Fiatistas
Geral => Fora de Contexto => Tópico iniciado por: BladeRunner em 14 de Março, 2011, 19:11:41
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Governo prepara redução do IVA para o golfe
Sócrates foi sensível a argumentos do sector. Praticantes poderão pagar apenas 6% de imposto, em vez dos 23% actuais. Solução passará por nova interpretação da lei.
FONTE: http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=473027 (http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=473027)
Portanto... a pensar nos coitadinhos que praticam este desporto, o (Des)Governo decidiu presentea-los com esta medida!
É uma oportunidade para todos...
O golfe até tem carrinhos para nos deslocarmos. :rolleyes:
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Era favor antigo que deviam.
É preciso aumentar os clientes de alguns campos de Golfe. 8)
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Se fosse desporto de pobres o IVA continuava a 23%.
Como é desporto de ricos, eles têm consideração! Coitadinhos, eles merecem! Já gastam muito nos spas! :smash:
Era duas chapadas a quem aprova isto para ver se caía na realidade (o problema é que quem aprova também joga :laugh:)
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Isto é uma vergonha. :nhedaxe:
Baixam o IVA para os meninos ricos e os grandes "senhores" poderem jogar á vontade. O IVA a 6% é só para BENS ESSENCIAIS, e que eu saiba (pelo menos eu), o golfe NÃO é um bem essencial. Se realmente fizerem isso, é uma barraca a todo o tamanho, e só mostra a palhaçada que este governo é. :boxing_smiley:
O golfe até tem carrinhos para nos deslocarmos. :rolleyes:
:lol: Com essa mataste tudo. :point:
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La "democracia" :laugh:
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Quanto é que os bilhetes para o futebol pagam de iva?
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Dizem que atrai o turismo... e então baixa-se o IVA.
E que tal rever o IVA dos produtos essenciais aos Portugueses, que pouco têm para comer?
Parece que este último PEC contém as subidas de certos produtos essenciais que não passaram no anterior.
Não compreendo, a sério... isto não se entende. O exemplo deve vir de "cima", dos que "têm", dos que "podem" e dos que "mandam"!
Golfe? Quer se queira, quer não se queira... é um desporto elitista. A sua prática é cara, o material é caro... e quem o pratica fá-lo porque pode e porque quer. É essencial? Não me parece...
Que baixem o IVA no material escolar, na alimentação, nos transportes, nos combustíveis. Que o aumentem nos artigos de luxo, nos ganhos da Banca, na Bolsa, etc.
Estão a apertar com a parcela da população errada!
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Quanto é que os bilhetes para o futebol pagam de iva?
Sou sincero, não sei.
Mas por mim bem pode ser 23%. Não é essencial. E sei de muitos que não comem assim tão bem, mas que lá estão sempre metidos!
Aliás... já vi mais barulho e manifestações à volta do Futebol, adeptos aos berros nos aeroportos, nos estádios, etc... do que junto à AR e dos políticos. Porque duas ou três derrotas, saídas de jogadores e afins são muito mais importantes que o destino deste país...
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Sou sincero, não sei.
Mas por mim bem pode ser 23%. Não é essencial. E sei de muitos que não comem assim tão bem, mas que lá estão sempre metidos!
Aliás... já vi mais barulho e manifestações à volta do Futebol, adeptos aos berros nos aeroportos, nos estádios, etc... do que junto à AR e dos políticos. Porque duas ou três derrotas, saídas de jogadores e afins são muito mais importantes que o destino deste país...
AMEN! :palmas: :palmas:
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Acho que o iva para o futebol é o equivalente aos espectáculos culturais, tipo teatro etc. Penso que é 6%.
E partilho da tua opinião Blade, pois era mesmo aí que eu queria chegar!
Além disso, quanto mais a malta se distrair a pensar na bola melhor para eles!
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vocês são mesmo uns gajos muita chatos, porra.... e ainda por cima não veem isso pelo prisma dos gajos ricos..
a comida não é quase toda a 6%????? então??? os ricos também precisam de ter um local onde se abastecerem em caso de falta de comida... acho muito bem que a relva esteja a 6%!!
e o futebol não tem uma componente totalmente solidária???? não manda vir gajas de outros paises e transforma-as em senhoras????????????????????
só por isso até deveria era receber imposto e não pagar !
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a comida não é quase toda a 6%????? então??? os ricos também precisam de ter um local onde se abastecerem em caso de falta de comida... acho muito bem que a relva esteja a 6%!!
:lol: :lol: :lol: Esta matou mesmo tudo. :point: :point:
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Não sejamos cegos! E dos piores! Dos que não querem ver ou só vêm uma cor!
Que diferença vos faz à carteira que o GOLFE seja a 6% ou a 23%?
Pensem um pouco "fora da caixa"! O GOLFE está, por norma, associado à investimentos de Hotelaria e ao Turismo! Restaurantes, Hotéis, empresas de Rent-a-Car (já falei de carros, portanto o post é válido :P ) que só têm a ganhar com a vinda de praticantes da modalidade! Turistas são sinónimo de postos de trabalho! O turismo do GOLFE é importante para um país com o nosso clima!
