Fiatistas
Tecnica => Projectos / Alterações / Preparações / Tuning / Som e Imagem => Tópico iniciado por: afonsofabio em 05 de Setembro, 2010, 21:57:58
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Medida a facear na cabeça.
Pessoal como e que eu sei ate onde posso facear a cabeça de um 127 mk2?
cumps
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0.2 a 0.3, mas depende do tipo de piston que lá estiver
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- se tiveres o motor fora e oque queres ganhar mais potencia ...rectifica o bloco...claro que convém rectificar a cabeça mas as cabeças do 127 não são grande coisa
- se a razão da pergunta é porque queimas-te a juntada cabeça e tens o motor montado no carro então faz oque te diz o LB
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se é por causa da junta da cabeça que queimou a história é outra..
leva-se a um torneiro que a meta à pressão para saber se está rachada e se não estiver tem que ser faceada na medida que tiver que ser
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Pois tal como ja tinha dito num post antigo, o carro deitava fumo pelo tubo de respiro do motor e pela vareta do oleo.
logo, deduzi que precisasse de um restauro e mudança de juntas e aproveitei para fecear a cabeça, uma vez que ja a tinha tirado e tambem verificar se necessita de um retificação.
agreço-vos a ajuda
aguardo mais ajuda :D
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mas isso não quer dizer que a junta estivesse queimada..
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Logo, quer dizer que o procedimento para o faceamento da cabeça, pode ser feito tinha como pensado?
E a medida de faceamento é 0.2 ou 0.3? há um mano 127 num forum estrangeiro, acho que tem um motor 1050, esta faceado 1.6 e ainda refere que anteriormente tinha rebaixado mais um pouco.
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Logo, quer dizer que o procedimento para o faceamento da cabeça, pode ser feito tinha como pensado?
E a medida de faceamento é 0.2 ou 0.3? há um mano 127 num forum estrangeiro, acho que tem um motor 1050, esta faceado 1.6 e ainda refere que anteriormente tinha rebaixado mais um pouco.
duas coisas:
- 1º se a junta queimou, tem que se ver se a cabeça empenou por aquecimento e dai ver se rachou por dentro à pressão e facear; a medida é visto ao momento (se dum lado só precisar de 0.1 do outro pode até precisar de 3...)
- 2º se é para transformar então aí começas pela parte mais importante -> até quanto quero gastar...
- 3º existe um pormenor nesse motor que impossibilita grandes rebaixamentos sem alterações: ou seja se rebaixas demais, tens que escavar os pistons por causa das válvulas; se queres mais taxa de compressão tens que tirar os pistons que lá estão e meter outras "cabeçudos"!
- 4º a taxa de compressão a mais obriga a gasolinas com mais octanas, outra ignição e outars bielas, porque isso vai partir...
e aquilo que os outros dizem que fazem, só vendo porque esse motor tem a patanisca que tem derivado à compressão que tem; de origem os pistons já são cavados para receber a entrada das válvulas sem lhes bater...
é que ele também pode ter dito que fez isso e se calhar também fez outras coisas que não contou.....................
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pode ser rebaixada até ás roscas das velas
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pode ser rebaixada até ás roscas das velas
tu ainda não almoçaste pois não??
é que pode rebaixar até ao cachimbo se ele quiser, desde que tire o piston e não ponha lá nada...
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o meu motor está assim, e tem pistons planos, á face com a cabeça
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o meu motor está assim, e tem pistons planos, á face com a cabeça
olha lá ó caramelo:
aquele motor de origem já tem os pistons com duas cavas (escavado) para que as válvulas não batam neles!!
SIGNIFICA que a válvula desce para dentro da câmara de combustão !!!
quanto mais cortar na cabeça, mas escavado tem que ficar o piston e não aguenta!
para isso mete-se pistons cabeçudos com subida de um lado e mais escavado do outro por causa das válvulas
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fazemos assim, vens ter comigo e abro o motor á tua frente
pode ser que assim te cales e pares de duvidar de mim
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a mim disseram-me para rebaixar 0.8 no 965cc ... hum
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fazemos assim, vens ter comigo e abro o motor á tua frente
pode ser que assim te cales e pares de duvidar de mim
fazemos ao contrário: vens à minha garagem ver os pistons todos e as 4 cabeças que lá estão e depois percebes!!
os dois unicos onde consegues fazer aquilo que dizes são os do Turbo porque os pistons são concavos ..
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a mim disseram-me para rebaixar 0.8 no 965cc ... hum
até podes por mais; tens que medir o curso das válvulas para saber se não vai bater e depois saber se aquilo vai ter compressão a mais ou não
é que a partir dos 12 : 1, é fruta até dizer chega e não é qualquer biela que aguenta a porrada diária..isto para não falar nas capas e nos segmentos, etc. etc....
as porcarias das bombas de óleo deste tipo de transformações já têm um débito às vezes a mais do dobro, portanto por alguma razão é..
por alguma razão, também, se compram bielas e pistons forjados.. ou é só para ficar bonito (dentro do motor??)
é que por um corte na cabeça a 0.2 dá-lhe um pouco mais de compressão "saudável" sem crises e se o carro não andar sempre na escáfia, aguenta muito tempo até estragar; por cada décima que se põe a menos diminui proporcionalmente o tempo de vida; só isto... depois a escolha é de cada um..
claro que há gente que depois vem dizer que já tem o carro há n Km que nunca foi mexido depois da alteração; ok: isso significa provavelmente que a transformação está bem feita; depois não anda sempre em escáfia e a manutenção é muito boa!!
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tu ainda não percebeste que o meu motor é um 900 pois não? e que os teus são 1049 de cames á cabeça...
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nop..
só agora é que vi que o motor dele é um 903 cc e quando ele falou no 1050 do outro "MANO" no outro fórum é que comecei a falar nesse motor....
o 903 cc tem pstons lisos se bem que há pistons concavos para rebaixamento da cabeça ao máximo..
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o meu 903 (+0.6) tem pistons lisos, bloco faceado 1 decima, e cabeça faceada até ás roscas das velas!
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afinal ate onde é que poço ir? :sombrero:
É que sou muito labrego nisto ehe he
cumps
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para mim, não punha mais de 0.3, mas se há alguém que tenha posto mais e anda já algum tempo....então bute..
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Há um ponto em que não se deve ultrapassar... não há nada a ganhar.
Se rebaixamos a cabeça demasiado, de forma a exigir pistons com sulcos, qual é a vantagem?
Os sulcos nos pistons, para as válvulas não baterem, diminuem a taxa de compressão.
Ganhamos dum lado, perdemos no outro, ficamos quase na mesma. :sombrero:
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Há um ponto em que não se deve ultrapassar... não há nada a ganhar.
Se rebaixamos a cabeça demasiado, de forma a exigir pistons com sulcos, qual é a vantagem?
Os sulcos nos pistons, para as válvulas não baterem, diminuem a taxa de compressão.
Ganhamos dum lado, perdemos no outro, ficamos quase na mesma. :sombrero:
então e os Diesel??
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o meu motor não tem sulcos!
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então e os Diesel??
Estava a falar no contexto de modificar um motor a gasolina.
Num diesel as coisas já são feitas de outra maneira de origem, incluindo o desenho da câmara de combustão e o curso dos pistons, a taxa de compressão é muito maior.
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caros amigos, vim a descobrir ao sacar a cabeça, que ja esta rebaixada ao maximo...
resultado :smash: Pistons e cabeça cheios de marcas de dentadas
acho que a cabeça ja nao tem cura
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piston
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o que me dá a sensação é de que não é isso, mas sim a árvore descomandada um dente....
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Podes me esplicar isso melhor?
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um carro com corte a mais na cabeça está sempre a bater as válvulas nos pistos (teoria...), porque a válvula tem curso a mais para o piston que lá está.
não parece que seja sempre essa a situação porque tens algumas marcas e não todas no mesmo sitio..
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detonação.
a cabeça tem muito mau aspecto, talvez seja de estar suja mas parece estar toda "ratada"
ainda pode ser faceada um pouquinho
limpa os pistons e descarboniza a cabeça com diluente celuloso, e põe fotos
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isto até à cerâmica da vela dá................................
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A cabeça nao me parece que de para facear mais um pouco ta mesmo em cima das roscas das velas.
E sim é verdade tem muitas dentadas em sitios diferentes tanto na cabeça como nos pistons existem dentadas com mais de 3 mm de perfundidade.
A cabeça nao tem cura a menos que mande encher mas isso seria caro certo?
Alem de que mesmo que mande encher eu acho que a origem de tudo isto deve-se a ela estar demasiado rebaixada.
sabem alguem que me arranja uma?
no OLX esta uma Abarth mas ninguem responde: http://maia-porto.olx.pt/culaca-abarth-a-112-abarth-iid-55578344 (http://maia-porto.olx.pt/culaca-abarth-a-112-abarth-iid-55578344)
é mesmo uma abarth?
Conseguia por tudo no lugar se troca-se esta pela antiga isto é, Banlancetes valvulas? sem qualquer alteraçao?
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mete-lhe uma cabeça dum Marbella ! e esquece o resto..
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Qual é a diferença, vantagens?
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compra um motor que esteja em condições sai mais barato...
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Qual é a diferença, vantagens?
é mais recenre e já tem molas duplas...
queres um motor dum 965 cc desmontado?
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Como mais barato?
Eu sei que cada um vende o que é seu ao valor que quer mas esta gente pede 250€ pelo motor de um marbelha que nunca foi aberto provavelmente a precisar de tudo e ainda tenho que ir buscar a 300km da minha casa.
quanto pelo motor 965cc?
Continuo interessado na cabeça se alguem souber diga a um preço generoso pff!
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motor aberto, cambota, bielas, pistons, cabeça, volante do motor = 100 €
não ganho 1 mm nisto...
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Arranjei uma cabeça do marbelha 75€ o que acham? mas completa com valvulas e molas.
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Arranjei uma cabeça do marbelha 75€ o que acham? mas completa com valvulas e molas.
ora...
entre este post e o meu há uma diferença de 25 €
e entre este post e o meu há uma cambota, bloco, pistons e bielas....
que achas???
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Bem eu nao cunheço bem o motor 965 cc mas diz-me.
é igual ao 903cc? quais as diferenças?
Tinha que fazer alteraçoes?
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a cabeça é igual a do 903cc ou é inclinada?
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a cabeça é comum a eles todos;
esta inclusivé pelo que sei só falta as molas duplas para ficar igual à do Abarth e a respectiva cames (tem a do 965cc)
os pistons são maiores
a cambota é exactamente igual à do 903, daí só ter de cilindrada 965
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Pelo que sei a base de um 965cc é bastante melhor que a do 903cc
pelo menos o que me disseram ate bielas sao mais resistentes (mas nao tenho a certeza)
alem disso a cabeça do 965cc ja é diferente do 903cc e tal como o LB disse os pistons sao maiores (67.2mm) logo ai ja tens ganhos
ao que o LB arranja se juntares uma cames abarth uma tampa e um carburador vais ver o teu "Bolinhas" a andar como nunca viste ....
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nem é preciso muita coisa...
carburador, rebaixar cabeça, retirar peso à cambota e equilibrar, já anda à vontade... aquilo com 65 a 70 cv já se torna um bom brinquedo..
agora se for para gastar dinheiro, então .. mete-se logo o do Abarth ...
para o meu não quero, porque já tenho outros motores e de outro tipo para montar; não tenho é pachorr€€€ para montar aquilo agora e sinceramente também já não sei se consigo levar tudo à frente..
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afonsofabio enviei-te pm, acho que tenho o que procuras..
quanto a causa dessar dentadas.. elas aparecem em todos os cilindros? ou apenas num?
caso apenas apareçam num cilindro nao tera sido por acaso um objecto nao identificado que andou destro da camara e ratou isso tudo nas sucessivas detonaçoes.
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As dentadas na cabeça estao por todo o lado, ja nos pistons so no 1 e 4.
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a proposito de quanto facear a cabeça, isto é uma foto da minha
(http://www.fiatistas.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=343.0;attach=3332)
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a proposito de quanto facear a cabeça, isto é uma foto da minha
(http://www.fiatistas.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=343.0;attach=3332)
devias cuspir nessa lenta porque está embaciada!
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telemovel 7610, tirada á uns 8 anos a ideia era mostrar as valvulas
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válvulas de há 8 anos???
duram para c..............
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são de Kia :)