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Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: Nunes_TJET em 07 de Outubro, 2011, 17:52:51

Título: Fiat Bravo T-JET - Filtro Ar APEXi Power Intake
Enviado por: Nunes_TJET em 07 de Outubro, 2011, 17:52:51
Boas pessoal,

Estou a pensar colocar um filtro de ar para meter o Bravo a respirar melhor   

Estive a ler e aparentemente o APEXi Power Intake Air Filter é realmente muito bom.

Segundo esta review (http://www.mkiv.com/techarticles/filters_test/2/ (http://www.mkiv.com/techarticles/filters_test/2/)) e este vídeo (Dan explains the Apexi Power Intake universal adapter (http://www.youtube.com/watch?v=vubL057oFeE#ws)) e um ppl do Fiat Forum (UK)

A minha dúvida é se o tamanho (75 mm) do filtro (com adaptador) é compatível com o Fiat Bravo T-JET?

Já alguém instalou este filtro? Notaram melhorias significativas? Melhores consumos? Prestações?

Obrigado desde já.

Abraço
Título: Re: Fiat Bravo T-JET - Filtro Ar APEXi Power Intake
Enviado por: Luke em 07 de Outubro, 2011, 18:05:02
mete um filtro de painel da BMC
Título: Re: Fiat Bravo T-JET - Filtro Ar APEXi Power Intake
Enviado por: Nunes_TJET em 08 de Outubro, 2011, 12:36:45

Obrigado pela sugestão Luke. Já percebi que caso escolhe-se esse seria só substituir o original, certo?

Mas em termos de performance, consumos e manutencão qual o melhor?

É que fiquei com a ideia de que o Apexi é realmente muito bom. E não necessita de manutenção. Mas o mais importante seria mesmo a performance.

Existe alguém que tenha instalado o BMC? Notaram melhorias nas reacelerações e consumos?

Obrigado.

Abraço
Título: Re: Fiat Bravo T-JET - Filtro Ar APEXi Power Intake
Enviado por: chimino em 11 de Outubro, 2011, 11:47:27
Instala uma admissão dinâmica...BMC CDA...a diferença para o filtro de origem é notória.
Título: Re: Fiat Bravo T-JET - Filtro Ar APEXi Power Intake
Enviado por: Nunes_TJET em 12 de Outubro, 2011, 17:37:26
Instala uma admissão dinâmica...BMC CDA...a diferença para o filtro de origem é notória.

Não sei exactamente o que queres dizer com admissão dinâmica... Podes elaborar sff? Já usaste?

Bem cada vez estou mais confuso... quanto mais leio mais indeciso fico!  :wacko:

O que pretendo é sobretudo uma melhor performance em baixas (melhor consumo).

Pelo que li se tiver uma aplicação de short arm intake (em que o filtro fica mais perto do motor) embora exista ar quente acaba por ter um circuito mais rápido/curto e tem melhor performance em baixas (devido à distância entre o filtro e o motor ser menor).

Por outro lado um sistema CAI (Cold Air Intake) como vai buscar ar fresco acaba por ter melhor performance mas somente em rotação média/alta, pois devido à distância em baixa rotação acaba por ter pior performance.

Como pretendo usar a tubagem original e como tem um braço extensível poderia testar ambas. Quanto ao BMC CDA os preços são bastante carotes.

Chimino conheces alguma loja na zona de Lisboa? Ou loja online? Também tenho estado a ver no eBay mas preferia loja física.

Outra dúvida é se a tubagem original é de 70mm ou 75mm. Alguém consegue confirmar a medida?

Obrigado.

Abraço
Título: Re: Fiat Bravo T-JET - Filtro Ar APEXi Power Intake
Enviado por: Luke em 12 de Outubro, 2011, 18:07:47
melhor performance significa MAIOR consumo

se experimentares todas as opções com o carro no banco, ou mesmo em estrada, vais ver que as diferenças são minimas, o teu carro é turbo... ganhas mais em melhorar o intercooler, e diminuir as curvas da tubagem que num raio de um filtro.. mas escolhe tu...

Título: Re: Fiat Bravo T-JET - Filtro Ar APEXi Power Intake
Enviado por: Nunes_TJET em 13 de Outubro, 2011, 11:05:51
melhor performance significa MAIOR consumo

Não necessariamente Luke, tudo depende do pé direito a meu ver.

Obviamente que poderia ganhar mais se melhora-se o intercooler mas qual seria o investimento?