Acho que fizeram bem em baixar o IVA! Se isso servir para convencer mais umas centenas de "bifes" a virem cá "largar" umas libras!
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Não sejamos cegos! E dos piores! Dos que não querem ver ou só vêm uma cor!
Que diferença vos faz à carteira que o GOLFE seja a 6% ou a 23%?
Pensem um pouco "fora da caixa"! O GOLFE está, por norma, associado à investimentos de Hotelaria e ao Turismo! Restaurantes, Hotéis, empresas de Rent-a-Car (já falei de carros, portanto o post é válido :P ) que só têm a ganhar com a vinda de praticantes da modalidade! Turistas são sinónimo de postos de trabalho! O turismo do GOLFE é importante para um país com o nosso clima!
Acho que fizeram bem em baixar o IVA! Se isso servir para convencer mais umas centenas de "bifes" a virem cá "largar" umas libras!
À mulher de César não o basta ser, é preciso parecer!
Se assim acham, então o primeiro investimento é no cidadão nacional! Que baixem o IVA nos combustíveis, que fazem o país andar, que leva as pessoas ao emprego (os que têm)!
Que baixem na alimentação em geral! Etc... etc.
Os "bifes" têm dinheiro... é irrelevante para eles, o IVA estar a 6 ou a 23! O IVA neste contexto é irrelevante e inócuo. Portanto, mais vale nem mexerem!
Quem vem cá pelo GOLFE... está-se a marimbar para o IVA! E só não vê isto quem esta dentro duma caixa!
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À mulher de César não o basta ser, é preciso parecer!
Se assim acham, então o primeiro investimento é no cidadão nacional! Que baixem o IVA nos combustíveis, que fazem o país andar, que leva as pessoas ao emprego (os que têm)!
Nem mais! Hoje estás a falar bem :t_up:
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Nem mais! Hoje estás a falar bem :t_up:
Só hoje?
:lol: :lol:
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Não sejamos cegos! E dos piores! Dos que não querem ver ou só vêm uma cor!
Que diferença vos faz à carteira que o GOLFE seja a 6% ou a 23%?
Pensem um pouco "fora da caixa"! O GOLFE está, por norma, associado à investimentos de Hotelaria e ao Turismo! Restaurantes, Hotéis, empresas de Rent-a-Car (já falei de carros, portanto o post é válido :P ) que só têm a ganhar com a vinda de praticantes da modalidade! Turistas são sinónimo de postos de trabalho! O turismo do GOLFE é importante para um país com o nosso clima!
Acho que fizeram bem em baixar o IVA! Se isso servir para convencer mais umas centenas de "bifes" a virem cá "largar" umas libras!
Artur, mas a ser assim, que baixem também o IVA sobre os combustíveis e outros produtos do dia-a-dia..
Não é que seja uma má política reduzir a taxa no sector da hotelaria, mas é uma questão de bom senso de manter em igualdade as taxas nos diversos tipos de produtos/seviços. Torna-se sim uma má política se for feita isoladamente, ou seja, não baixarem também o imposto em produtos/serviços "mais essenciais" (combustíveis por exemplo). ;)
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Não querendo ensinar nada a ninguém... sempre ouvi dizer, quem manda é quem tem o dinheiro, visto o nosso governo estar nas lonas, os nossos "amigos" que nos emprestam, querem vir para cá jogar mas não querem cá largar muitos euros, assim continuamos a pedir :smash: :smash:
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Então mas estão a comparar uma intervenção local e especifica no IVA de um produto de ambito tão restrito como o GOLFE com uma intervenção de fundo e de consequências globais que seria mexer na taxa de um produto como os combustiveis????
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Então mas estão a comparar uma intervenção local e especifica no IVA de um produto de ambito tão restrito como o GOLFE com uma intervenção de fundo e de consequências globais que seria mexer na taxa de um produto como os combustiveis????
O que eu digo é que o facto de baixarem a taxa de IVA para os 6% no sector da hotelaria, já cria alguma polémica, então para um grau de igualdade entre rico e pobre (digamos assim), seria benéfico baixarem também a taxa de IVA sobre os combustíveis pelo menos até aos 12% (acho eu que é isso), porque nos dias de hoje os combustíveis são como que bens de primeira necessidade, no sentido em que sem combustível um país pára quase por completo. O que se conclui é que neste caso quem tem dinheiro é beneficiado, e quem não o tem, continua enrascado. ;)
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Então mas estão a comparar uma intervenção local e especifica no IVA de um produto de ambito tão restrito como o GOLFE com uma intervenção de fundo e de consequências globais que seria mexer na taxa de um produto como os combustiveis????
Por esse prisma então podem continuar... pois tudo o que é luxo é residual, tal como o Golfe.
O que achas de eles irem baixando o IVA a tudo o que for luxo? São coisas restritas.
É uma questão de exemplo! De principio...
Olha... é como se queixarem dos ordenados altos dos gestores, dos políticos... mas eles, em comparação com os restantes trabalhadores, são poucos. Vamos esquecer o que eles ganham... comparando com os restantes, afinal, eles são poucos, que importância têm os seus salários para o impacto da nossa Economia? Mais uma vez... é uma questão de principio!
