um bocado nabo no que toca ao controlo da embraiagem portanto talvez se tenha ido abaixo por minha culpa, mas depois para já não pegar mais é porque algo se passa... na primeira vez ainda se conseguiu com um empurrãozinho de outra bateria, mas agora tá complicado
amanhã vou tentar trata-lo, obrigado pelas dicas, assim já tenho uma ideia do que estar a espera ;)
depois digo como correu
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mas quando das á chave o motor roda ou não?
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ja agora... ja pensaste em apresentar-te no local correcto?
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eu dou à chave e o motor faz aquele som característico de não pegar, suponho que seja isso que queiras dizer com o "rodar" (desculpa, mas sou mesmo noob em termos mecânicos), dou um bocado de acelerador, mas não adianta, é como se não tivesse a fazer nada
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modulo!
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...
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vim so dizer que o problema está pseudo resolvido
demos-lhe novamente um bocado de carga de outra bateria, e o carro lá pegou
como voçês sabem os carros de instrução geralmente são fáceis de conduzir, e nunca nos temos de preocupar com grandes tiques
pois neste ainda tenho de me habituar... segundo diagnostico do meu familiar tenho de deixar aquecer mais o carro de manhã, e quando iniciar a marcha desligar o ar, coisa que me esqueci, e que pelos vistos este carro não gosta...
testámos com o carro já quente e de facto sem acelerador se se ligar o ar, vai-se abaixo
disseram-me para se isto voltar a acontecer, certificar-me que o ar ta desligado, desligar o carro, meter acelerador a fundo e insistir a dar a chave até pegar
ainda tenho tanto a aprender...
PS: Luke assim que tiver mais tempo faço uma apresentação ;)
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lool assim acabas por encharcar, o carro tem que pegar sem carregares no acelerador, aaaaa i ! o ar só abres um cheirinho,não precisas de abrir totalmente, quando fores em andamento fecha-o, isso é só para o ligar de manha,cuidado para nao o encharcares, o meu nem abro o ar, ele pega logo!
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O andar com o choke aberto ou fexado o ke é ke tem?
Não tem nada o cu a ver com as calsas, ele pode fazer milhares de kilometros com o choke fora da posição.
Não faz mal nenhum....
Gasta é mais, de resto....
Amigo MiguelPK, não era pra voltar a dizer nada, pois nem a tua apresentação te deste ao trabalho de a fazer :yeah:
Vies-te cá, a malta ajudou-te e tu so te apresentas quando tiveres tempo?
Lol :rolleyes:
Aproveito-te para dizer que entretanto vais ficar a pé outra vez, pois o diagnostico que o teu familiar fez não tem nada a ver com a bataria nem com o choke.
Se o carro para de repente assim do nada, é o que te disse.
Se o motor está quente, não pode parar assim, um motor quente não encharca.
Eu já te disse o ke tinha a dizer.
Fica cool e já agora participa um pouco por cá, não venhas só cá para pedir ajuda, torna-se um bocado chato a malta toda fazer isso
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peço desculpa, pode-se dizer que tou mal habituado de outros fóruns...
por agora vou seguir a dica e ver como se safa...
e parece que não entendes-te bem RMace... o carro não "pára assim do nada", há condições, provou-se na altura que com o ar aberto e sem aceleração o carro vai-se abaixo, e recordando ambas as vezes em que aconteceu, era de manha (o motor tava frio, não quente como dizes), tinha o ar ligado e foi em situações onde deixei de acelerar
sinceramente não entendo porque é que só se conseguiu voltar a ligar o carro com alimentação "externa", mas tudo o resto tem lógica para mim (embora seja novato)
isso do ar pelo que sei varia de carro, conheço pessoal que anda o dia todo com isso ligado sem problemas, e um ou outro que também so usa para o meter a trabalhar
novamente peço desculpa por não ter feito a apresentação, na verdade vim à net com o objectivo de obter umas respostas rápidas sobre o que se podia passar (estava um pouco stressado, antes do carro me dar o problema, tive de lhe trocar um pneu que reparei estar muito em baixo, cheguei tarde as aulas e o dia não correu da melhor forma)
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Afina o carburador :d_smokin:
Se ele faz isso, não está bom.
Esses carros não dão avarias.
O uno não encharca, se ele parou é porque o carburador não tá afinado
O meu é como dizes, e devem ser todos assim, podem andar em akilo sempre ligado, não pode fazer nada.
Isso é para injectar mais gasolina e menos ar, logo se ele faz isso é porke tá desafinado.
Mete-lhe um kit e juntas e uma limpeza, fica como novo, vais topar uma diferença ke nem imaginas :d_smokin:
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Afina o carburador :d_smokin:
Se ele faz isso, não está bom.
Esses carros não dão avarias.
O uno não encharca, se ele parou é porque o carburador não tá afinado
O meu é como dizes, e devem ser todos assim, podem andar em akilo sempre ligado, não pode fazer nada.
