Fiatistas

Tecnica => Projectos / Alterações / Preparações / Tuning / Som e Imagem => Tópico iniciado por: Luke em 17 de Maio, 2010, 18:20:29

Título: FIRE 1108?? :)
Enviado por: Luke em 17 de Maio, 2010, 18:20:29
Pois é...

o meu amigo 60SX resolveu queimar a junta. Ainda não o abri, mas tendo em conta que antes de parar de vez estava a gastar agua e para os ultimos 100 kms teve de levar uns 20 litros de agua... eu diria que queimou da agua para as camaras

resultado... o motor "interessante" vai ser feito mais depressa

ja estou a colecionar peças

-> Cames Punto 75HP
-> Cabeça Punto 75HP
-> Colector de admissão - vou mandar cortar um coletor mpi e um spi e soldar a falange de um no outro, para depois tratar e ficar tudo como se fosse de origem :)
-> O bloco vai manter-se o de origem, e vai levar um overbore, ainda não me decidi, mas vou tentar ir para os pistons do 1.4 Starjet para ir buscar os 1172cc (corrigido de 1192)

vou dar o tratamento do costume ás portas e ás marcas de fundição, melhorar o que for possivel, cortar um pouco o volante do motor e no fim armar tudo com umas anilhas na bomba de oleo para melhorar a pressão de oleo ;)

novidades... durante os proximos dias :)
Título: Re: FIRE 1108?? :)
Enviado por: LB em 17 de Maio, 2010, 18:42:39
não podes porque ficas ilegal e vais para abate !!
Título: Re: FIRE 1108?? :)
Enviado por: BooT em 17 de Maio, 2010, 18:49:15
abatido a tiro com pelotão de fuzilamento :D
Título: Re: FIRE 1108?? :)
Enviado por: GT Abarth em 17 de Maio, 2010, 20:19:20
Não seria mais racional o 1242 MPI do Punto 75?
Título: Re: FIRE 1108?? :)
Enviado por: LB em 17 de Maio, 2010, 21:29:36
o melhor é levar este carro 1º à fundição...
Título: Re: FIRE 1108?? :)
Enviado por: jlandrade em 17 de Maio, 2010, 21:32:46
não podes porque ficas ilegal e vais para abate !!
abatido a tiro com pelotão de fuzilamento :D
o melhor é levar este carro 1º à fundição...

 :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re: FIRE 1108?? :)
Enviado por: BooT em 17 de Maio, 2010, 23:07:02
Não seria mais racional o 1242 MPI do Punto 75?

mas não era a mesma coisa ;)

força nisso luke.. e já sabes, se precisares de alguma coisa avisa
Título: Re: FIRE 1108?? :)
Enviado por: GT Abarth em 17 de Maio, 2010, 23:44:58
mas não era a mesma coisa ;)

força nisso luke.. e já sabes, se precisares de alguma coisa avisa

Pois não.
O 1242 é redondinho e este parece-me que ficará bicudo.

Afinal se leva quase tudo do 1242, cabeça e tudo... mais valia logo o 1242 completo.

Pistões do starjet não sei... arranja-se isso?  :deal:
Título: Re: FIRE 1108?? :)
Enviado por: Fiat 600 71 em 18 de Maio, 2010, 11:13:24
Luke.. inventar o que já tá inventado.. worth it?

eu se meter é logo o 1242cc e electronica do 75, tenho ali injectores do turbo ie e experimento a ver como fica  :d_naughty:
Título: Re: FIRE 1108?? :)
Enviado por: Luke em 18 de Maio, 2010, 11:39:53
prefiro um 1172 72x72, quanto mais não seja, pelo puro gozo de fazer algo diferente :)

o unico carro que tive com motor quadrado deixou-me boas memórias, ok, era um bialbero, mas quero ver até onde consigo ir com a minha matemárica de quadro de ardósia :)

portanto a questão acaba por ser esta...

o 1242 é um stroker, ou seja, tem mais curso que piston, ao manter a cambota de 72 do 1108 e aumentar o piston vou manter a "vontade" de rodar do 1108 e aumentar um pouco a alma dele porque lhe vou estar a aumentar o piston e a cilindrada. não aumentando o curso do motor, vou manter a velocidade média do piston mais baixa, e como tal vou poder andar a berrar muito mais sem partir mais, é por isso que os motores de competição tem cursos curtos :)

portanto para ir buscar rotação o curso tem de ficar baixo, é certo que a diferença no final do dia será "pouca" e que com uma cambota de 1.4 e os pistons de lá, com umas bielas por medida, conseguia montar um 1.4 dentro do bloco 1.1, no entanto não quero ir tão longe. a unica coisa estranha que vou ter de fazer é alterar um coletor de admissão, e rectificar o bloco :)

não quero ir MPI quero manter carburador, até porque o carro vai usar gpl, daí quero manter a capacidade de usar APENAS gpl, e alem de não me apetecer andar a enchertar cablagens tão cedo, ja me chega o 127 :P
Título: Re: FIRE 1108?? :)
Enviado por: Luke em 18 de Maio, 2010, 11:58:25
claro que no fim disto tudo posso chegar á conclusão que mais valia ter metido um 1242 logo
Título: Re: FIRE 1108?? :)
Enviado por: LB em 18 de Maio, 2010, 12:30:07
há gajos que nem com um martelo nas orelhas aprendem à 1ª !

só a poupança de tempo e dinheiro no 1242 resolve logo tudo..

e mete os pistons quadrados num sitio..
Título: Re: FIRE 1108?? :)
Enviado por: Fiat 600 71 em 18 de Maio, 2010, 12:37:23
Assim como irias chorar pq o € final ia ser bem menor :P

Faz contas a um kit de juntas, rectificar cabeça, comprar pistões etc.. :yeah:
Título: Re: FIRE 1108?? :)
Enviado por: carlosfm em 18 de Maio, 2010, 14:06:49
Mete o 1242 e um carburador SU de 2" do antigo Mini Cooper S e segura-te ao banco no primeiro arranque.

 :fiat:
Título: Re: FIRE 1108?? :)
Enviado por: GT Abarth em 18 de Maio, 2010, 15:07:17
Mete o 1242 e um carburador SU de 2" do antigo Mini Cooper S e segura-te ao banco no primeiro arranque.

 :fiat:

Isso era de Homem  :palmas:

E valente mesmo era meter 4 carburadores, "1 por cílindro"  :hail:
Título: Re: FIRE 1108?? :)
Enviado por: Luke em 18 de Maio, 2010, 15:24:18
carburador su? essas coisas que tem de levar oleo?

NEM MORTO!!!!!!!
Título: Re: FIRE 1108?? :)
Enviado por: carlosfm em 18 de Maio, 2010, 17:54:58
O motor também tem que levar oleo...

 :fiat:
Título: Re: FIRE 1108?? :)
Enviado por: LB em 18 de Maio, 2010, 18:17:34
são muito mais faceis de afinar os SU dos que os Webber
Título: Re: FIRE 1108?? :)
Enviado por: LB em 18 de Maio, 2010, 18:19:11
Isso era de Homem  :palmas:

E valente mesmo era meter 4 carburadores, "1 por cílindro"  :hail:

e as camionetas que traziam os carburadores da fábrica para a loja????

andavam muito mais !!!
Título: Re: FIRE 1108?? :)
Enviado por: carlosfm em 18 de Maio, 2010, 19:14:34
Ou metes um SU de 2", ou então os dois SU do Datsun 1600 SSS.
A única questão é que trabalham na horizontal, tens que adaptar a admissão e em certos casos não é fácil.

Atreve-te lá.  :sombrero:

Um carro a carburador ainda dá para fazer umas brincadeiras e não é preciso reprogramar centralinas.
Já começo a ter saudades...
Título: Re: FIRE 1108?? :)
Enviado por: Luke em 19 de Maio, 2010, 01:18:23
mais facilmente lhe punha dois dcoe que um só SU, não gosto, não quero, não ponho! e se me chateiam mudo de nome para Barroso também :P
Título: Re: FIRE 1108?? :)
Enviado por: carlosfm em 19 de Maio, 2010, 09:08:34
Eu preferia um carburador grandalhão que dois carburadores.
Os dois carburadores nunca estão 100% sincronizados, desafinam-se mais e o carro não trabalha tão certinho.

Os SU têm a vantagem de não ter gigleurs fixos, a injecção de gasolina é variável (é para isso que serve a agulha), torna-se mais económico nos consumos e o carro ganha muito em baixas rotações.
O carburador trabalha na horizontal, a admissão é mais directa.

Muda lá de nome para Barroso.  :sombrero:
Título: Re: FIRE 1108?? :)
Enviado por: Fiat 600 71 em 19 de Maio, 2010, 10:42:43
Ou podes sempre dar uma volta pelo presente, mandas 3 marteladas na válvula de pressão de gota ou gastas dinheiro e pões uma regulador, metes uma bomba de gasolina com mais pastel, metes uma injecção MPI do punto 75, com injectores do uno turbo (ou punto gt se tiveres acções na galp) trabalhas bem a admissão e sê feliz.... não desafina, gasta moderadamente e tb anda :P :d_grin:

Queres gastar ainda mais guito... wideband e paciência a montes.
Título: Re: FIRE 1108?? :)
Enviado por: Luke em 19 de Maio, 2010, 10:48:36
carlosfm, SU nunca! o uno de origem consegue fazer 4.5 aos 100 em estrada,  o meu 127 com um weber 34dmtr54/250 (duplo sequencial) e o motor BEM mexido gasta 5 em estrada folgado e 15 a fundo em serra

para mim é weber! tenho um amigo que prepara minis para pericia e ja la andou com dois webers no mini, mas tirou e pos SU, sabes porque? o carro era demasiado BRUTO com weber, tinha demasiada alma.
Título: Re: FIRE 1108?? :)
Enviado por: carlosfm em 19 de Maio, 2010, 10:59:49
carlosfm, SU nunca!

OK, OK!  :laugh:
Título: Re: FIRE 1108?? :)
Enviado por: Luke em 19 de Maio, 2010, 11:08:08
morria de vergonha de abrir o capot! :|
Título: Re: FIRE 1108?? :)
Enviado por: carlosfm em 19 de Maio, 2010, 11:29:08
morria de vergonha de abrir o capot! :|

Eu não...

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/67/Carbs-SU-HD8.jpg)
Título: Re: FIRE 1108?? :)
Enviado por: carlosfm em 19 de Maio, 2010, 14:29:30
Já que não te consigo convencer, toma lá esta folha de cálculo, talvez te seja útil.

http://philippe.boursin.perso.sfr.fr/bonus/weber/weberdat.xls (http://philippe.boursin.perso.sfr.fr/bonus/weber/weberdat.xls)
Título: Re: FIRE 1108?? :)
Enviado por: Luke em 19 de Maio, 2010, 16:33:10
num Type E claro que SU são aceites e aconselhaveis :)

agora a questão trata-se mesmo de 1172 vs 1242, motor quadrado 72x72 ou motor stroker com 70.8x78.86

sendo que a cabeça, valvulas, coletor de admissão e de escape a serem usados serão os mesmos
Título: Re: FIRE 1108?? :)
Enviado por: A.Velez em 19 de Maio, 2010, 22:16:18
(http://www.gozzoli.it/foto/k7-10-0-34.jpg)

2  X

(http://www.gozzoli.it/foto/k4-0-0-8.jpg)

 :fiat:
Título: Re: FIRE 1108?? :)
Enviado por: carlosfm em 19 de Maio, 2010, 22:27:10
Esses são Dellorto, certo?

 :alfa:
Título: Re: FIRE 1108?? :)
Enviado por: A.Velez em 19 de Maio, 2010, 22:30:30
Dois webers  40 ...

A.V.
Título: Re: FIRE 1108?? :)
Enviado por: Luke em 20 de Maio, 2010, 10:38:36
isso é tudo muito bonito, mas o carro é para andar a gpl, portanto vai ter de ser um carburador de um só corpo, para simplificar tudo e não andar com problemas de alguns dos cilindros com mistura pobre devido a camaras de plenum e o caraças

a minha questão é mesmo no que toca á geometria do motor e as vantagens de avançar para um motor quadrado
Título: Re: FIRE 1108?? :)
Enviado por: LB em 20 de Maio, 2010, 12:27:09
GPL e a carburador....hmmmmm

bom conjunto, sim senhor!
Título: Re: FIRE 1108?? :)
Enviado por: Luke em 20 de Maio, 2010, 13:33:05
fiz 10.000 kms com ele sem um unico problema! arranca de manhã a gpl e tudo