Depois, o restante pessoal, se andar atento, irá reparar que uma atenção aqui, outra acolá... tudo em campos restritos, e de caminho eles têm as coisas restritas que usam e compram a um IVA, o resto da populaça tem IVA diferente para o resto das coisas!
Já não basta Portugal ter o maior fosso entre salários dentro das Empresas, permitir acumulação de reformas sem nenhum tecto, de andarem a congelar as reformas de 200 e tal euros, de retirarem direitos adquiridos, etc?
As pessoas andam a fazer contas à vida, o IVA aumenta, e agora com o novo PEC vem abranger ainda mais produtos essenciais... como achas que notícias destas caem às pessoas?
E o teu argumento de intervenção de fundo... é igual reduzir o IVA à gasolina como aumentar às batatas... uma coisa mede-se ao quilo, outra ao litro! É a diferença. É igual ao facto de aumentar a gasolina várias vezes ao mês... é matemática...
As consequências? Meu caro... se os combustíveis ficarem mais baratos, tudo, incluindo as ditas batatas também ficam... o combustível está na base dos preços de tudo o que consomes. E quanto mais consumires, mais compras, quanto mais compras, mais as empresas/lojas vendem, quanto mais eles vendem, mais ganham... quanto mais ganham, mais pagam e empregam (por vezes...) é a lei da Economia.
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O velho truque ainda funciona num país de gente com olhos muito tapados!
Contestação contestação sobre o preço pornográfico dos combustíveis... e já está a aparecer o boato que podem acabar os combustíveis nas bombas.
Corrida aos abastecimentos, negócio a florescer e o Zé Povo deixa de se preocupar com o preço, porque se passa a preocupar se tem ou não.
Simples, eficaz, apesar de velhinha a táctica.
E os milhões continuam a entrar diáriamente para alimentar o monstro Xuxa.
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E OS CHINESES??????????????? HUMMMMMMMMMM????
NINGUÉM FALA??? esses não pagam impostos e têm tascas abertas em cada canto e mandam o dinheiro todo para fora...........
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O velho truque ainda funciona num país de gente com olhos muito tapados!
Contestação contestação sobre o preço pornográfico dos combustíveis... e já está a aparecer o boato que podem acabar os combustíveis nas bombas.
Corrida aos abastecimentos, negócio a florescer e o Zé Povo deixa de se preocupar com o preço, porque se passa a preocupar se tem ou não.
Simples, eficaz, apesar de velhinha a táctica.
E os milhões continuam a entrar diáriamente para alimentar o monstro Xuxa.
Esta próxima semana ou quinzena irá custar-me... mas vou passar a sacrificar 1 hora para cada lado e vou de transportes.. está demais o preço dos combustiveis!
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O velho truque ainda funciona num país de gente com olhos muito tapados!
Contestação contestação sobre o preço pornográfico dos combustíveis... e já está a aparecer o boato que podem acabar os combustíveis nas bombas.
Corrida aos abastecimentos, negócio a florescer e o Zé Povo deixa de se preocupar com o preço, porque se passa a preocupar se tem ou não.
Simples, eficaz, apesar de velhinha a táctica.
E os milhões continuam a entrar diáriamente para alimentar o monstro Xuxa.
Bem fiz eu que atestei no inicio do mês e em principio chega até ao fim ;)
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E OS CHINESES??????????????? HUMMMMMMMMMM????
NINGUÉM FALA??? esses não pagam impostos e têm tascas abertas em cada canto e mandam o dinheiro todo para fora...........
Não digas mal dos chineses, eles estão a investir o dinheiro na compra de Portugal :lol:
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O IVA dos combustíveis não podem baixar, o mercado comum não deixa mas, podiam baixar o Imposto sobre Produtos Petrolíferos, assim invertia o mercado, os espanhóis vinham abastecer em Portugal. Fazendo bem as contas há mais espanhóis que portugueses. Até as transportadoras internacionais deixavam de andar em Portugal com os depósitos na reserva.
Pensado bem, os benefícios seriam idênticos ao Golfe ou melhores.
Cúmulo. Onde moro vejo assiduamente um tractor e semi-reboque com matrícula espanhola, de uma empresa portuguesa com escritórios nos dois países. Adivinhem qual a nacionalidade do motorista.
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O IVA dos combustíveis não podem baixar, o mercado comum não deixa mas, podiam baixar o Imposto sobre Produtos Petrolíferos, assim invertia o mercado, os espanhóis vinham abastecer em Portugal. Fazendo bem as contas há mais espanhóis que portugueses. Até as transportadoras internacionais deixavam de andar em Portugal com os depósitos na reserva.
Pensado bem, os benefícios seriam idênticos ao Golfe ou melhores.
Cúmulo. Onde moro vejo assiduamente um tractor e semi-reboque com matrícula espanhola, de uma empresa portuguesa com escritórios nos dois países. Adivinhem qual a nacionalidade do motorista.
:laugh:
Não deixa? Quem te disse tamanha tolice?
Não existe um IVA dos combustíveis... existe IVA, ponto. Pode ser de 17%, 20%, etc. Tanto sobem como descem...
Ainda em 2008, aquando do inicio da Crise, se reduziu de 21% para 20%:
http://www.observatoriodoalgarve.com/cna/noticias_ver.asp?noticia=23279 (http://www.observatoriodoalgarve.com/cna/noticias_ver.asp?noticia=23279)
Depois voltou a subir:
http://www.dn.pt/inicio/interior.aspx?content_id=615012 (http://www.dn.pt/inicio/interior.aspx?content_id=615012)
http://www.dn.pt/inicio/interior.aspx?content_id=615012 (http://www.dn.pt/inicio/interior.aspx?content_id=615012)
http://www.agenciafinanceira.iol.pt/economia/combustiveis-espanha-iva-impostos-gasolina-agencia-financeira/1223058-1730.html (http://www.agenciafinanceira.iol.pt/economia/combustiveis-espanha-iva-impostos-gasolina-agencia-financeira/1223058-1730.html)
http://www.jn.pt/PaginaInicial/Economia/Interior.aspx?content_id=1747923 (http://www.jn.pt/PaginaInicial/Economia/Interior.aspx?content_id=1747923)
Etc, etc...
O IVA é único. Não existe IVA para isto, IVA para aquilo! Quando sobe, os produtos refletem a subida, quando desce o mesmo se deveria refletir...
Por exemplo... há supermercados que não refletiram a subida para 23% em muitos produtos essenciais. Outros, mais gananciosos como as petrolíferas, custa-lhes muito refletir as descidas, seja do petróleo ou do IVA.
Mas mais uma vez... a tua frase inicial não tem sustentação.
E a UE não tem nada haver... pois os vários países têm taxas diferentes e ora sobem, ora baixam.
Esta noticia é muito interessante, pois reflete as opiniões Europeias sobre a carga fiscal que incide sobre os combustíveis:
http://ww1.rtp.pt/noticias/?article=95167&visual=3&layout=10 (http://ww1.rtp.pt/noticias/?article=95167&visual=3&layout=10)
Afinal cada país faz mesmo o que quer...
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Não digas mal dos chineses, eles estão a investir o dinheiro na compra de Portugal :lol:
Esses é algo mais grave... chegam cá, o MAO LING abre uma empresa que tem isenção de iva e mais umas quantas regalias durante X anos.
Acabam-se os X anos,o MAO LING fecha o estaminé e passa a ser o primo o gajo que assina e saem mais não sei quantos anos de isenção... tristeza!
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Existem várias taxas mas, para artigos diferentes, o combustível não é considerado um bem essencial nem de higiene por isso o IVA não pode ser 6%, de higiene talvez para lavar motores, tens o caso das fraldas:
http://economico.sapo.pt/noticias/bruxelas-obriga-portugal-a-aumentar-iva-das-fraldas_5520.html (http://economico.sapo.pt/noticias/bruxelas-obriga-portugal-a-aumentar-iva-das-fraldas_5520.html)
http://www.publico.pt/Sociedade/bruxelas-castiga-portugal-por-reducao-do-iva-no-preco-das-fraldas-para-bebe_1368726 (http://www.publico.pt/Sociedade/bruxelas-castiga-portugal-por-reducao-do-iva-no-preco-das-fraldas-para-bebe_1368726)
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Existem várias taxas mas, para artigos diferentes, o combustível não é considerado um bem essencial nem de higiene por isso o IVA não pode ser 6%, de higiene talvez para lavar motores, tens o caso das fraldas:
http://economico.sapo.pt/noticias/bruxelas-obriga-portugal-a-aumentar-iva-das-fraldas_5520.html (http://economico.sapo.pt/noticias/bruxelas-obriga-portugal-a-aumentar-iva-das-fraldas_5520.html)
http://www.publico.pt/Sociedade/bruxelas-castiga-portugal-por-reducao-do-iva-no-preco-das-fraldas-para-bebe_1368726 (http://www.publico.pt/Sociedade/bruxelas-castiga-portugal-por-reducao-do-iva-no-preco-das-fraldas-para-bebe_1368726)
E..?
Disseste que os combustíveis tinham um IVA! Errado! Têm IVA, como todos os outros produtos têm.
Disseste que a CE (UE?) não deixa mexer. Errado! Tanto deixa que os combustíveis tanto têm 19%, como em 2008 desceram de 21% para 20% e depois passou para 23% de IVA. E o preço reflete essa oscilações!
A questão que mencionaste é lateral. Só fazia sentido se o combustível fosse um produto farmacêutico ou de higiene... que não é. E tu próprio dizes isso.
Deveria ser incluído nos produtos essenciais... porque o é, para movimentar a Economia!
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Falha grave no jornal da RTP - Golf e o Iva a 6% (http://www.youtube.com/watch?v=8_kIRyGLwnQ#ws)
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Morri, podem fechar o tópico porque atingiu o auge! LOOOOOOL :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Existem várias taxas mas, para artigos diferentes, o combustível não é considerado um bem essencial nem de higiene por isso o IVA não pode ser 6%.
Eu disse mais atrás que concordava com uma redução para os 13% de IVA nos combustíveis, porque nos dias de hoje, sem combustível um país
pára. Num país como Portugal, o combustível a um preço justo gera riqueza (não só para as petrolíferas), pois as pessoas passam a andar mais e assim criam postos de trabalho (novos postos de abastecimento, aumenta o sector da restauração, até a manutenção automóvel porque o pessoal anda mais e assim sendo os carros têm mais desgaste). Isto tudo para chegar á conclusão que tudo um pouco depende deste bem que são os combustíveis. Pode-se afirmar que um maior gasto de combustível gera mais emprego. ;)
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Falha grave no jornal da RTP - Golf e o Iva a 6% (http://www.youtube.com/watch?v=8_kIRyGLwnQ#ws)
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Até destas notícias o grupo VAG se aproveita para fazer publicidade. :lol: :lol:
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E..?
Disseste que os combustíveis tinham um IVA! Errado! Têm IVA, como todos os outros produtos têm.
Disseste que a CE (UE?) não deixa mexer. Errado! Tanto deixa que os combustíveis tanto têm 19%, como em 2008 desceram de 21% para 20% e depois passou para 23% de IVA. E o preço reflete essa oscilações!
A questão que mencionaste é lateral. Só fazia sentido se o combustível fosse um produto farmacêutico ou de higiene... que não é. E tu próprio dizes isso.
Deveria ser incluído nos produtos essenciais... porque o é, para movimentar a Economia!
Quando mencionei baixar a taxa do combustível estava a referir mudar para outra taxa inferior e não baixar a taxa de 23%.
Ou não queres perceber ou estas a querer contradizer.
Estou aqui para dar-me bem com as pessoas não para discutir! :t_up:
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Ainda bem que reduziu o IVA para o Golf!!!!!!
Asim,podemos comprar as bolas mais baratas,para atirar a cabeça do socrates! e com força!
:smash:
Cumprimentos
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Quando mencionei baixar a taxa do combustível estava a referir mudar para outra taxa inferior e não baixar a taxa de 23%.
Ou não queres perceber ou estas a querer contradizer.
Estou aqui para dar-me bem com as pessoas não para discutir! :t_up:
Discutir é saudável... quem não se sente em condições de discutir, argumentar e opinar não deve participar!
Para me dar bem com as pessoas devo ser honesto e dizer o que penso. Outros acham que devem calar-se ou concordar. Não é a minha opinião... oppsss, lá estou eu a opinar!
Bolas...
Mas para te fazer a vontade... qual é a diferença entre baixar o IVA, nos combustíveis, ou baixar o ISP? O escândalo é o mesmo... Ou é, para ti, uma questão de gosto, IVA vs ISP?
Não discutas... :t_up:
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Eu disse mais atrás que concordava com uma redução para os 13% de IVA nos combustíveis, porque nos dias de hoje, sem combustível um país
pára. Num país como Portugal, o combustível a um preço justo gera riqueza (não só para as petrolíferas), pois as pessoas passam a andar mais e assim criam postos de trabalho (novos postos de abastecimento, aumenta o sector da restauração, até a manutenção automóvel porque o pessoal anda mais e assim sendo os carros têm mais desgaste). Isto tudo para chegar á conclusão que tudo um pouco depende deste bem que são os combustíveis. Pode-se afirmar que um maior gasto de combustível gera mais emprego. ;)
Só não vê isso quem não quer...
O combustível e os ordenados são a base da livre Economia. Bons ordenados e combustível mais barato... e tudo rola!
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Só não vê isso quem não quer...
O combustível e os ordenados são a base da livre Economia. Bons ordenados e combustível mais barato... e tudo rola!
Claro...
E emprego para todos... E a riqueza ditribuida de forma justa por toda a população... E Educação e Saúde gratuitas para todos... E uma sociedade com mais justiça social, e onde as pessoas deixem de ser individualistas e passem a viver em agradável harmonia sem olhar a credo, raça ou estrato social...
A BELA UTOPIA QUE HÁ TANTOS ANOS FERVOROSAMENTE PERSIGO!!
Quer queiramos e gostemos ou não, vivemos num momento da história em que as economias e as socieddae são globais, em que o "efeito borboleta" é mais real do que nunca! E não nos podemos alienar do que se passa no mundo, achando que podemos "correr a cortina" e governar o nosso país num universo paralelo a tudo o que se passa à volta!
Resta-nos, a cada um de nós, dentro da sua familia, local de trabalho, bairro ou grupo de amigos, ir mudando mentalidades! Criar uma força conjunta e unida, que ganhe voz e poder, de forma a termos uma palavra activa e sonora junto de quem "governa o barco"!
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Dogmas e demagogias não Blade...
Disso estamos nós cheios!
Pergunto-te a ti o mesmo que pergunto a toda a gente que ouço, cheios de verdades e clichés...
O que é que fazes para mudar o estado das coisas, para além de abrir a boca e falar?
Quantas horas do teu dia investes na tua cidadania activa? Ou largas umas "postas" pelos foruns e pronto?
Se quiseres, um dia combinamos e eu mostro-te o que é participação social activa! Mostro-te o que é trabalhar no duro, de forma voluntária, horas e dias seguidos, investir dias ou semanas de férias, em nome de uma sociedade mais alerta e interventiva! Há 28 anos que o faço! E espero continuar por muitos mais!
Pensar globalmente e agir localmente! Esse deverá ser o principio presente em cada um de nós!
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Não é Utopia...
Nos países escandinavos tens os estudos pagos, até ao 12º... mas depois, e aqui reside a diferença, só entram para a faculdade os melhores, os mais habilitados!
Porque não existem universidades privadas onde até com notas negativas se acaba um curso, como cá!
Ao restringirem o acesso à faculdade garantem que só os melhores lá entram... é um investimento no Cidadão!
Na Suiça:
http://ww1.rtp.pt/noticias/?t=Reformas-na-Suica-com-tecto-maximo-de-1700-euros.rtp&headline=20&visual=9&article=390426&tm=7 (http://ww1.rtp.pt/noticias/?t=Reformas-na-Suica-com-tecto-maximo-de-1700-euros.rtp&headline=20&visual=9&article=390426&tm=7)
Mas nós achamos o contrário, nós é que sabemos... e além de não terem tecto e existirem algumas que são principescas, até as deixamos acumular!
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Dogmas e demagogias não Blade...
Disso estamos nós cheios!
Pergunto-te a ti o mesmo que pergunto a toda a gente que ouço, cheios de verdades e clichés...
O que é que fazes para mudar o estado das coisas, para além de abrir a boca e falar?
Quantas horas do teu dia investes na tua cidadania activa? Ou largas umas "postas" pelos foruns e pronto?
Se quiseres, um dia combinamos e eu mostro-te o que é participação social activa! Mostro-te o que é trabalhar no duro, de forma voluntária, horas e dias seguidos, investir dias ou semanas de férias, em nome de uma sociedade mais alerta e interventiva! Há 28 anos que o faço! E espero continuar por muitos mais!
Pensar globalmente e agir localmente! Esse deverá ser o principio presente em cada um de nós!
Faço a minha parte... sem ter de dar satisfações!
Tu vens aqui e dás uma "lição" sem a dar. Não disseste o que fazes...
Demagogia é o que disseste e está a negrito!
E tanto ando nos fóruns que podes sempre atestar que deixei de por cá aparecer durante uns meses...
E trabalhar nas férias e de borla... são desses que o Pinóquio gosta!
Eu trabalho e contribuo para o país... o resto do tempo é para a minha família. A minha filha, com nove anos, tem mais civismo que muitos que aqui andam... porque será? Demagogia?
Enfim...
Horas do dia... deves ser desempregado para poderes ter horas, cada dia, para dedicar a isso. Quem trabalha... trabalha. e quem tem família, vai ter com ela depois de trabalhar.
A minha cidadania activa é cumprir! E cumpro! E faço cumprir!
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Faço a minha parte... sem ter de dar satisfações!
Tu vens aqui e dás uma "lição" sem a dar. Não disseste o que fazes...
Demagogia é o que disseste e está a negrito!
E tanto ando nos fóruns que podes sempre atestar que deixei de por cá aparecer durante uns meses...
E trabalhar nas férias e de borla... são desses que o Pinóquio gosta!
Eu trabalho e contribuo para o país... o resto do tempo é para a minha família. A minha filha, com nove anos, tem mais civismo que muitos que aqui andam... porque será? Demagogia?
Enfim...
Horas do dia... deves ser desempregado para poderes ter horas, cada dia, para dedicar a isso. Quem trabalha... trabalha. e quem tem família, vai ter com ela depois de trabalhar.
A minha cidadania activa é cumprir! E cumpro! E faço cumprir!
:palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
Gostei do que disseste.
Falo por mim que saiu de casa às 8 da manha e chego a casa às 8 da noite do trabalho e pouco dá para estar com que se gosta (familia) quanto mais, às vezes mal dá para fazer as lidas da casa.
Apenas acho que há falhas graves no nosso pais a nivel de gestão e anda ai muito dinheiro onde não devia e onde faz falta noutros sitios.
Mas lá está, má gestão e má distribução de responsabilidades e fundos dá nisto. Por exemplo, porque devo eu pagar os créditos dos outros se não tenho nenhum crédito e não devo nada a ninguem?
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Faço a minha parte... sem ter de dar satisfações!
Tu vens aqui e dás uma "lição" sem a dar. Não disseste o que fazes...
Demagogia é o que disseste e está a negrito!
E tanto ando nos fóruns que podes sempre atestar que deixei de por cá aparecer durante uns meses...
E trabalhar nas férias e de borla... são desses que o Pinóquio gosta!
Eu trabalho e contribuo para o país... o resto do tempo é para a minha família. A minha filha, com nove anos, tem mais civismo que muitos que aqui andam... porque será? Demagogia?
Enfim...
Horas do dia... deves ser desempregado para poderes ter horas, cada dia, para dedicar a isso. Quem trabalha... trabalha. e quem tem família, vai ter com ela depois de trabalhar.
A minha cidadania activa é cumprir! E cumpro! E faço cumprir!
Não te pedi satisfações... Só te perguntei o que fazes, para além de dizer que está tudo mal?
Trabalhas e estás com a familia, e nos intervalos queixas-te da vida... Ninguem te pode pedir mais! É certo!
Eu participo activamente no movimento social. Estou ligado a duas associações, ao movimento sindical e desenvolvo alguns projecto de animação social, aqui em Lisboa e em Coimbra...
Quando digo que trabalho na férias e de borla, estou-me a referir ao trabalho voluntário ligado ao que descrevi acima!
Claro que a familia sofre com isso, mas mal ou bem, também é importante que eles percebam que o que faço é útil para todos... Muitas vezes saio do trabalho e ainda me esperam umas longas horas de reuniões e preparações de actividades... Muitas vezes ao fim-de-semana já sabem que não podem contar comigo, ou porque tenho actividades, relatórios para fazer, mailings para preparar, reconhecimentos de terreno para fazer, etc e etc...
Ir de casa para o trabalho e voltar... Buzinar na filas de transito, dizer que esta treta está toda mal, enquanto olho para o telejornal!? Só!? Não tenho lã a envolver-me o corpo... Portanto não me chega!
Fui educado a não me resignar! Comecei com 8 anos como participante, e hoje, como dirigente e militante, continuo a fazer o pouco que está ao meu alcance... E é muito pouco, acredita!
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mais um adorável tópico para fechar....
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Eu fiqueime pelo golf a 6%, o VW loool
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Eu fiqueime pelo golf a 6%, o VW loool
Brutal! Ainda ontem, no "5 pra Meia Noite" do canal 2 gozaram com a situação!
:lol: :lol: :lol: :lol:
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deixo uma sugestão
discutam os temas da actualidade de uma forma civilizada sem ataques e sem ironias, evitem gozar com os outros users e vão ver que é tudo muito melhor e mais divertido
ao invés de abrir tópicos por despeito, porque é que não abrem tópicos para uma discussão saudável, sem dizer mal, sem diz que disse, dizer mal é fácil, fazer algo para mudar as coisas não é, mostrem que sabem o que é ser responsável e que são versados em civismo (e sim esta é para ti blade)
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Não te pedi satisfações... Só te perguntei o que fazes, para além de dizer que está tudo mal?
Trabalhas e estás com a familia, e nos intervalos queixas-te da vida... Ninguem te pode pedir mais! É certo!
Eu participo activamente no movimento social. Estou ligado a duas associações, ao movimento sindical e desenvolvo alguns projecto de animação social, aqui em Lisboa e em Coimbra...
Quando digo que trabalho na férias e de borla, estou-me a referir ao trabalho voluntário ligado ao que descrevi acima!
Claro que a familia sofre com isso, mas mal ou bem, também é importante que eles percebam que o que faço é útil para todos... Muitas vezes saio do trabalho e ainda me esperam umas longas horas de reuniões e preparações de actividades... Muitas vezes ao fim-de-semana já sabem que não podem contar comigo, ou porque tenho actividades, relatórios para fazer, mailings para preparar, reconhecimentos de terreno para fazer, etc e etc...
Ir de casa para o trabalho e voltar... Buzinar na filas de transito, dizer que esta treta está toda mal, enquanto olho para o telejornal!? Só!? Não tenho lã a envolver-me o corpo... Portanto não me chega!
Fui educado a não me resignar! Comecei com 8 anos como participante, e hoje, como dirigente e militante, continuo a fazer o pouco que está ao meu alcance... E é muito pouco, acredita!
artur... desculpa!
Mas o teu post foi um pouco "irónico" e "paternalista". Mas tudo bem... Não tiro valor nenhum ao teu trabalho social. Uns podem outros não, ou por falta de tempo, ou por outra qualquer razão que não tem lugar aqui no fórum.
Mas o participar nessas acções não pode sobrevalorizar um individuo perante outro que não o faça. Porque tenho a certeza que existem muitas pessoas que até participam e depois no seu dia-a-dia não aplicam o civismo que deveriam aplicar!
Olha... é como quem vai à missa ao domingo (tenho um exemplo perto)... vão ouvir pregar o bem, mas têm os seus carro cá fora nas passadeiras, nas rampas... e quando saem falam da vida dos outros. Percebes o que quero demonstrar?
De resto... desculpa!
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mais um adorável tópico para fechar....
Se dependesse de ti...
LB, obrigado! A sério... mas já tenho sombra. Não preciso de uma aqui no fórum, sempre a seguir os tópicos e posts que coloco ou participo!
É que os teus bitaites, bocas, piadas são sempre no mesmo sentido...
Pareces a moderação sombra... a exemplo dos governos! :rolleyes:
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blade, é muito simples, ou alinhas e deixas de te armar em coitadinho, participas como já em tempos fizeste, com uma atitude válida, ou então lamento mas mais um a dizer mal não vale a pena, o meu sentimento é o mesmo do Artur, falas falas mas não fazes nada, só sabes vir para aqui incendiar isto, e já chega de incêndios por cá!
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blade, é muito simples, ou alinhas e deixas de te armar em coitadinho, participas como já em tempos fizeste, com uma atitude válida, ou então lamento mas mais um a dizer mal não vale a pena, o meu sentimento é o mesmo do Artur, falas falas mas não fazes nada, só sabes vir para aqui incendiar isto, e já chega de incêndios por cá!
Eu armar em coitadinho?