Isso é para injectar mais gasolina e menos ar, logo se ele faz isso é porke tá desafinado.
Mete-lhe um kit e juntas e uma limpeza, fica como novo, vais topar uma diferença ke nem imaginas :d_smokin:
Pelo que eu percebi com o meu uno, o carburador tem uma peça de vacuo que impede que o ar fique demasiado fechado quando puxamos o manipulo do ar para o máximo. Quando essa peça fura e deixa de funcionar, se puxarmos o ar ao máximo o carro no inicio acelera, mas depois começa a engasgar, a cheirar a gasolina e vai abaixo, p+ortanto encharca pois o ar que entra não é suficiente para queimar a gasolina. O meu quando o meu pai mo deu, tinha isso avariado, de manha puxava o ar todo fora, dava a chave sem tocar no acelerador e ele pegava logo, depois passado +/- 10 segundos começava a querer encharcar, então puxava ligeiramente para dentro a alavanca e ele voltava a acelerar e andava assim até o ponteiro da temperatura começar a mexer. depois desligava o ar e ficava bom. Andei um ano assim com ele e depois pedi ao mecanico para comprar isso na fiat, em 2004 custou 70€ e agora ta optimo. todos os unos que experimentei têm isso avariado, essa peça não dura 10 anos... eu estou a falar dos 999cc, os 1108cc não sei se têm o mesmo sistema.
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podes tirar uma foto da peça??? gostava de saber qual é !
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Esta por trás do carburador e é parecida à bomba de vacuo do distribuidor, mas mais pequena.
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Esta por trás do carburador e é parecida à bomba de vacuo do distribuidor, mas mais pequena.
Exacto é isso mesmo, ainda tenho a velha aqui por casa, quando puder mostro uma foto.
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pois, porque o meu carro faz o mesmo, e já andei atrás dessa peça em tudo que é sitio !
e por um acaso não sentia um grilar a mais em baixas quando lhe carregavas mais no acelerador
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mas neste caso é para um corsa A (http://img249.imageshack.us/img249/6386/0000121.jpg) (http://img249.imageshack.us/i/0000121.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
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o tempo que demoraste a dizer que te apresentas quando tiveres tempo, ja te tinhas apresentado!
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Isso é tudo uma questão de descobrir aquele "ponto" em que o carro está acelerado, mas não tá com o ar todo "aberto" para trás . Já o meu é assim, de manha, ou a tarde, ou a noite (quer seja a primeira vez que tou a pegar no carro, e ele tá frio) abro um bocadinho o ar, não acelero, depois vou fechando, e deixo um pouquito aberto, só enquanto não começa a passar o primeiro traço da temperatura .. Quando começa a passar, desligo, e não tenho problemas . Não é preciso andar sempre com o ar aberto, anda o carro todo acelerado, e a gastar mais .
:deal:
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Tenho cá a porra do 60S e cada vez que o meto a bulir é só dar-lhe no choque, dar á chave e tá logo a bulir... assim que pega, é mantê-lo com uma certa aceleraçãozita e depois ir fechando o ar senão o gajo afoga com gasolina a mais (as velas velhotas não ajudam..) de salientar que tenho a junta queimada e o motor de arranque faz mais barulho que o motor do carro :yeah: e a frio, PEGA Á PRIMEIRA, e aqui eu posso apostar com quem quiser..
Em relação ao que te disseram, isso precisa do módulo da ignição.. se vai abaixo do nada e deixa de pegar é isso, a todo o caso, vê se o cabo que vai ao distribuidor está em boas condições e bem ligado, andei louco até perceber que era isso que fazia com que o meu turbo ie parasse do nada! :yeah:
Ninguém explicou ao rapaz o que é o "abrir o ar"..
Tu ao abrires o ar, vais estar a fazer exactamente o contrário... vais cortar o ar que entra no carburador e vais enriquecer a mistura porque vais ter basicamente gasolina a arder, que irá fazer com que a frio o carro te pegue mais certinho dado que as velas e etcetcetc ainda n estarão á temperatura ideal.. a quente, podes ignorar isso tudo que se n pegar é por outra coisa.. :d_lookl:
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e a razão também é porque é um UNO!
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no meu as vezes nem abro o ar logo de manhazinha... dou um chisco a chave e pega logo!
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pois, porque o meu carro faz o mesmo, e já andei atrás dessa peça em tudo que é sitio !
e por um acaso não sentia um grilar a mais em baixas quando lhe carregavas mais no acelerador
Não, porque enquanto andei com essa peça avariada, o meu mecanico tapou o tubo de vacuo para não haver entrada de ar a mais no carburador
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O meu agora quando está frio, puxo o manipulo todo para fora, dou a chave e pega à primeira, e fica sempre acelerado, depois passado +/- 1 min. puxo 1 ressalto para dentro, ele desacelera um pouco mas continua a trabalhar certo, depois quando chegar a 55/60º desligo e já se aguenta. com o termostato em bom estado em 2 ou 3 minutos já está a essa temperatura.
