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Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: HugoTeixeira em 09 de Julho, 2011, 23:03:15

Título: Instalação de alarme
Enviado por: HugoTeixeira em 09 de Julho, 2011, 23:03:15
Malta, comprei um alarme para por no Delta.

Hoje comecei a montar a vou levar alguns dias pois é conforme o tempo que tenho livre ;)

Contudo hoje surgiu-me uma dúvida ao ver o esquema de montagem. Tenho dois interruptores, um para colocar no capot e outro na mala. Vi lá que se ligam ao fio que vai do switch da porta do condutor à central do alarme, por intermédio de um diodo. Sabem-me explicar porquê? É que se for mesmo necessário tenho de ir comprar o bicho pois não me parece ter vindo com o alarme :)

Se necessário coloco aqui foto do esquema para verem e mais tarde pretendo abrir um tópico no DIY, pode ser que ajude alguém! :)
Título: Re: Instalação de alarme
Enviado por: Lourenço em 09 de Julho, 2011, 23:48:07
É facil.
É que se ligares em paralelo os switch das portas (já existentes na instalação do carro) e os outros switch adicionais do capot e da mapa (que vais montar), o que iria acontecer é que sempre que tivesses o capot aberto acenderiam as luzes do habitáculo (ou a tampa da mala). Isto porque basta um deles ligar à massa para fechar o circuito todo. Ao colocar um diodo no circuito do capot e outro para o circuito das portas, vai evitar de acender as luzes do habitáculo ao abrir o capot.

Portanto podes montar os diodos ou não, mas se montares não vais ter os switches adicionais a interferir com a instalação do carro.

Atenção que os diodos têm polaridade.
Título: Re: Instalação de alarme
Enviado por: HugoTeixeira em 10 de Julho, 2011, 02:58:35
Obrigado pela tua ajuda  :)

Então só para ter a certeza, basta-me ligar os diodos nos switches da mala e do capot certo?

Os switches que vêm são deste tipo: http://image.made-in-china.com/2f0j00PvTtJVBEsicQ/Pin-Switch-S5023608-.jpg (http://image.made-in-china.com/2f0j00PvTtJVBEsicQ/Pin-Switch-S5023608-.jpg)

basta ligar o fio ao terminal correcto? A massa suponho que ele faça na chapa...

Abraço
Título: Re: Instalação de alarme
Enviado por: Lourenço em 10 de Julho, 2011, 11:29:12
Obrigado pela tua ajuda  :)

Então só para ter a certeza, basta-me ligar os diodos nos switches da mala e do capot certo?

Os switches que vêm são deste tipo: http://image.made-in-china.com/2f0j00PvTtJVBEsicQ/Pin-Switch-S5023608-.jpg (http://image.made-in-china.com/2f0j00PvTtJVBEsicQ/Pin-Switch-S5023608-.jpg)

basta ligar o fio ao terminal correcto? A massa suponho que ele faça na chapa...

Abraço

Tens que seguir o que disser no esquema do alarme.
Tens um um fio que sai do alarme e nele ligas os switches todos (mala, capot, circuito das portas). Depois do "nó" que tem as 3 derivações para cada switch, depois metes um diodo nas derivações para a mala e capot após o nó.
Para veres a polaridade do diodo, é montar conforme está no esquema, orientando-te pelo lado para onde fica o risco branco no diodo. Convém soldar e isolar bem.

Sim, o switch da foto faz massa na chapa. Quando ele vai para baixo faz contacto.

Boa sorte com isso!  :t_up:
Título: Re: Instalação de alarme
Enviado por: HugoTeixeira em 11 de Julho, 2011, 03:27:04
Mais uma dúvida que me surgiu, ainda sem nada ligado, por isso ainda não fiz testes.

Onde vou puxar o fio que verifica se o motor já pegou, isto na função de remote start?

No manual fala para ir buscar á luz do óleo ou à luz da bateria a ser carregada, supostamente quando desliga daria sinal à central do alarme indicando que está ok, contudo depois falam que tem de ser um fio com sinal positivo (+) e estou na dúvida. Principalmente porque o meu carro tem check panel. Estava a pensar ir buscar à luz vermelha do painel principal (não do check panel), que apaga quando o carro liga e o check panel está com tudo desligado, contudo este processo leva uns segundos e basta haver uma avaria (neste momento tenho avaria no sensor do anti congelante, o que me faz a luz correspondente estar a maior parte do tempo acesa) para o gajo ficar ali a insistir, já com o motor ligado...