Deves estar confuso... como eu andam outros users a falar... não te vejo a chamar a atenção a todos!
E de resto... continuo a afirmar aquilo que sempre disse: existe diferênciação entre o tratamento aos users! É de fácil constatação... nos meus tópicos há sempre um user que entra com piadas e depois com "alfinetadas... depois de eu responder lá vem a moderação logo a seguir... é sempre depois.
E o tom do teu post é exemplar! Vai ler outros tópicos que ai andam e entra assim com essa atitude lá.
Eu aqui no fórum só posso falar... o que faço na minha vida não é da tua conta! Nem da conta dos outros! O que faço para contribuir, para a sociedade, etc!
Não tenho que aqui vir e dizer que ando numa associação qualquer a limpar rabinhos de velhinhos ou algo similar!
Aqui, penso eu, posso opinar... pensava. Mas afinal o que aqui temos de fazer é baixar a bola a uns quantos e concordar com eles... porque se discordamos e argumentamos estamos tramados!
Um feudo... mas olha, a tua expressão traiu-te: "... ou alinhas, ..."
Portanto, ou alinhamos, users, ou... o que equivale a intimidação e ameaça de uma qualquer retaliação! Belo exemplo!
É assim... o fórum é vosso... pelos vistos. E pelo vistos só cá querem quem alinhe... e para isso até se apoiam em quem discorda de mim, mas... e os que concordam?
Pois... vão ter de alinhar...
O teu post fica como exemplo de uma entrada fora de tempo... e/ou como uma decisão parcial, o que entenderes melhor.
Cumprimentos...
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Eu armar em coitadinho?
Deves estar confuso... como eu andam outros users a falar... não te vejo a chamar a atenção a todos!
E de resto... continuo a afirmar aquilo que sempre disse: existe diferênciação entre o tratamento aos users! É de fácil constatação... nos meus tópicos há sempre um user que entra com piadas e depois com "alfinetadas... depois de eu responder lá vem a moderação logo a seguir... é sempre depois.
E o tom do teu post é exemplar! Vai ler outros tópicos que ai andam e entra assim com essa atitude lá.
Eu aqui no fórum só posso falar... o que faço na minha vida não é da tua conta! Nem da conta dos outros! O que faço para contribuir, para a sociedade, etc!
Não tenho que aqui vir e dizer que ando numa associação qualquer a limpar rabinhos de velhinhos ou algo similar!
Aqui, penso eu, posso opinar... pensava. Mas afinal o que aqui temos de fazer é baixar a bola a uns quantos e concordar com eles... porque se discordamos e argumentamos estamos tramados!
Um feudo... mas olha, a tua expressão traiu-te: "... ou alinhas, ..."
Portanto, ou alinhamos, users, ou... o que equivale a intimidação e ameaça de uma qualquer retaliação! Belo exemplo!
É assim... o fórum é vosso... pelos vistos. E pelo vistos só cá querem quem alinhe... e para isso até se apoiam em quem discorda de mim, mas... e os que concordam?
Pois... vão ter de alinhar...
O teu post fica como exemplo de uma entrada fora de tempo... e/ou como uma decisão parcial, o que entenderes melhor.
Cumprimentos...
Se isso não foi um discurso de coitadinho,agora fiquei confuso.... :huh: :huh:
O que é um facto é que o nome do forum é Fiatistas,logo é relacionado com veiculos italianos.E sim,pode-se falar de outra coisas que não carros,mas é um forum de Carros!! No Autogas onde ando grande parte do meu tempo,fala-se de tudo,mas é um forum de autogas...
Há-que saber diferenciar as coisas,e o que eu vejo nos tópicos que abres é que são todos contra isto ou contra aquilo,e o pais tá mal e os politicos são corruptos e lá fora é que é bom.... :nhedaxe:
Como disse o GTAbarth num topico dele,a malta vem aqui desanuviar e desabafar.Agora fazer dos tópicos "batalhas campais" já é esticar um pouco a corda...
Eu para dar opinião não preciso de achincalhar,denegrir ou ofender ninguém ( e não é por não estar aqui que se pode fazer ), quando se começa a notar essa linguagem demasiadas vezes o tópico é fechado.Depois ficam ofendidos e como é possivel e sei lá mais o quê...e a moderação é isto e a moderação é aquilo... :smashfreakB:
Ou é preciso andar aqui feito papá a avisar os srs vezes sem conta? :angry: :angry:
O Fiatistas tem e sempre teve liberdade de expressão,não há users com mais privilégios que outros,enquanto a linguagem não descamba fala-se de tudo,quando descamba fecha-se o tópico.Se já sabem que é assim,pq é que se continua a desabafar como vos apetece?
E Blade,ninguém te fez ameaça nenhuma,mas meteste a bold o que te interessava.E o resto da frase não conta? :huh: :huh:
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ora entradas fora de tempo...
voltas a destabilizar e a administração oferece-te o folar antes de tempo
ta bom assim? ou queres com fractura exposta?
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ora entradas fora de tempo...
voltas a destabilizar e a administração oferece-te o folar antes de tempo
ta bom assim? ou queres com fractura exposta?
:lol:
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HEIL! :hail:
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HEIL! :hail:
xiu..