Fiatistas

Tecnica => Projectos / Alterações / Preparações / Tuning / Som e Imagem => Tópico iniciado por: Stilolover em 30 de Abril, 2010, 00:02:21

Título: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: Stilolover em 30 de Abril, 2010, 00:02:21
Boas, uma vez aqui disseram me que no stilo, alargar as rodas, poderia ser mau po stilo...mas eh verdade? ou alargar uns mm nao influencia muito?

Bem, o meu carro simplesmente eh para ser mais bonito do que o ja eh, o que para mim, nao ha quase nada a fazer a nao ser fumar os vidros e alargar as rodas.
Mas eh permitido por lei? tenho de amolgar?

abraços
Título: Re: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: GT Abarth em 30 de Abril, 2010, 00:37:58
Falas de espaçadores?

Isso é "impossivel" homologar.

Se falas de pneus mais largos, já é mais fácil homologar. Se aceitarem a medida são tipo 50+30=80€

Mas é asneira pois pneus de medida rara vão ser demasiados raros.

Não sei que tamanho de jante tens; mas podes meter 205/55-16 e 215/45-17.
Consegues homologar na boa: 225/45-17 e 225/40-18.

Pneus fora destas medidas são muito muito caros e com pouca oferta de marcas de modelos de pneu.
Título: Re: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: Stilolover em 30 de Abril, 2010, 00:45:02
jante 17, posso homolegar facilmente os 225/45-17? nao sabia ^^ e eh aconselhavel? ou vai andar menos e consumir mais?

Estava a falar em espaçadores :) sao legais?
Título: Re: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: coolwater em 30 de Abril, 2010, 00:46:36
No Clio trago 195/50 R16 e digo-te que é um embrulho haver quem fabrique este modelo, e quando há, são preços brutalissimos mesmo. Comprei agora 4 GoodYear Eagle F1 nessa medida mas para os arranjar nao foi propriamente facil...

Espaçadores já ouvi dizer (atenção, ouvi dizer, nao garanto a sua verdade ou nao), que pode criar um desgaste anormal de certas secções, mas nao posso precisar quais ao certo... Mas tenho visto carros com alargadores e são raras as pessoas que se queixam, antes pelo contrário, mas claro, isso não é legal nem ha maneira de homolgar  ;)
Título: Re: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: GT Abarth em 30 de Abril, 2010, 01:19:56
jante 17, posso homolegar facilmente os 225/45-17? nao sabia ^^ e eh aconselhavel? ou vai andar menos e consumir mais?

Estava a falar em espaçadores :) sao legais?

Que medida tens no momento?
Título: Re: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: Luke em 30 de Abril, 2010, 12:17:05
podes alargar sem ter de homologar NADA!

só tens de montar jantes com um offset diferente :)
Título: Re: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: smokeme em 01 de Maio, 2010, 11:51:50
podes alargar sem ter de homologar NADA!

só tens de montar jantes com um offset diferente :)

ou soldar um espaçador na jante :t_up:
Título: Re: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: Luke em 01 de Maio, 2010, 12:34:21
ou soldar um espaçador na jante :t_up:

também :)
Título: Re: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: kimo em 01 de Maio, 2010, 13:16:30
Boas, podes alargar isso na boa stilolover nao pode é sair fora o pneu senao isso sim dá multa....


A ideia é fivar como na foto .... mesmo á face !

o ideal para isso sao os espaçadores da sparco  mas tambem existem os da eagle que dizem que sao muito bons e mais em conta

mas so precisas de confirmar se sao, calibrados (para nao vibrarem), em aluminio (para serem mais leves) e com beira para a jantes (para ser de mais facil montagem)

outra das coisas a ter em atençao sao as medidas... á frente nunca abuses muito porque tem tendencia a comer o pneu por dentro ... 2cm no maximo em quanto atras podes ir ate aos 3cm mas claro depende de como está agora

Quanto a preços ..rondam os 50 / 60 euros mais os pernos que custam cerca de 1,40€ cada

se fores da zona norte o melhor sitio para os comprares é aqui http://www.qf-lda.pt/ (http://www.qf-lda.pt/)

espero ter ajudado
Título: Re: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: smokeme em 01 de Maio, 2010, 19:30:03
Boas, podes alargar isso na boa stilolover nao pode é sair fora o pneu senao isso sim dá multa....