Deixo aqui o link para os manuais que é melhor...
Instalação: http://www.hawkcaralarm.com/DownloadManual/YzNiNDNhODEtZjFlNi00M2ZiLWFkYzAtMDZlNWQ0ZDE3NWQyLnBkZiZIQVdLIEhBLTI4MCBQUk8gSU5TVEFMTCBNQU5VQUwg0.aspx (http://www.hawkcaralarm.com/DownloadManual/YzNiNDNhODEtZjFlNi00M2ZiLWFkYzAtMDZlNWQ0ZDE3NWQyLnBkZiZIQVdLIEhBLTI4MCBQUk8gSU5TVEFMTCBNQU5VQUwg0.aspx)
Utilizador: http://www.hawkcaralarm.com/DownloadManual/Y2RlNDJlMjQtNzA4Yy00ZjI4LTgyMWQtODdiMmM1NGVjZTUyLnBkZiZIQVdLIEhBLTI4MCBQUk8gVVNFUiBNQU5VQUwg0.aspx (http://www.hawkcaralarm.com/DownloadManual/Y2RlNDJlMjQtNzA4Yy00ZjI4LTgyMWQtODdiMmM1NGVjZTUyLnBkZiZIQVdLIEhBLTI4MCBQUk8gVVNFUiBNQU5VQUwg0.aspx)

Abraços :D
Título: Re: Instalação de alarme
Enviado por: Lourenço em 11 de Julho, 2011, 03:47:14
O meu conselho é montares o alarme sem o sistema de remote start. Isto porque é uma coisa que tem pouca utilidade e pode dar problemas desnecessários. Por exemplo, pode acontecer esqueceres-te do carro engatado e ter um azar.

Para ligar o alarme sem essa função, basta não ligares o fio que acciona o motor de arranque na chave. Penso que é isso.
Título: Re: Instalação de alarme
Enviado por: Luke em 11 de Julho, 2011, 12:14:55
essa luz acende se tiveres uma coisa qq marada... até uma lampada fundida, sou como o lourenço, deixa isso fora ;) ou usa para outra coisa (tecto de abrir)
Título: Re: Instalação de alarme
Enviado por: HugoTeixeira em 11 de Julho, 2011, 14:28:10
Explica aí Luke, essa do tecto de abrir não estou a ver como?

Entretanto já comprei os diodos e o relé para acender as luzes de dentro quando desactivo o alarme, acho que hoje vou começar a dar-lhe nas ligações  :uikabom:
Título: Re: Instalação de alarme
Enviado por: Luke em 11 de Julho, 2011, 14:36:32
em vez de atacar a ignição ataca o tecto, e mete um switch para detectar que abriu todo
Título: Re: Instalação de alarme
Enviado por: HugoTeixeira em 11 de Julho, 2011, 14:48:24
Epá isso já é muita fruta pra mim...

Só de olhar pro esquema do módulo de fechar os vidros fiquei  :wacko:

Até tenho medo de lhe pegar lol
Título: Re: Instalação de alarme
Enviado por: Luke em 11 de Julho, 2011, 15:13:00
é tudo uma questão de saber as saídas do alarme, o que fazem, e inventar! até podes ter um circuito que controlado por uma saída do alarme possa fazer um corte remoto á bomba de gasolina, etc etc etc
Título: Re: Instalação de alarme
Enviado por: Lourenço em 11 de Julho, 2011, 15:43:22
Cheira-me é que esse "pulso" deve ter uma temporização, ou seja, deve dar apenas uns segundos, quer acenda a luz que diz que o motor ligou ou não.
Título: Re: Instalação de alarme
Enviado por: Luke em 11 de Julho, 2011, 15:48:09
deve dar á chave até ter pressão de oleo.... digo eu
Título: Re: Instalação de alarme
Enviado por: HugoTeixeira em 11 de Julho, 2011, 22:08:23
Malta optei por seguir o vosso conselho e n ligar o remote start ou deixar para um dia mais tarde...

Hoje tive a fazer o corte à ignição e montei um interruptor para seleccionar o modulo de proximidade ou o volumetrico :) (so trabalhei nele umas 2h)

Tenho estado a tirar fotos pra fazer o DIY. Deixa la ver se amanha ou quarta já tenho o gajo a bombar  :d_naughty:

Já agora, sou capaz de precisar de ajuda mais tarde para decifrar o modulo dos vidros, é que é muita manhoso.

Deixo aqui o manual do gajo: http://www.hawkcaralarm.com/DownloadManual/Nzg1YThhYjctZTIyOC00ZmM4LTk2ODctNDI1YWM4OWE2ZTJiLnBkZiZIQVdLIEhBLTY0VSBXSU5ET1cgQ0xPU0VSIE1BTlVBTA2.aspx (http://www.hawkcaralarm.com/DownloadManual/Nzg1YThhYjctZTIyOC00ZmM4LTk2ODctNDI1YWM4OWE2ZTJiLnBkZiZIQVdLIEhBLTY0VSBXSU5ET1cgQ0xPU0VSIE1BTlVBTA2.aspx)


Se me conseguirem ajudar nisto... :uikabom:



Ah é verdade, o módulo é de 4 vidros mas para já ficam só dois que é os que o carro tem de momento :d_smokin:
Título: Re: Instalação de alarme
Enviado por: Lourenço em 11 de Julho, 2011, 22:27:39
deve dar á chave até ter pressão de oleo.... digo eu

Pode ter temporização, e além disso deixar logo de dar ao motor de arranque quando "souber" que o motor está ligado. É ele procurar bem no manual, que é capaz de ter lá isso explicado.

Hoje tive a fazer o corte à ignição e montei um interruptor para seleccionar o modulo de proximidade ou o volumetrico :) (so trabalhei nele umas 2h)


Parece uma ideia inteligente. Ligas os 2 na mesma ligação do alarme, e depois usas o switch para comutar entre um e o outro, certo?

No entanto, vendo o esquema do manual que puseste no link, o sensor tem 3 fios. Portanto penso que isso só dará para ligar um sensor de proximidade de 1 zona, e não um de 2 zonas. Os de 2 zonas têm 4 fios: 2 de alimentação, 1 para dar o "alarme todo" e outro para fazer só aquele "piu piu" quando alguém se aproxima demais do carro.
Ou seja, quando um sensor de "2 zonas" detecta algo fora do carro e dentro desse perímetro, é suposto o alarme dar só um pequeno aviso. Quando detecta algo dentro do carro (perímetro mais próximo) ele acciona a sirene com a força toda ininterruptamente, tal como se abrisses uma porta com o alarme activo. Por isso é que costumam ter 4 fios, para o sensor dar 2 tipos de avisos distintos ao alarme.
Título: Re: Instalação de alarme
Enviado por: HugoTeixeira em 11 de Julho, 2011, 22:33:46
Pois n faço a mínima ideia pois ainda não testei, mas ambos (proximidade e volumetrico) têm 3 fios, vou fazer o corte à alimentação dos módulos no (+), assim à noite basta-me o volumétrico, para evitar falsos alarmes com, por exemplo, um gato.

Em relação ao motor, o manual diz para ir buscar o "aviso" de motor ligado, à luz de óleo ou da bateria, que até faz sentido, mas com check panel é mais complicado. Como o Luke disse, basta uma lâmpada fundir para estar tudo comprometido...
Título: Re: Instalação de alarme
Enviado por: Lourenço em 11 de Julho, 2011, 23:41:40
Pois n faço a mínima ideia pois ainda não testei, mas ambos (proximidade e volumetrico) têm 3 fios, vou fazer o corte à alimentação dos módulos no (+), assim à noite basta-me o volumétrico, para evitar falsos alarmes com, por exemplo, um gato.

Se o de proximidade for de "1 zona", o modo de actuar o alarme é o mesmo do volumétrico. Ou seja, ou tudo ou nada.
Queres que o alarme dispare completamente sempre que alguem passe perto do carro?
É que um sensor de proximidade com apenas uma zona serve para cobrir apenas o perímetro interior do carro.

Já nos de "2 zonas" podes ajustar a zona interior do carro que actua imediatamente o alarme, e a zona exterior (com um perímetro maior ou menor) que dá apenas um breve sinal para acautelar eventuais situações.

Na prática, o sensor volumétrico e o de proximidade de uma zona só permitem fazer exactamente o mesmo (mas de formas diferentes). Esses sensores servem para montar em carros descapotáveis, como alternativa ao volumétrico.
Título: Re: Instalação de alarme
Enviado por: Luke em 12 de Julho, 2011, 10:07:24
posta o DIY mas cuidado para não mostrares como é que alguém te pode desactivar o alarme
Título: Re: Instalação de alarme
Enviado por: HugoTeixeira em 13 de Julho, 2011, 01:10:29
Malta, acerca do relé que faz o corte de corrente...

Saquei o fio que segue à bobine, cortei e no meio vai ligar os dois fios verdes do relé, tal como está no manual, a fazer de interruptor.

Os outros dois, amarelo e branco vao à central.

Esta correcto assim certo?
Título: Re: Instalação de alarme
Enviado por: Luke em 13 de Julho, 2011, 14:25:00
os fios grossos ligam no carro, os finos são o comando do relé
Título: Re: Instalação de alarme
Enviado por: HugoTeixeira em 13 de Julho, 2011, 14:31:20
Mas pelo que entendi, um dos finos por si também vai ligar à primeira posição da ignição, ou seja, o relé só é alimentado quando se roda o canhão. Corrige-me se estiver errado, pois vou ligar isso hoje :laugh:
Título: Re: Instalação de alarme
Enviado por: HugoTeixeira em 13 de Julho, 2011, 14:41:41
Só mais uma pergunta, para não ligar o remote start, bastará não ligar estes fios certo?