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onde a arranjas-te? estou me a ver lixado para encontrar para o meu corsa
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Tenho cá a porra do 60S e cada vez que o meto a bulir é só dar-lhe no choque, dar á chave e tá logo a bulir... assim que pega, é mantê-lo com uma certa aceleraçãozita e depois ir fechando o ar senão o gajo afoga com gasolina a mais (as velas velhotas não ajudam..) de salientar que tenho a junta queimada e o motor de arranque faz mais barulho que o motor do carro :yeah: e a frio, PEGA Á PRIMEIRA, e aqui eu posso apostar com quem quiser..
Em relação ao que te disseram, isso precisa do módulo da ignição.. se vai abaixo do nada e deixa de pegar é isso, a todo o caso, vê se o cabo que vai ao distribuidor está em boas condições e bem ligado, andei louco até perceber que era isso que fazia com que o meu turbo ie parasse do nada! :yeah:
Ninguém explicou ao rapaz o que é o "abrir o ar"..
Tu ao abrires o ar, vais estar a fazer exactamente o contrário... vais cortar o ar que entra no carburador e vais enriquecer a mistura porque vais ter basicamente gasolina a arder, que irá fazer com que a frio o carro te pegue mais certinho dado que as velas e etcetcetc ainda n estarão á temperatura ideal.. a quente, podes ignorar isso tudo que se n pegar é por outra coisa.. :d_lookl:
Exacto, por isso é que pus "abrir" o ar, porque é mesmo o contrário :lol:
No meu caso, basta passar um bocadinho dos 50Cº, e já o posso fechar completamente, até lá, anda mesmo no mínimo de aceleração .
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onde a arranjas-te? estou me a ver lixado para encontrar para o meu corsa
Na altura foi mesmo na fiat, só havia de origem.
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Ninguém explicou ao rapaz o que é o "abrir o ar"..
Tu ao abrires o ar, vais estar a fazer exactamente o contrário... vais cortar o ar que entra no carburador e vais enriquecer a mistura porque vais ter basicamente gasolina a arder, que irá fazer com que a frio o carro te pegue mais certinho dado que as velas e etcetcetc ainda n estarão á temperatura ideal.. a quente, podes ignorar isso tudo que se n pegar é por outra coisa.. :d_lookl:
Oi?
Esqueçam lá o botão do ar.
Quando se "puxa" o botão do ar, estamos a fechar a borboleta, ou seja "fechar o ar".
Quando se coloca o botão do ar na posição inicial (empurrar) estamos a abrir o ar.
Há muita confusão em relação a isto de fechar e abrir o ar, mas desde sempre eu só consigo ver as coisas do ponto de vista do carburador, que é de facto a realidade do que está a acontecer quando mexemos no botão.
Quanto à "sapatada" no pedal do acelerador antes de dar à chave para pegar, é preciso nos carros de carburador com ar automático.
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oudasse... até assim gerou confusão.
Botão na posição inicial = borboleta aberta, USO NORMAL.
Botão PARA FORA = Borboleta FECHADA, para usar a frio..
vulgarmente as pessoas dizem que "abrem o ar" quando utilizam a posição de arranque a frio, se é que se pode chamar assim, quando o efeito é exactamente o contrário... fiz-me entender?
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oudasse... até assim gerou confusão.
Botão na posição inicial = borboleta aberta, USO NORMAL.
Botão PARA FORA = Borboleta FECHADA, para usar a frio..
vulgarmente as pessoas dizem que "abrem o ar" quando utilizam a posição de arranque a frio, se é que se pode chamar assim, quando o efeito é exactamente o contrário... fiz-me entender?
NÃO EXPLICA-ME LÁ COMO SE EU TIVESSE ALZHEIMER!!
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oudasse... até assim gerou confusão.
Botão na posição inicial = borboleta aberta, USO NORMAL.
Botão PARA FORA = Borboleta FECHADA, para usar a frio..
vulgarmente as pessoas dizem que "abrem o ar" quando utilizam a posição de arranque a frio, se é que se pode chamar assim, quando o efeito é exactamente o contrário... fiz-me entender?
É isso mesmo, oudasse. :hail:
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NÃO EXPLICA-ME LÁ COMO SE EU TIVESSE ALZHEIMER!!
Boas
ó LB o alemao ta mesmo a dar cabo de ti
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tá.... na zona do trombone !!
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tá.... na zona do trombone !!
Eh mauzão :d_grin: :d_grin: :d_grin:
Fdass :D
Agora tive muito medo :point: :d_grin: :D
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obrigado pela explicação, na verdade devido à expressão "abrir o ar" pensava que o botão fizesse mesmo isso...
nunca mais tive problemas desde que comecei a fechar o botão 2 ou 3 minutos após meter o carro a trabalhar (a frio), tem sido impecável
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o material tem SEMPRE razão :)
quando não tem...
(http://www.engravingawardsgifts.com/ceremonial/ceremonialsledgehammers/graphics/sledgehammer.jpg)