A ideia é fivar como na foto .... mesmo á face !

o ideal para isso sao os espaçadores da sparco  mas tambem existem os da eagle que dizem que sao muito bons e mais em conta

mas so precisas de confirmar se sao, calibrados (para nao vibrarem), em aluminio (para serem mais leves) e com beira para a jantes (para ser de mais facil montagem)

outra das coisas a ter em atençao sao as medidas... á frente nunca abuses muito porque tem tendencia a comer o pneu por dentro ... 2cm no maximo em quanto atras podes ir ate aos 3cm mas claro depende de como está agora

Quanto a preços ..rondam os 50 / 60 euros mais os pernos que custam cerca de 1,40€ cada

se fores da zona norte o melhor sitio para os comprares é aqui http://www.qf-lda.pt/ (http://www.qf-lda.pt/)

espero ter ajudado


espaçadores dão multa e chumbam na IPO...

a lei é clara nesse aspecto..

no entanto como foi dito jantes com offset diferente desde o momento que não saia da carroçaria é completamente legal.. soldar os espaçadores na jante é uma forma que contornar a lei onde não ha jantes com o offset pretendido..
Título: Re: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: RodasBaixas em 01 de Maio, 2010, 19:58:33
Boas...

De experiência própria, não aconselho alargadores a ninguém, seja de que medida for!
Usei durante 1 ano no meu Panda uns Ealge de 16mm e fiquei sem pneus à frente e é carro que apenas faz 4500/5000 Km's por ano... fiquei sem as abas interiores dos pneus num instante!
Se não quiseres chatices e ter de andar a tirar os alargadores todos os anos, a melhor opção será mesmo tentar homologar novos pneumáticos pois embora seja um bocado mais caro, garantes que não vais andar a lixar suspensão e carro...o triângulo da suspensão vai trabalhar descompensado e daqui podem advir muitos problemas, até nos rolamentos.

Lembra-te também que pneu de perfil mais baixo vai dar mais segurança ao carro e tornar a condução + rija e tem atenção ao que foi dito anteriormente...não podes meter o pneu saliente à carroçaria.

Já agora: Ainda tenho os meus alargadores à venda...se te fizerem jeito faço preço porreiro (desculpem o "offtopic") :d_naughty:

Cumpz :fiatistas:
Título: Re: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: kimo em 01 de Maio, 2010, 21:44:09
espaçadores dão multa e chumbam na IPO...

a lei é clara nesse aspecto..

no entanto como foi dito jantes com offset diferente desde o momento que não saia da carroçaria é completamente legal.. soldar os espaçadores na jante é uma forma que contornar a lei onde não ha jantes com o offset pretendido..

Em que centro de inspecções ??? não é em todos isso garanto eu ...

a unica coisa que implicam nesse sentido é se o pneu sair da carroçaria

Título: Re: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: Luke em 02 de Maio, 2010, 07:34:05
Boas...

De experiência própria, não aconselho alargadores a ninguém, seja de que medida for!
Usei durante 1 ano no meu Panda uns Ealge de 16mm e fiquei sem pneus à frente e é carro que apenas faz 4500/5000 Km's por ano... fiquei sem as abas interiores dos pneus num instante!
Se não quiseres chatices e ter de andar a tirar os alargadores todos os anos, a melhor opção será mesmo tentar homologar novos pneumáticos pois embora seja um bocado mais caro, garantes que não vais andar a lixar suspensão e carro...o triângulo da suspensão vai trabalhar descompensado e daqui podem advir muitos problemas, até nos rolamentos.

Lembra-te também que pneu de perfil mais baixo vai dar mais segurança ao carro e tornar a condução + rija e tem atenção ao que foi dito anteriormente...não podes meter o pneu saliente à carroçaria.

Já agora: Ainda tenho os meus alargadores à venda...se te fizerem jeito faço preço porreiro (desculpem o "offtopic") :d_naughty:

Cumpz :fiatistas:

so mamou os pneus porque ficou com uma geometria incorrecta de suspensão, no meu primeiro 127 cheguei a usar perto de 5cms de espaçador por roda e garanto-te que não mamava pneu

eu vou para jantes com offset, é perfeitamente legal, nem que se matem todos!
Título: Re: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: RodasBaixas em 06 de Maio, 2010, 00:03:08
Sou da mesma opinião, "offset" é sem dúvida a melhor opção!

Agora a geometria da suspensão altera se for independente...com eixo integral, acho que não tem esse perigo!

Agora quanto mais fora meteres as jantes, mais vais forçar os rolamentos. Isto é como fazeres flexões com os braços mais abertos ou mais fechados, esforças + / - (é a minha opinião que não tenho experiência de mecânica)  :P
Título: Re: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: BlacKsNaKe em 06 de Maio, 2010, 09:37:36
e os espaçadores ou montas 4, ou entao montas os mais largos no sitio da rodas motrizes.
Título: Re: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: Hvm em 06 de Maio, 2010, 16:49:56
Boas,

Se é legal na IPO ou não, não sei.

O meu Bravo tem espaçadores só atrás (para abrir a direcção e ficar mais incisiva), nunca gastou os pneus da frente mais do que já gastava anteriormente.
 Os meus espaçadores são 16mm da Eagle, e as rodas no meu Bravo 96 ainda ficam dentro das abas/para-lamas.

 Aquilo que se diz dos espaçadores poderem causar problemas na mecanica dos eixos, pode ser verdade ou não conforme a largura que se (ab)usa.

 Se os espaçadores "sobre-carregassem" o eixo/amortecedor/rolamento, também uma jante com um offset diferente o faria, visto que não é nada mais que um "espaçador soldado"! Ou estou errado!?
 Quando se adiciona um espaçador, o mesmo, depois de aparafusado, vai trabalhar juntamente com a jante, como se fizesse parte dela.
 Quando se houve falar de problemas depois de meter espaçadores, é quando a largura começa a ser em demasia, e o eixo começa a ter um esforço maior, porque o centro-gravitacional da roda, está mais afastado do que era suposto. Mas isso também se resolve com barras de torção do eixo de melhor qualidade (eibach, sparco, etc.), e até reguláveis. Mas para isto, penso eu que já seriam precisos uns espaaaaaçadores! :)


Quanto às dimensões dos pneus, fica aqui a experiência com o meu Bravo:
- Antes: 175/65 R14
- Depois: 195/50 R15 (Fui à Fiat pedir para averbar no livrete, eles fizeram a conta do raio da roda, e passaram-me o papel)
Soube, mais tarde, que o meu pode ir até: 195/45 R16 ou 195/40 R16 (que se calhar é o que vou fazer).
 A partir de 17" e cada pneu começa a custar 2 dos meus, sinto as formigas na estrada se passar por cima delas, E já não acho que fique bem no carro...


-
Hugo


edit: Correcção de 176/60 R14 para o correcto 175/65 R14.
Título: Re: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: kimo em 06 de Maio, 2010, 20:19:01
Boas,

Se é legal na IPO ou não, não sei.

O meu Bravo tem espaçadores só atrás (para abrir a direcção e ficar mais incisiva), nunca gastou os pneus da frente mais do que já gastava anteriormente.
 Os meus espaçadores são 16mm da Eagle, e as rodas no meu Bravo 96 ainda ficam dentro das abas/para-lamas.

 Aquilo que se diz dos espaçadores poderem causar problemas na mecanica dos eixos, pode ser verdade ou não conforme a largura que se (ab)usa.

 Se os espaçadores "sobre-carregassem" o eixo/amortecedor/rolamento, também uma jante com um offset diferente o faria, visto que não é nada mais que um "espaçador soldado"! Ou estou errado!?
 Quando se adiciona um espaçador, o mesmo, depois de aparafusado, vai trabalhar juntamente com a jante, como se fizesse parte dela.
 Quando se houve falar de problemas depois de meter espaçadores, é quando a largura começa a ser em demasia, e o eixo começa a ter um esforço maior, porque o centro-gravitacional da roda, está mais afastado do que era suposto. Mas isso também se resolve com barras de torção do eixo de melhor qualidade (eibach, sparco, etc.), e até reguláveis. Mas para isto, penso eu que já seriam precisos uns espaaaaaçadores! :)


Quanto às dimensões dos pneus, fica aqui a experiência com o meu Bravo:
- Antes: 176/60 R14
- Depois: 195/50 R15 (Fui à Fiat pedir para averbar no livrete, eles fizeram a conta do raio da roda, e passaram-me o papel)
Soube, mais tarde, que o meu pode ir até: 195/45 R16 ou 195/40 R16 (que se calhar é o que vou fazer).
 A partir de 17" e cada pneu começa a custar 2 dos meus, sinto as formigas na estrada se passar por cima delas, E já não acho que fique bem no carro...


-
Hugo

boas hugo, o offset da jante nao é bem como os espaçadores ... nos espaçadores mandas a jante toda para fora e no offset mandas o pneu para fora mas o centro da jante fica la , antigamente faziam-se alargamentos nas jantes de ferro por esse motivo, tinham pneus 155 e metiam 185 depois de alargar.....

o off set é mais usado nos Jipes de TT porque ai claro que com espaçadores ao fazer um cruzamento de eixos estas a por o peso do jipe todo numa so roda....

é normal que faça mal a rolamentos, braços, amortecedores e por ai fora .... mas tudo dempende do carro, eu tenho uma Focus 1.8TDCI e tenho pneus 205/50 R16 (dificeis de arranjar) e nao tenho espaçadores mas um colega meu tem uma igual com 16mm á frente e 25mm atras ha cerca de 4 anos e nunca teve problemas na carrinha, no entanto eu ja troquei os dois braços de suspensao, molas e amortecedores.....

à frente se querem abusar nada melhor que uma Barra AA e ver se a barra estabilizadora dá conta do recado .... 
Título: Re: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: BrunoMOF em 06 de Maio, 2010, 21:22:35
O chavalo não quer performance, quer que fique BONITO!!!!
Põe de 15mm atrás e à frente, não tens chatices, força nisso, se não queres mudar de jantes ou tirar os espaçadores mais tarde, solda e pronto, e anda descansado.
Título: Re: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: arrep1ado em 06 de Maio, 2010, 22:12:22
(http://i42.tinypic.com/23iueis.jpg)

e umas steelies de 10" de largo não???
Título: Re: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: er.loves fiat em 06 de Maio, 2010, 22:25:45
que exagero ! :point:
Título: Re: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: arrep1ado em 06 de Maio, 2010, 22:26:12
(http://i41.tinypic.com/2zog2fl.jpg)
Título: Re: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: arrep1ado em 06 de Maio, 2010, 22:39:18
(http://img205.imageshack.us/img205/4274/1h2otopdawg6dc3.jpg)
Título: Re: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: arrep1ado em 06 de Maio, 2010, 22:40:06
isto é mais german style
Título: Re: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: er.loves fiat em 06 de Maio, 2010, 22:42:04
esse ultimo para estacionar é um espetaculo ehehehhe esmurrar na borda dos passeios
Título: Re: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: Luke em 06 de Maio, 2010, 23:03:39
isso é altamente perigoso!

o offset tem a ver com a posição do centro da jante(face de contacto) em relação ao piso, e não é a mesma coisa que colocar espaçadores
Título: Re: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: Hvm em 07 de Maio, 2010, 11:54:40
boas hugo, o offset da jante nao é bem como os espaçadores ... nos espaçadores mandas a jante toda para fora e no offset mandas o pneu para fora mas o centro da jante fica la , antigamente faziam-se alargamentos nas jantes de ferro por esse motivo, tinham pneus 155 e metiam 185 depois de alargar.....

Obrigado, pela correcção. :)


Esqueci-me de referir, que tenho barra AA na frente (eu não, o carro, claro :P ). Poderá ter influência, mas devido à largura não ser muita, não me parece que influencie muito.
O que eu disse, também é a relativa experiência que tive com o meu. No entanto, como já foi dito, depende sempre do tipo de carro, alteração, qualidade das peças do carro, etc. É sempre tudo relativo.

Eu experimentei, também tinha ouvido falar que davam problemas, como não houve problemas, lá continua com eles...E pela lógica que descrevi do (pouco) que sei, não me parece que dê os problemas que se ouve.


-
Hugo
Título: Re: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: Luke em 07 de Maio, 2010, 12:06:30
e meter espaçadores atras não alteram a direcção :)
Título: Re: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: arrep1ado em 07 de Maio, 2010, 16:29:06
tenta ver se depois de carro carregado não roça o pneu na chapa :/
Título: Re: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: Hvm em 07 de Maio, 2010, 17:50:33
Colocar espaçadores só atrás, fica tipo Smart :)
  Já reparaste que a estabilidade dos smarts tem muito a haver com o facto dos pneus serem mais largos atrás, e principalmente estarem mais saídos do que os da frente? Daí eles conseguirem curvar mais ou menos bem apesar de aparentemente não parecerem muito estáveis.

Tem é de se ter sempre cuidado com o que referiu o arrep1ado, nunca roçar no para-lamas, senão pode rebentar um pneu, rebentar com o para-lamas e saltar para a estrada, com direito a despiste e tudo.

Na imagem que se vê as jantes completamente fora do para-lamas, é muito provável que os amortecedores sejam tão rijos que a suspensão nem mexe...tipo kart.


-
Hugo
Título: Re: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: Luke em 07 de Maio, 2010, 17:55:12
ja reparaste que se entrares com um smart numa curva ele te corta as vazas? a estabilidade do smart é derivada da electronica, tem um centro de gravidade altissimo, tem é uma distancia entre eixos diminuta e isso faz com que tenha um ataque ás curvas mais agressivo, no entanto o centro de gravidade prejudica-o
Título: Re: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: kimo em 07 de Maio, 2010, 19:33:39
 por falar em Smart's  e em centros de gravidade e por ai fora


primeiro de tudo os smarts tem as rodas de tras mais largas tambem porque a traçao é traseira

segundo como o luke diz se experimentarem desligar o control de tração.... se por um lado é bom porque da para fazer rodinhas em piso de terra por outro é mau porque ele em curva começa a perder a traçao da roda interior da curva ....

Mas nada como um Smart Roadster .... é um brinquedo bem fixe
Título: Re: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: Luke em 07 de Maio, 2010, 20:45:41
eu andei com um for2 de 80 cavalos e aquilo não da pica nenhuma, não deixa brincar... mas ainda bem porque senão... era capotanço na certa!
Título: Re: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: kimo em 07 de Maio, 2010, 20:56:20
eu andei com um for2 de 80 cavalos e aquilo não da pica nenhuma, não deixa brincar... mas ainda bem porque senão... era capotanço na certa!

lol os for 2 nao sao para brincar ... so para transportar pessoas eh eh eh ....

experimenta um Roadster de 82cv .... a caixa ja é mais rapida nas passagens e tem botao para desligar o control de traçao  :d_naughty:
Título: Re: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: Luke em 10 de Maio, 2010, 12:05:59
são para transportar pessoas? então para que são os 86 cavalos que aquela "coisa" tem?
Título: Re: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: LB em 10 de Maio, 2010, 12:14:59
O Smart tem o CG muito mais baixo do que parece !
Título: Re: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: Stilolover em 10 de Maio, 2010, 14:31:37
Desde ja as minhas desculpas por na responder, tive sem net e sem computador.
Obrigado a todos pelas dicas e infos.

Deixem me ver se percebi...
soldado as jantes ou jantes que sejam "diferentes" nesse contexto eh legal ?
Alargar so atraz os tais 15mm, nota.se? E eh legal?

Bem, nao pretendo perfomance, apenas bonito, mas se prejudicar o bonito que e lixe :p

abraçao
Título: Re: alargar o "verdadeiro"
Enviado por: kimo em 11 de Maio, 2010, 02:25:57
são para transportar pessoas? então para que são os 86 cavalos que aquela "coisa" tem?

sabes tambem como eu que nem todas as pessoas pesam 60/70Kg eh eh eh

tinham de compensar de alguma forma ja que naquele carro andar sozinho e com uma pessoa ao lado ja é soficiente para passar vergonha numa subida a ser papado por uma garina sozinha num igual eh eh eh eu nem queria acreditar lol