(http://dl.dropbox.com/u/5071944/Capturar.PNG)

Refiro-me ao green, blue e yellow
Título: Re: Instalação de alarme
Enviado por: Luke em 13 de Julho, 2011, 14:42:23
ve no manuel do alarme pah
Título: Re: Instalação de alarme
Enviado por: HugoTeixeira em 13 de Julho, 2011, 14:43:43
O manuel não é 100% conclusivo acerca de algumas cenas e daí ás minhas dúvidas...

Tou com medo que aquilo pegue fogo :d_naughty:
Título: Re: Instalação de alarme
Enviado por: Lourenço em 13 de Julho, 2011, 20:07:20
Penso que deves ter que ligar o AZUL, para o alarme saber quando tens o carro ligado.

Se facilitar a instalação, podes optar por ligar o azul a outro sítio qualquer que dê 12v (só) quando a chave está ON.
Título: Re: Instalação de alarme
Enviado por: HugoTeixeira em 14 de Julho, 2011, 05:07:48
Malta já está montado!

Liguei sem esses 3 fios da figura e funciona sem problemas, optei pelo remote start ficar de lado pela dor de cabeça que ia ser detectar que o motor está a trabalhar!

De resto está um espectáculo!

Falta:
- Organizar fios e alojar centralina e módulos no local onde vão ficar
- Ajustar sensibilidade dos módulos
- Ligar o de proximidade ao switch para optar (volumetrico/proximidade)
- Ligar o módulo de vidros, já está preparado mas já n houve paciencia...
- Ligar o relé opcional que faz com que o alarme acenda as luzes do interior (frente e trás) quando se destranca

A parte das portas que tinha dúvida ficou optimo, as portas ligam-se duas a duas (frente/trás) para irem ligar, respectivamente, as luzes de cortesia dianteira/traseiras. Foi só puxar o interruptor de uma das da frente e de uma das de trás. Optei por escolher o mesmo lado do carro para ambas de modo que os fios acompanhassem o da mala e do capot. Foi soldar quatro diodos, um em cada fio e agrupar todos no mesmo nó que liga à centralina e voilá :)

Os meus agradecimentos pela ajuda. Amanha se tiver paciência já faço o que falta mas hoje o carro já dorme protegido :d_naughty:
Título: Re: Instalação de alarme
Enviado por: HugoTeixeira em 18 de Julho, 2011, 02:04:49
Malta, agora surgiu-me uma dúvida no módulo de fechar os vidros.

Manual do carro:
(http://dl.dropbox.com/u/5071944/001.jpg)

Esquema de montagem do módulo:
http://www.hawkcaralarm.com/DownloadManual/Nzg1YThhYjctZTIyOC00ZmM4LTk2ODctNDI1YWM4OWE2ZTJiLnBkZiZIQVdLIEhBLTY0VSBXSU5ET1cgQ0xPU0VSIE1BTlVBTA2.aspx (http://www.hawkcaralarm.com/DownloadManual/Nzg1YThhYjctZTIyOC00ZmM4LTk2ODctNDI1YWM4OWE2ZTJiLnBkZiZIQVdLIEhBLTY0VSBXSU5ET1cgQ0xPU0VSIE1BTlVBTA2.aspx)

Para já uma pessoa fica logo confusa com esse esquema  :maufeitio:

O que eu fiz foi:
1- Liguei o fio azul (ACC) ao fio de output da central destinado ao módulo de vidros
2- alimentei o módulo com o fio vermelho e preto (4º e 5º pinos da ficha grande)
3- Segundo o que vi entre o esquema do modulo e o esquema do manual do carro, cortei o fio vermelho e cinza do botão do vidro do condutor e liguei do lado do botão o fio azul do módulo e do lado que no esquema do manual do carro diz que vai para a central do alarme, liguei o fio azul e branco
4- Liguei o fio vermelho ao outro vermelho no módulo dos vidros, ficha grande (1º e 2º pinos, a ficha ja tras um terminal para o efeito) - Selecção para "normal ground", após o que apurei na consulta ao manual do carro que diz nas letras pequenas cá em baixo...

E nada!

Tentei também o fio vermelho no fio preto (1º e 3º pinos) e nada!

Tentei ainda ligar o fio azul e azul branco, um no fio preto e cinza e outro no fio vermelho e cinza do interruptor do vidro, em ambos os modos (normal ground e normal positive) também sem sucesso.

Por fim ainda tentei fazer trigger com o fecho centralizado e fui buscar os fios que utilizei para trancar o carro com o comando e liguei lá os do módulo. Também sem resultado de jeito.

O que estarei a fazer mal? :unsure:
Título: Re: Instalação de alarme
Enviado por: HugoTeixeira em 19 de Julho, 2011, 13:56:24
Malta, alguém tem alguma ideia?