Estou a falar de uma pequena e rápida alteração de baixo custo (menos de 50€) que trás melhorias como está reportado em inúmeros situações. A título de exemplo http://hypermiling.net63.net/2008/09/21/air-filter-mod-adding-a-racing-air-filter-for-better-mileage/ (http://hypermiling.net63.net/2008/09/21/air-filter-mod-adding-a-racing-air-filter-for-better-mileage/)

Abraço
Título: Re: Fiat Bravo T-JET - Filtro Ar APEXi Power Intake
Enviado por: Luke em 13 de Outubro, 2011, 11:14:01
vamos ver uma coisa, para manter a mesma relação estequiometrica, se admites mais ar, e mais oxigénio por consequência, vais necessitar de mais combustível :)

estás a emprenhar pelos ouvidos e a acreditar em tudo o que vês no youtube e em sites que QUEREM vender
Título: Re: Fiat Bravo T-JET - Filtro Ar APEXi Power Intake
Enviado por: LB em 13 de Outubro, 2011, 11:23:37
não é bem assim...

metes mais ar, metes mais gasolina, precisas de menos mistura combustivel para teres a mesma potência;

só quando andas de prego a fundo é que gastas mesmo mais

experimenta tirar o filtro de ar e andar assim; para que o carro deixou de estar preso
Título: Re: Fiat Bravo T-JET - Filtro Ar APEXi Power Intake
Enviado por: Luke em 13 de Outubro, 2011, 11:33:34
preciso de menos mistura? como é que obtens mais potencia com menos mistura? sem alterar taxas de compressão e afins?
Título: Re: Fiat Bravo T-JET - Filtro Ar APEXi Power Intake
Enviado por: smokeme em 13 de Outubro, 2011, 12:02:13
motores a gasolina com turbo e misturas "pobres" ou perto de stoich em esforço costumam obter resultados brilhantes... isso é para quem observa, para o dono do carro deixa de ter tanta piada :lol:

sem grandes intervenções a nivel mecanico o BSFC é inalteravel num motor, motores modernos então já andam a roçar os limites em muitos casos...
Título: Re: Fiat Bravo T-JET - Filtro Ar APEXi Power Intake
Enviado por: Nunes_TJET em 13 de Outubro, 2011, 12:23:17
A ideia que tenho é que uma vez que consegues ter um fluxo de ar maior, não necessitas de acelerar tanto pois a mistura acaba por ser mais rica. Daí conseguires melhores reacelerações (isto na teoria, pois como nunca testei não tenho dados para o provar a não ser o que leio). O que pretendo era mesmo passar da teoria à prática e escolher um bom filtro.

Mas eu sou leigo nestas andanças e estou a tentar aprender :)

Corrijam-me se estou enganado.

Abraço
Título: Re: Fiat Bravo T-JET - Filtro Ar APEXi Power Intake
Enviado por: smokeme em 13 de Outubro, 2011, 12:56:28
A ideia que tenho é que uma vez que consegues ter um fluxo de ar maior, não necessitas de acelerar tanto pois a mistura acaba por ser mais rica. Daí conseguires melhores reacelerações (isto na teoria, pois como nunca testei não tenho dados para o provar a não ser o que leio). O que pretendo era mesmo passar da teoria à prática e escolher um bom filtro.

Mas eu sou leigo nestas andanças e estou a tentar aprender :)

Corrijam-me se estou enganado.

Abraço

mistura mais rica implica maior consumo  :P
Título: Re: Fiat Bravo T-JET - Filtro Ar APEXi Power Intake
Enviado por: Luke em 13 de Outubro, 2011, 13:00:59
mistura mais rica tem de ter mais combustível...

achas sinceramente que se conseguissem baixar o consumo por aplicar um filtrozeco desses.... que não o faziam de fabrica?
Título: Re: Fiat Bravo T-JET - Filtro Ar APEXi Power Intake
Enviado por: Luke em 13 de Outubro, 2011, 13:08:31
não consegues obter o que esperas com esse filtro, tens um carro turbo, se queres melhores respostas o caminho é outro
Título: Re: Fiat Bravo T-JET - Filtro Ar APEXi Power Intake
Enviado por: Nunes_TJET em 13 de Outubro, 2011, 14:25:50
Desde já obrigado a todos pela disponibilidade em me esclarecer nestas questões!  :t_up:

mistura mais rica tem de ter mais combustível...

achas sinceramente que se conseguissem baixar o consumo por aplicar um filtrozeco desses.... que não o faziam de fabrica?

A longo prazo o facto de usar filtros descartáveis (de fábrica) a marca acaba por ter algum retorno (€), mas realmente faz sentido. Estou a ver que não será por aqui que irei ter melhores consumos  :wacko:

Seja como for pretendo instalar GPL daqui a uns meses (pois segundo li por alguns elementos deste forúm é uma boa opção para cortar nas despesas e continuar a usufruir deste belo motor  :d_cool: ) faz sentido a aplicação do filtro para obter uma melhor performance, certo? Ou têm alguma alternativa melhor?

Obrigado.

Abraço
Título: Re: Fiat Bravo T-JET - Filtro Ar APEXi Power Intake
Enviado por: Luke em 13 de Outubro, 2011, 14:50:10
monta um filtro bmc de painel, dentro da caixa de origem ;) a tua performance vem de uma reprogramação com um pouco mais de pressão, no entanto não esperes rios de potência a mais sem mudar material
Título: Re: Fiat Bravo T-JET - Filtro Ar APEXi Power Intake
Enviado por: Nunes_TJET em 13 de Outubro, 2011, 16:15:35
Sendo o meu filtro de ar cilíndrico penso que a BMC não tem filtro para o T-JET.

Existe um da K & N mas é "oleado" e pretendia um filtro "seco".

http://www.knfilters.com/search/product.aspx?Prod=E-2995 (http://www.knfilters.com/search/product.aspx?Prod=E-2995)

Mas obrigado pela sugestão e pelos esclarecimentos.

Abraço
Título: Re: Fiat Bravo T-JET - Filtro Ar APEXi Power Intake
Enviado por: smokeme em 13 de Outubro, 2011, 19:30:20
filtros reutilizaveis são todos "oleados", se seguirem as instruções claro...
Título: Re: Fiat Bravo T-JET - Filtro Ar APEXi Power Intake
Enviado por: Nunes_TJET em 14 de Outubro, 2011, 11:35:50
Nem todos são "oleados"...

Neste comparativo tens na designação do tipo de filtro, e podem ser "Oil" ou "Dry"

http://www.3aracing.com.au/HTML%20Folder/Images/Air%20Filter%20Shoot%20Out.pdf (http://www.3aracing.com.au/HTML%20Folder/Images/Air%20Filter%20Shoot%20Out.pdf)

Cumps

Título: Re: Fiat Bravo T-JET - Filtro Ar APEXi Power Intake
Enviado por: gt-i.e. em 14 de Outubro, 2011, 14:30:19
Sendo o meu filtro de ar cilíndrico penso que a BMC não tem filtro para o T-JET.

Existe um da K & N mas é "oleado" e pretendia um filtro "seco".

http://www.knfilters.com/search/product.aspx?Prod=E-2995 (http://www.knfilters.com/search/product.aspx?Prod=E-2995)

Mas obrigado pela sugestão e pelos esclarecimentos.

Abraço

Eu tenho um BMC montado no meu T-jet desde os 15 mil kms ...

(http://i221.photobucket.com/albums/dd163/LucasCunha/P1300005.jpg)

(http://i221.photobucket.com/albums/dd163/LucasCunha/P1300008.jpg)
Título: Re: Fiat Bravo T-JET - Filtro Ar APEXi Power Intake
Enviado por: Nunes_TJET em 14 de Outubro, 2011, 15:48:04
Boas gt-i.e,

Que me podes dizer em termos de prestações e consumos desde que colocaste este filtro? Notaste melhorias nalgum regime (baixas / altas rotações)?

Obrigado desde já pela atenção.

Abraço
Título: Re: Fiat Bravo T-JET - Filtro Ar APEXi Power Intake
Enviado por: gt-i.e. em 15 de Outubro, 2011, 09:59:23
Posso dizer que as diferenças existem , mas só se conheceres muito bem o carro é que notas .
Quanto aos consumos , penso que ficaram iguais ou se baixaram foi muito pouco ... Tipo 0,2 l/100km
De qualquer forma acho que é um investimento algo alto , mas que compensa a longo prazo .
Título: Re: Fiat Bravo T-JET - Filtro Ar APEXi Power Intake
Enviado por: Artur Branco em 15 de Outubro, 2011, 11:00:37
Nem todos são "oleados"...


Os filtros secos, por norma, têm de ser demasiado restritivos para serem eficazes a filtrar.

Nos filtros de algodão+oleo, é o oleo que retem a maior quantidade de particulas!  :t_up: