Fiatistas

Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: Epiphany em 25 de Fevereiro, 2011, 19:28:08

Título: Verificar se os km presentes no conta-km digital são reais
Enviado por: Epiphany em 25 de Fevereiro, 2011, 19:28:08

Viva malta!

Esclareçam-me, por favor em relação a uma questão.  :unsure:

Há possibilidade de através da ligação de um carro à máquina (na marca) saber se o número de kms que consta no conta-kms digital é real.

Segundo a recepcionista da oficina da Italian Motor Village não é possível retirar kms a carros cujo o conta-km já seja digital.  :rolleyes:

Qual é a vossa opinião?

Peço desculpa se a questão é ingénua.  :blush:

Obrigado.  :)

Um abraço.
Título: Re: Verificar se os km presentes no conta-km digital são reais
Enviado por: smokeme em 25 de Fevereiro, 2011, 19:39:48
Viva malta!

Esclareçam-me, por favor em relação a uma questão.  :unsure:

Há possibilidade de através da ligação de um carro à máquina (na marca) saber se o número de kms que consta no conta-kms digital é real.

Segundo a recepcionista da oficina da Italian Motor Village não é possível retirar kms a carros cujo o conta-km já seja digital.  :rolleyes:

Qual é a vossa opinião?

Peço desculpa se a questão é ingénua.  :blush:

Obrigado.  :)

Um abraço.

o examiner (maquina de diagnostico da Fiat) consegue obter os kms da centralina e quadrante, saber se foram alterados, se o quadrante e centralina são originais etc

no entanto requer mais experiencia que a maioria dos habilidosos que lidam com ela..

e sim é possivel retirar kms em sistemas digitais, da para se vêr ou não consoante a habilidade do cromo que efectua o trabalho..

isto é como a segurança, ha sempre uma falha algures..
Título: Re: Verificar se os km presentes no conta-km digital são reais
Enviado por: Fiat 600 71 em 25 de Fevereiro, 2011, 19:52:06
Apenas para confirmar o que o smokeme diz.. há sempre uma forma de contornar isso.
 ;)
Título: Re: Verificar se os km presentes no conta-km digital são reais
Enviado por: LB em 25 de Fevereiro, 2011, 20:36:47
a máquina para tirar Km custava há 4 anos 5.000 € e duvido muito que uma firma dessas o use..

uma máquina da Bosch de diagnóstico detecta se os Km´s são reais ou não só através do nº de revisões que foram feitas e indicadas à centralina.
Título: Re: Verificar se os km presentes no conta-km digital são reais
Enviado por: kimo em 25 de Fevereiro, 2011, 20:52:12
LB não é preciso comprar nada, sei de a existência de um habilidoso que anda a fazer isso pelo norte do pais com um portátil que altera quilómetros, revisões, etc ....e é bastante requisitado por stand's infelizmente
Título: Re: Verificar se os km presentes no conta-km digital são reais
Enviado por: LB em 25 de Fevereiro, 2011, 21:43:56
LB não é preciso comprar nada, sei de a existência de um habilidoso que anda a fazer isso pelo norte do pais com um portátil que altera quilómetros, revisões, etc ....e é bastante requisitado por stand's infelizmente

ai isso acredito sim senhor;

no meu grandalhão fazem isso no módulo do ABS e só se nota pela marcação "A", "B", "C", etc que indica as revisões
Título: Re: Verificar se os km presentes no conta-km digital são reais
Enviado por: Epiphany em 25 de Fevereiro, 2011, 22:11:21
Obrigado pelos esclarecimentos.  :t_up:

Portanto se bem entendi, de facto é possível retirar km mesmo em conta-km digitais com alguma facilidade. Embora seja mais difícil do que em conta-km analógicos.

Contudo, na marca ou em oficinas especializadas em electrónica (exemplo Bosh) desde que seja um técnico minimamente conhecedor a realizar a operação saberá certamente detectar se os km são efectivamente reais.

Mesmo nesses casos o comum cidadão/comprador de um automóvel usado terá apenas essa confirmação caso se faça acompanhar do respectivo proprietário.

Apenas se o livro de revisões da viatura estiver devidamente preenchido, carimbado e assinado pelo marca é possível ter uma informação mais fidedigna. Todavia, como sabem é frequente estarem incompletos ou terem desaparecido. Quando se trata de um automóvel com mais de um registo a tarefa torna-se ainda mais difícil.  :maufeitio:

Além disso mesmo na marca as assistências/revisões são maioritariamente efectuada apenas durante o período da garantia e por conseguinte posteriormente a marca pode perder o rasto às viaturas.  :dry:
Título: Re: Verificar se os km presentes no conta-km digital são reais
Enviado por: smokeme em 25 de Fevereiro, 2011, 22:19:01
LB não é preciso comprar nada, sei de a existência de um habilidoso que anda a fazer isso pelo norte do pais com um portátil que altera quilómetros, revisões, etc ....e é bastante requisitado por stand's infelizmente

sim correcto MAS não é em Fiats  :P

a Fiat tem um ligeiro defeito para esses meninos, consegues ler e escrever no quadrante mas apenas consegues ler na centralina.. para escrever na centralina precisas de sujar as mãos (reprogramar eprom).. o quadrante escreve na centralina mas apenas consegue incrementar o valor..

voltar a zero ou virginizar a centralina como se costuma dizer fica la a nota da alteração..

andar com os kms para a frente para os meter para tras é IMPOSSIVEL, mas era a forma mais facil nos analogicos (berbequim na bicha até chegar ao pretendido)..
Título: Re: Verificar se os km presentes no conta-km digital são reais
Enviado por: Epiphany em 25 de Fevereiro, 2011, 22:43:06
sim correcto MAS não é em Fiats  :P

a Fiat tem um ligeiro defeito para esses meninos, consegues ler e escrever no quadrante mas apenas consegues ler na centralina.. para escrever na centralina precisas de sujar as mãos (reprogramar eprom).. o quadrante escreve na centralina mas apenas consegue incrementar o valor..

voltar a zero ou virginizar a centralina como se costuma dizer fica la a nota da alteração..

andar com os kms para a frente para os meter para tras é IMPOSSIVEL, mas era a forma mais facil nos analogicos (berbequim na bicha até chegar ao pretendido)..

Então a recepcionista da oficina da Italian Motor Vilage tinha razão.  
Ou seja, não é possível retirar km nos conta-km digitais e mesmo que o fizessem não os conseguem alterar na centralina. Aquando da ligação do carro à máquina a situação seria automaticamente detectada.

É correcta esta leitura?  :unsure:
Título: Re: Verificar se os km presentes no conta-km digital são reais
Enviado por: jlandrade em 25 de Fevereiro, 2011, 23:31:04
Então a recepcionista da oficina da Italian Motor Vilage tinha razão. 
Ou seja, não é possível retirar km nos conta-km digitais e mesmo que o fizessem não os conseguem alterar na centralina. Aquando da ligação do carro à máquina a situação seria automoticamente detectada.

É correcta esta leitura?  :unsure:

tanto quanto sei fica uma anotaçao quando o carro foi "mexido",por isso penso ser correcta aquilo qie ela disse
Título: Re: Verificar se os km presentes no conta-km digital são reais
Enviado por: tom_dee em 26 de Fevereiro, 2011, 00:09:02
O meu pai teve um Fiat Tempra digital em que os quilometros "zeraram" sem explicação num curto circuito que lhe queimou alguns fusíveis, o carro tinha 30 mk e ficou a zero. Algo se passou mas nuunca mais se repetiu.
Título: Re: Verificar se os km presentes no conta-km digital são reais
Enviado por: Epiphany em 26 de Fevereiro, 2011, 02:05:58
tanto quanto sei fica uma anotaçao quando o carro foi "mexido",por isso penso ser correcta aquilo qie ela disse

Pois, no caso dos km serem alterados deve ficar um registo na centralina referente à intervenção realizada.  :deal:
Título: Re: Verificar se os km presentes no conta-km digital são reais
Enviado por: Epiphany em 26 de Fevereiro, 2011, 02:07:27
O meu pai teve um Fiat Tempra digital em que os quilometros "zeraram" sem explicação num curto circuito que lhe queimou alguns fusíveis, o carro tinha 30 mk e ficou a zero. Algo se passou mas nuunca mais se repetiu.

Que estranho, nunca tinha tido conhecimento de algo semelhante.  :o
Título: Re: Verificar se os km presentes no conta-km digital são reais
Enviado por: smokeme em 26 de Fevereiro, 2011, 11:16:32
Então a recepcionista da oficina da Italian Motor Vilage tinha razão. 
Ou seja, não é possível retirar km nos conta-km digitais e mesmo que o fizessem não os conseguem alterar na centralina. Aquando da ligação do carro à máquina a situação seria automoticamente detectada.

É correcta esta leitura?  :unsure:

se sujarem as mãos e souberem o que estão a fazer é possivel de alterar sem ser detectado mas não é tão fail como certas marcas.. se compensa fazer num Fiat ja é debativel, a meu vêr não, ja valem pouco independentemente dos kms que tenham..

O meu pai teve um Fiat Tempra digital em que os quilometros "zeraram" sem explicação num curto circuito que lhe queimou alguns fusíveis, o carro tinha 30 mk e ficou a zero. Algo se passou mas nuunca mais se repetiu.

o sistema do Tempra é da idade da pedra e nada a vêr com o que por ai anda agora, so o quadrante tinha a memoria dos kms, era basicamente um contador digital em vez de analogico..
Título: Re: Verificar se os km presentes no conta-km digital são reais
Enviado por: Epiphany em 26 de Fevereiro, 2011, 14:08:59
se sujarem as mãos e souberem o que estão a fazer é possivel de alterar sem ser detectado mas não é tão fail como certas marcas.. se compensa fazer num Fiat ja é debativel, a meu vêr não, ja valem pouco independentemente dos kms que tenham.. (...)

Pois, estou a perceber. Como se costuma dizer "dá mais trabalho do que vale". Por outras palavras (mais simpáticas) é possível retirar km a viaturas mesmo que tenham conta-km digital. Porém, como é um processo complexo e delicado (e aparentemente nos Fiat é mais complicado) geralmente esse tipo de "serviço" só é feito em automóveis com um valor comercial bastante elevado.

De grosso modo é isto?  :blush:
Título: Re: Verificar se os km presentes no conta-km digital são reais
Enviado por: jlandrade em 26 de Fevereiro, 2011, 14:44:23
Pois, estou a perceber. Como se costuma dizer "dá mais trabalho do que vale". Por outras palavras (mais simpáticas) é possível retirar km a viaturas mesmo que tenham conta-km digital. Porém, como é um processo complexo e delicado (e aparentemente nos Fiat é mais complicado) geralmente esse tipo de "serviço" só é feito em automóveis com um valor comercial bastante elevado.

De grosso modo é isto?  :blush:

sim,basicamente e´ isso...ja ouvi dizer que ha quem ande a faze lo nas meganes importadas,de 90000kms passam para 55000kms  :huh:
Título: Re: Verificar se os km presentes no conta-km digital são reais
Enviado por: smokeme em 26 de Fevereiro, 2011, 15:13:47
Pois, estou a perceber. Como se costuma dizer "dá mais trabalho do que vale". Por outras palavras (mais simpáticas) é possível retirar km a viaturas mesmo que tenham conta-km digital. Porém, como é um processo complexo e delicado (e aparentemente nos Fiat é mais complicado) geralmente esse tipo de "serviço" só é feito em automóveis com um valor comercial bastante elevado.

De grosso modo é isto?  :blush:

correcto, é lucrativo de fazer em carros com grande valor e onde haja grande diferença entre muitos e poucos kms..

um fiat com 100 ou 200mil vale quase o mesmo, no caso de um bmw/vag/mercedes o valor dispara com menos kms..

dai eu gostar de livros de revisões decentes, do meu punto por exemplo até tenho fotocopias de todas as folhas de ipo o que comprova os kms do carro..
Título: Re: Verificar se os km presentes no conta-km digital são reais
Enviado por: Epiphany em 28 de Fevereiro, 2011, 00:44:59
correcto, é lucrativo de fazer em carros com grande valor e onde haja grande diferença entre muitos e poucos kms..

um fiat com 100 ou 200mil vale quase o mesmo, no caso de um bmw/vag/mercedes o valor dispara com menos kms..

dai eu gostar de livros de revisões decentes, do meu punto por exemplo até tenho fotocopias de todas as folhas de ipo o que comprova os kms do carro..

Obrigado pelo esclarecimento.  :t_up:

Normalmente este tipo de "serviço" é feito maioritariamente pelos stand, correcto? Não sei até que ponto compensará a um particular pagar para fazer uma intervenção dessas.  :rolleyes:

Certamente que um particular que queira vender um "modesto" Fiat não irá ter esse trabalho.

Contudo, mesmo que o faça (ou peça para fazer) à partida não será um "expert" a realizar esta intervenção, pois presumo que peça valores extremamente elevados e certamente se o carro for ligado à máquina a centralina denunciará essa situação.
Título: Re: Verificar se os km presentes no conta-km digital são reais
Enviado por: smokeme em 28 de Fevereiro, 2011, 19:30:08
Obrigado pelo esclarecimento.  :t_up:

Normalmente este tipo de "serviço" é feito maioritariamente pelos stand, correcto? Não sei até que ponto compensará a um particular pagar para fazer uma intervenção dessas.  :rolleyes:

Certamente que um particular que queira vender um "modesto" Fiat não irá ter esse trabalho.

Contudo, mesmo que o faça (ou peça para fazer) à partida não será um "expert" a realizar esta intervenção, pois presumo que peça valores extremamente elevados e certamente se o carro for ligado à máquina a centralina denunciará essa situação.

perante a lei alterar kms num veiculo constitui crime na grande maioria dos paises, Portugal é um deles...
Título: Re: Verificar se os km presentes no conta-km digital são reais
Enviado por: Epiphany em 28 de Fevereiro, 2011, 20:44:38
perante a lei alterar kms num veiculo constitui crime na grande maioria dos paises, Portugal é um deles...

Exacto, eu tinha conhecimento.

Porém, infelizmente existe muita gente a fazê-lo e nós como consumidores temos que nos prevenir.  :unsure:
Título: Re: Verificar se os km presentes no conta-km digital são reais
Enviado por: mouravitch em 28 de Fevereiro, 2011, 21:49:35
o meu tio tambem passou para zero os km quando fez 199999 o proximo foi o 0   :laugh:
Título: Re: Verificar se os km presentes no conta-km digital são reais
Enviado por: Epiphany em 28 de Fevereiro, 2011, 23:08:31
o meu tio tambem passou para zero os km quando fez 199999 o proximo foi o 0   :laugh:

 :lol:
Título: Re: Verificar se os km presentes no conta-km digital são reais
Enviado por: smokeme em 01 de Março, 2011, 19:19:34
o meu tio tambem passou para zero os km quando fez 199999 o proximo foi o 0   :laugh:

num conta-kms digital isso não acontece.. nos Fiat por exempo o primeiro digito desaparece e é subtituido por um traço, é indicativo que ja deu a volta..

esta info consta do manual de utilizador..
Título: Re: Verificar se os km presentes no conta-km digital são reais
Enviado por: naso em 01 de Março, 2011, 23:40:55
Sei de um Brava que também passou para zeros na troca de uma bateria, tinha antes 60 e poucos mil. :smash:

Ao que consta, as Boblos aos 400mil dão a volta :mellow:

Título: Re: Verificar se os km presentes no conta-km digital são reais
Enviado por: smokeme em 02 de Março, 2011, 18:44:35
Sei de um Brava que também passou para zeros na troca de uma bateria, tinha antes 60 e poucos mil. :smash:

Ao que consta, as Boblos aos 400mil dão a volta :mellow:



correcto, o mesmo com mais alguns digitais como o punto.. a questão é que ao dar a volta o primeiro digito da esquerda some e fica um traço a indicar que deu a volta.. ainda não vi nenhum passar os 500mil para saber se o traço muda para outra coisa  :lol: