Fiatistas

Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: Rhv em 20 de Agosto, 2010, 16:19:59

Título: Ponteiro da Rpm não mexe
Enviado por: Rhv em 20 de Agosto, 2010, 16:19:59
Boas a todos os fiatistas...
Bem o meu bravo jtd 105 tem um problema no ponteiro das rotações, simplesmente não mexe, fica sempre no zero.
Quando dou a chave todos os ponteiros se dirigem para o Zero, mas quando ligo o carro o das rpm fica sempre no zero em vez de ir pas 700 rpm.

(http://i652.photobucket.com/albums/uu250/Rhv88/foto.jpg)

O pessoal dos bravos falou no sensor das rpm, mas pelo que li esse sensor faz com k o carro se desligue knd este aquece.
Ja desmontei o quadrante e verifiquei as fichas mas nada :-/

o sensor è este:

(http://i652.photobucket.com/albums/uu250/Rhv88/DSC00701.jpg)

Alguem tem ideias?

Cumps
Título: Re: Ponteiro da Rpm não mexe
Enviado por: Luke em 20 de Agosto, 2010, 17:01:04
esse sensor não é a valvula de marcha atras?

o sensor de rotação deve de estar no motor e não na caixa julgo
Título: Re: Ponteiro da Rpm não mexe
Enviado por: smokeme em 20 de Agosto, 2010, 21:26:06
olha que tenho a certeza quase absoluta que os sinais dos manometros dos JTD são exclusivamente da centralina... o meu Punto 2 não é JTD e ja é assim, usa CAN bus para os manometros... se for o caso dos bravo serem iguais é provavel ser o quadrante avariado, não é o primeiro  :P
Título: Re: Ponteiro da Rpm não mexe
Enviado por: Rhv em 23 de Agosto, 2010, 08:38:17
olha que tenho a certeza quase absoluta que os sinais dos manometros dos JTD são exclusivamente da centralina... o meu Punto 2 não é JTD e ja é assim, usa CAN bus para os manometros... se for o caso dos bravo serem iguais é provavel ser o quadrante avariado, não é o primeiro  :P

Boas,
Epa nao tinhas uma noticia mais agradavel para dar a uma pessoa?? lol
Quadrante avariado nao vinha nada a calhar €
A malta dos bravos dizem k custa de 600 a 800 euros :-/ acho mt caro.
Mas tamb ha pessoas k tiveram o mxm problema e k desmontaram o quadrante e com spray de contactos e tal akilo foi ao sitio.

Vou ter k esperimentar trocar o quadrante com um colega a ver se é mxm do meu ou de algum fio ou assim.

Cumps
Título: Re: Ponteiro da Rpm não mexe
Enviado por: smokeme em 23 de Agosto, 2010, 19:49:40
Boas,
Epa nao tinhas uma noticia mais agradavel para dar a uma pessoa?? lol
Quadrante avariado nao vinha nada a calhar €
A malta dos bravos dizem k custa de 600 a 800 euros :-/ acho mt caro.
Mas tamb ha pessoas k tiveram o mxm problema e k desmontaram o quadrante e com spray de contactos e tal akilo foi ao sitio.

Vou ter k esperimentar trocar o quadrante com um colega a ver se é mxm do meu ou de algum fio ou assim.

Cumps

um quadrante usado ronda os 50-100euros... a parte dificil é convencer a fiat a alterar os kms...
Título: Re: Ponteiro da Rpm não mexe
Enviado por: claudio vilas em 25 de Agosto, 2010, 22:27:43
No meu carro, apesar de nao ser fiat aconteceu isso, e foi a ficha que desligou.

Nao sera a mesma coisa??
Título: Re: Ponteiro da Rpm não mexe
Enviado por: Rhv em 17 de Setembro, 2010, 14:29:11
Boas,

Infelizmente ainda não consegui resolver o meu problema do ponteiro Rpm... Mas já consegui testar o meu quadrante noutro bravo e funciona na perfeição :-/
Liguei o pc ao carro e num software ele le as rpm, ou seja, nao sendo do quadrante nem da centralina (que pelos vistos recebe a informação), as fichas ja as desliguei e voltei a ligar e meti um spray pa eleminar humidades.
Alguém tem ideia do que puderá ser?

Obg pela a ajuda.
Cumps
Título: Re: Ponteiro da Rpm não mexe
Enviado por: smokeme em 17 de Setembro, 2010, 20:08:32
Boas,

Infelizmente ainda não consegui resolver o meu problema do ponteiro Rpm... Mas já consegui testar o meu quadrante noutro bravo e funciona na perfeição :-/
Liguei o pc ao carro e num software ele le as rpm, ou seja, nao sendo do quadrante nem da centralina (que pelos vistos recebe a informação), as fichas ja as desliguei e voltei a ligar e meti um spray pa eleminar humidades.
Alguém tem ideia do que puderá ser?

Obg pela a ajuda.
Cumps

acho que o melhor mesmo é ir a um electricista :t_up:
Título: Re: Ponteiro da Rpm não mexe
Enviado por: Rhv em 17 de Setembro, 2010, 20:23:48
Já fui e ele não tava a ver muito bem como arranjar o problema :-/
Mas disse me para tentar testar a saida do sinal da centralina (mostrou me no autodata os pinos)

Mas para testar isso como faço? desligo a centralina do cabo e dps testo com um multimetro no pino da centralina?

Cumps
Título: Re: Ponteiro da Rpm não mexe
Enviado por: ivan4an em 18 de Setembro, 2010, 01:46:47
esse sensor não é a valvula de marcha atras?

o sensor de rotação deve de estar no motor e não na caixa julgo

Realmente o interruptor indicado na foto é o da marcha-à-ré....
Título: Re: Ponteiro da Rpm não mexe
Enviado por: smokeme em 18 de Setembro, 2010, 13:36:38
testaram o quadrante do outro no teu?
Título: Re: Ponteiro da Rpm não mexe
Enviado por: Rhv em 18 de Setembro, 2010, 14:34:50
testaram o quadrante do outro no teu?

Não smokeme, eu testei o meu quadrante noutro fiat bravo... e tava bom, dai exclui-se a hipotese de ser do meu quadrante.
Knd ligo o pc ao carro consigo ler os valores de Rpm, logo deduzo que o sensor está bom e envia a info pa centralina. Se o meu quadrante ta bom, o prob so puderá ser entre a saida da info da centralina (pino C40) e os cabos que ligam ao quadrante. Ora para eu saber se a centralina está de facto a imitir essa info preciso testar o tal pino C40, com um multimetro, mas a minha duvida é, um multimetro tem os 2 polos, qual deles é que uso para "encostar" no pino da central? e se for os 2 qual deles ligo e o outro aonde ligo?

Se por acaso a central tiver com valores normais (verifiquei no autodata os valores) o problema so pode ser dos cabos que vao ligar ao quadrante.

Cumps
Título: Re: Ponteiro da Rpm não mexe
Enviado por: smokeme em 18 de Setembro, 2010, 17:41:12
Não smokeme, eu testei o meu quadrante noutro fiat bravo... e tava bom, dai exclui-se a hipotese de ser do meu quadrante.
Knd ligo o pc ao carro consigo ler os valores de Rpm, logo deduzo que o sensor está bom e envia a info pa centralina. Se o meu quadrante ta bom, o prob so puderá ser entre a saida da info da centralina (pino C40) e os cabos que ligam ao quadrante. Ora para eu saber se a centralina está de facto a imitir essa info preciso testar o tal pino C40, com um multimetro, mas a minha duvida é, um multimetro tem os 2 polos, qual deles é que uso para "encostar" no pino da central? e se for os 2 qual deles ligo e o outro aonde ligo?

Se por acaso a central tiver com valores normais (verifiquei no autodata os valores) o problema so pode ser dos cabos que vao ligar ao quadrante.

Cumps

podia ser algo no teu quadrante que com o mexer fizesse contacto..

a primeira coisa que tens de verificar é a continuidade do fio que fornece a info de rotação..

continuo a achar que se o electrecista não quer mexer é porque algo está mal ou ele não faz ideia de como resolver.. para verificares o pin de saida da centralina só com um osciloscopio...
Título: Re: Ponteiro da Rpm não mexe
Enviado por: Rhv em 18 de Setembro, 2010, 17:59:30
Mau contacto nao me parece pois ja desmontei o quadrante umas 8 vezes, e mexi bem nas fichas para ver se existia essa possibilidade...
Quanto a medir valor de fios, não é para mim lol... Ainda agr fui comprar um multimetro analogico (é os que ha nos chineses) e a fazer experiencias a medir baterias, pilhas e (infelizmente) a corrente duma tomada "Pufff" nao se fez o chocopic pk aquilo nao era chocolate...

Quanto a medir os pinos da centralina ele (electricista) disse me para usar uma multimetro se tivesse um e para meter numa escala klk k agr nao me lembro.
Mas realmente falou no osciloscopio.
Bem acho que vou ter mesmo k ir a um electricista e deixá-lo trabalhar á vontade. Mas doi na cart€ira :-/

Cumps
Título: Re: Ponteiro da Rpm não mexe
Enviado por: Rhv em 18 de Setembro, 2010, 18:03:54
Já agora uma coisa k me tem deixado assim po desconfiado...
Esta situação só aconteceu no dia em que eu mudei o oleo ao carro aqui em casa... Mecaco no bixo, 2 preguiças e ta feito, mas dps tive assim um precalço e uma das preguiças ficou presa e o carro ainda deu assim um solavancozinho... será que por ventura a centralina ficou mal conectada ou assim...
Para desligar os cabos da centralina e voltar a encaixá-los é preciso k medidas de segurança? Desligar a bateria do carro será suficiente?

Cumps
Título: Re: Ponteiro da Rpm não mexe
Enviado por: smokeme em 18 de Setembro, 2010, 18:11:03
Já agora uma coisa k me tem deixado assim po desconfiado...
Esta situação só aconteceu no dia em que eu mudei o oleo ao carro aqui em casa... Mecaco no bixo, 2 preguiças e ta feito, mas dps tive assim um precalço e uma das preguiças ficou presa e o carro ainda deu assim um solavancozinho... será que por ventura a centralina ficou mal conectada ou assim...
Para desligar os cabos da centralina e voltar a encaixá-los é preciso k medidas de segurança? Desligar a bateria do carro será suficiente?

Cumps

em que lado estava a perguiça que ficou presa?

sim para mexer na centralina basta desligar a bateria..
Título: Re: Ponteiro da Rpm não mexe
Enviado por: Rhv em 18 de Setembro, 2010, 18:15:26
Precisamente no lado do pendura :-/ sitio onde a centralina está (por baixa do porta luvas)
Título: Re: Ponteiro da Rpm não mexe
Enviado por: smokeme em 18 de Setembro, 2010, 18:26:55
Precisamente no lado do pendura :-/ sitio onde a centralina está (por baixa do porta luvas)


mas estava debaixo da porta ou no triangulo?

ja desconfio que tenhas afectado o sensor, não tenho a certeza mas acho que nesse motor fica na polie da cambota.. a folga dele é especifica e tem uma ficha por la perto..

verificaram se a maquina de diagnostico indica a rotação certa do motor, mexia mesmo com o acelarador?
Título: Re: Ponteiro da Rpm não mexe
Enviado por: Rhv em 18 de Setembro, 2010, 19:39:40
Épa nao me digas k me vais ajudar no problema...
Entao é assim. Levantei agr o carro, e a preguiça tava numa chapa atraz do triangulo, espreitei e nao vi nenhuma ficha. Desliguei e liguei a centralina e nada...
Mas realmente no pc a rpm nao é a correcta. Ou seja, ao relentim ele mostra 230 rpm, muito pouco, devia tar nos 700 e pouco.

Agora essa coisa do sençor ter distancia nao apanhei lol. Tas a falar no sençor de Rpm, vulgo sensor de ponto morto/cambota? aquele que fica a ler os valores do volante do motor?
É que esse ja eu tentei aceder mas é mt dificil, ja tentei e nao dou com ele. Mas dizem k esse sensor knd da o berro o carro nem pega :-/

Cumps e obg pela ajuda
Título: Re: Ponteiro da Rpm não mexe
Enviado por: smokeme em 19 de Setembro, 2010, 12:25:05
Épa nao me digas k me vais ajudar no problema...
Entao é assim. Levantei agr o carro, e a preguiça tava numa chapa atraz do triangulo, espreitei e nao vi nenhuma ficha. Desliguei e liguei a centralina e nada...
Mas realmente no pc a rpm nao é a correcta. Ou seja, ao relentim ele mostra 230 rpm, muito pouco, devia tar nos 700 e pouco.

Agora essa coisa do sençor ter distancia nao apanhei lol. Tas a falar no sençor de Rpm, vulgo sensor de ponto morto/cambota? aquele que fica a ler os valores do volante do motor?
É que esse ja eu tentei aceder mas é mt dificil, ja tentei e nao dou com ele. Mas dizem k esse sensor knd da o berro o carro nem pega :-/

Cumps e obg pela ajuda

ok nesse caso tens dois sensores no motor, tens o de TDC(ponto morto) na polie e de rotação no volante do motor..

ora se os valores no pc estão errados ou é a folga do sensor errada ou o sensor avariado.. devido as circunstancias o mais provavel é o sensor ter deslocado do sitio..

não sei bem como é nos bravo, deve por ai haver alguem que ja mergulhou nesse motor coisa que ainda não fiz electricamente  :P
Título: Re: Ponteiro da Rpm não mexe
Enviado por: Rhv em 19 de Setembro, 2010, 13:36:20
Boas,

Já é uma valente ajuda :-)
Vou tentar saber mais info por onde posso aceder aos sesores, mas realmente com um elevador era bem mais pratico.
Obrigado pela grande ajuda.

Cumps