Fiatistas

Geral => Discussão Geral => Tópico iniciado por: fborges em 21 de Junho, 2010, 10:06:37

Título: Fiat Marea 1.6 - Engasga e faz rateres
Enviado por: fborges em 21 de Junho, 2010, 10:06:37
Bom dia,

Ontem a minha Marea começou a engasgar e a fazer rateres na admissão isto será das velas? As que lá estão já têm 20 000 kms os cabos têm a mesma quilometragem.

Qual a vida útil de um jogo de velas?

O carro está a GPL.

Cpts
Título: Re: Fiat Marea 1.6 - Engasga e faz rateres
Enviado por: carlosfm em 21 de Junho, 2010, 10:37:04
Oi,

Se as velas são as normais, recomendadas pela FIAT (NGK ou Champion) devias ver como estão.
Tira-as, dá-lhes uma limpeza e ajusta a folga para 0.9mm.

Quanto a rateres pela admissão (?), suponho que seja pelo escape???
Isso pode ser a sonda lambda.
Título: Re: Fiat Marea 1.6 - Engasga e faz rateres
Enviado por: fborges em 21 de Junho, 2010, 10:45:11
Oi,
....
Quanto a rateres pela admissão (?), suponho que seja pelo escape???
Isso pode ser a sonda lambda.

São mesmo na admissão pois oiço-os no filtro de ar. Não mencionei mas tenho admissão directa com filtro conico k&n e está limpo pois limpei-o há duas semanas atrás.
Título: Re: Fiat Marea 1.6 - Engasga e faz rateres
Enviado por: Luke em 21 de Junho, 2010, 11:02:35
ja passaste no FF? ja sabes que os carros a gpl são muito sensiveis ao estado da ignição, seja velas, cabos, bobinas, etc

ja não me recordo que velas tens se são as indicadas pela fabrica ou se foi corrigido o indice de temperatura para o gpl
Título: Re: Fiat Marea 1.6 - Engasga e faz rateres
Enviado por: fborges em 21 de Junho, 2010, 11:10:53
ja passaste no FF? ja sabes que os carros a gpl são muito sensiveis ao estado da ignição, seja velas, cabos, bobinas, etc

ainda não tive tempo aconteceu-me ontem de manhã.

ja não me recordo que velas tens se são as indicadas pela fabrica ou se foi corrigido o indice de temperatura para o gpl

são champion na altura não havia disponivel as iridium. Quanto ao indice de temperatura julgo que foi corrigido ou não se daria agora após 20 000kms este problema não é?
Título: Re: Fiat Marea 1.6 - Engasga e faz rateres
Enviado por: Luke em 21 de Junho, 2010, 11:18:44
os rateres começaram na altura em que limpaste o filtro?
Título: Re: Fiat Marea 1.6 - Engasga e faz rateres
Enviado por: fborges em 21 de Junho, 2010, 11:26:15
os rateres começaram na altura em que limpaste o filtro?

Já fiz uns 600 kms após ter limpo o filtro e não fez rateres nenhuns até ontem.
Título: Re: Fiat Marea 1.6 - Engasga e faz rateres
Enviado por: Luke em 21 de Junho, 2010, 11:33:10
não faz mal nenhum tirar as velas fora apra ver o estado, apesar de ser um pincel nesses motores e no teu em particular :(
Título: Re: Fiat Marea 1.6 - Engasga e faz rateres
Enviado por: carlosfm em 21 de Junho, 2010, 11:51:38
Qual pincel??
Mudei as velas na minha Marea 1.6 (para NGK Iridium) em 5 minutos...
Bem acessível, mudam-se muito bem.

No Clio nem toco, é preciso uma chave especial...
Título: Re: Fiat Marea 1.6 - Engasga e faz rateres
Enviado por: carlosfm em 21 de Junho, 2010, 12:00:15
Outra coisa, velas normais (polo em cobre) não fazem muitos Kms com GPL...
São mesmo desaconselhadas.
Com 20,000Km já devem ter derretido.

Devias pensar a sério em meter as NGK Iridium (BKR5EIX).
Se é preciso uma temperatura diferente da standard, fala com a FF.
Manda vir pela eBay, foi o que eu fiz.
Não chegou a 50€, já com portes.
Título: Re: Fiat Marea 1.6 - Engasga e faz rateres
Enviado por: Luke em 21 de Junho, 2010, 12:03:30
as velas estão afundadas la bloco, e o kit de gpl do fborges está montado de uma forma estranha... é preciso tirar a regua de injectores de gpl para chegar ás velas e o catano

o carro levou cabos de velas Champion novos quando levou velas
Título: Re: Fiat Marea 1.6 - Engasga e faz rateres
Enviado por: carlosfm em 21 de Junho, 2010, 12:09:21
Chega-se muito bem às velas no 1.6 16V, não estão afundadas no bloco.
Estão à superfície da cabeça, desencaixas os cachimbos dos cabos de velas um a um e vais mudando as velas.
O que está à volta de cada vela é a admissão (de plástico) e isso dá a sensação que elas estão afundadas no bloco mas não estão.
Maravilha.

Afundadas bem dentro da cabeça estão as do Clio. Uma chave normal não entra lá.

Mas eu não tenho GPL e não conheço como está isso montado neste carro do fborges e se estorva o acesso às velas.
Título: Re: Fiat Marea 1.6 - Engasga e faz rateres
Enviado por: fborges em 21 de Junho, 2010, 12:14:05
Vou comprar "normais" para me desenrascar aumento a folga para 0.9mm? e entretanto vou mandar vir umas de iridium.
Título: Re: Fiat Marea 1.6 - Engasga e faz rateres
Enviado por: carlosfm em 21 de Junho, 2010, 12:23:06
0.9mm é a folga que a FIAT recomenda e parece-me normalíssimo para um carro "moderno" com ignição electrónica...
Título: Re: Fiat Marea 1.6 - Engasga e faz rateres
Enviado por: Luke em 21 de Junho, 2010, 13:47:26
a chave normal apanha estas por pouco, na altura foram mudadas com um jogo de chaves de caixa da norauto, chave de velas+ acrescento comprido+rabo de força
Título: Re: Fiat Marea 1.6 - Engasga e faz rateres
Enviado por: ruibravo em 21 de Junho, 2010, 15:11:31
se pode ser das velas e para isso era mesmo melhor como um membro aqui referio NGk platinum, ( ou la como se chama, ha quem lhe chame velas de competiçao, sao as velas recomendadas para os alfas ts), alem de durarem mais sao mto melhores...

ou tmb pode ser problemas no gpl, estar desafinado e começar a entrar gpl a mais e da os tais rateres... porque por norma os rateres sao porposionados a echexo de combustivel...

cumprimentos
Título: Re: Fiat Marea 1.6 - Engasga e faz rateres
Enviado por: carlosfm em 21 de Junho, 2010, 15:49:01
a chave normal apanha estas por pouco, na altura foram mudadas com um jogo de chaves de caixa da norauto, chave de velas+ acrescento comprido+rabo de força

Certo.
Eu tenho uma chave de roquete, um acrescento comprido (cerca de 20cm) e uma ponta de "velas".
Como disse, é a admissão que está por cima da cabeça, chega-se às velas pelos intervalos da admissão.
Mas olha bem porque as velas estão à face da cabeça, é só a rosca que entra, a vela está toda à mostra.

Tal como disse antes, o Clio é muito pior, os cachimbos são enormes, as velas nem as vês e a minha chave com acrescento comprido não dá. Nem vês o que estás a fazer.
Se a vela cai lá para baixo, isso é que é um pincel.
Título: Re: Fiat Marea 1.6 - Engasga e faz rateres
Enviado por: Luke em 21 de Junho, 2010, 16:25:35
pois, mas como não se tira a admissão para trocar as velas... acaba por ir dar ao mesmo pah
Título: Re: Fiat Marea 1.6 - Engasga e faz rateres
Enviado por: carlosfm em 21 de Junho, 2010, 16:55:39
Não vai nada, pah.  :fiat:
Basta teres uma chave um pouco mais comprida que o normal, é uma trabalho de 5 minutos, nas calmas.
Garanto-te, é um alívio.
Estás a ver o que estás a fazer, a vela está à tua frente, a olhar para ti.
Muito mais fácil que mudar velas num Carocha, olha que eu sei do que falo.
Título: Re: Fiat Marea 1.6 - Engasga e faz rateres
Enviado por: Luke em 21 de Junho, 2010, 17:13:59
nunca tive esse desprazer :)
Título: Re: Fiat Marea 1.6 - Engasga e faz rateres
Enviado por: pedro rodres em 21 de Junho, 2010, 20:07:28
boas.. eu tive uma fiat marea 1.6 16v de 1999, e tb tive um problema parecido com o teu. pelos sintomas que tu enuncias-te, era tipo o problema k tive no meu, desde engasgar, andar mal,etc.. posso-te dizer k tive de meter um corpo da borboleta novo cerca de 300 e poucos euros.. espero ter ajudado, boa sorte
Título: Re: Fiat Marea 1.6 - Engasga e faz rateres
Enviado por: Rara em 22 de Junho, 2010, 16:19:45
Já falaram de quase tudo,só falta o mais importante....qual é o tipo de kit de gpl?
Título: Re: Fiat Marea 1.6 - Engasga e faz rateres
Enviado por: LB em 22 de Junho, 2010, 16:30:41
Já falaram de quase tudo,só falta o mais importante....qual é o tipo de kit de gpl?

do tipo gás de bilha que é um descanso!
Título: Re: Fiat Marea 1.6 - Engasga e faz rateres
Enviado por: fborges em 22 de Junho, 2010, 16:46:16
Já falaram de quase tudo,só falta o mais importante....qual é o tipo de kit de gpl?

é BRC com centralina no FF disseram q é um bom kit, não perguntes mais que não sei.
Título: Re: Fiat Marea 1.6 - Engasga e faz rateres
Enviado por: Rara em 22 de Junho, 2010, 22:51:51
Ok,a partir daqui vamos lá ver ki passa.... :huh: :huh:

Antes de mais tens de verificar o sistema de ignição,pq rateres na admissão é coisa grave e podes mandar a caixa do filtro do ar para o hospital...podes fazer o teste numa Bosch Car Service,por exemplo...

Eu começava pelas velas,é o mais barato de mudar,compras as velas referentes ao teu motor,mas com um grau térmico mais frio e com afinação de folga em -10% ( aproximadamente claro ),por causa do gpl...

A partir daí,segues para os cabos e depois bobines.... ;)

PS-Para gpl,ngk sempre.Tudo o resto tá condenado a durar pouquissimo tempo.... :angry: :angry:
Título: Re: Fiat Marea 1.6 - Engasga e faz rateres
Enviado por: fborges em 23 de Junho, 2010, 10:04:31
ok, obrigado a todos pela ajuda :)

Vou começar pelas velas vou comprar umas mais baratas para desenrrascar, até porque hoje apanhei "pára-arranca" e piorou  :( pelo trabalhar um dos cilindros já não deve ter combustão, enquanto não me chegam as iridium e já fico a saber se o problema é das velas ou não.

Os cabos é como descrevi acima têm à volta de 20 mkms, depois "posto" o resultado.

Cpts
Título: Re: Fiat Marea 1.6 - Engasga e faz rateres
Enviado por: fborges em 24 de Junho, 2010, 10:56:50
Velas mudadas e já parece um relogio novamente :)

Mais uma vez obrigado a todos pelas dicas.

Cpts