Fiatistas
Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: rui medronho em 25 de Novembro, 2011, 16:14:53
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tambem th o mesmo problema mas o meu carro é de 2001
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tambem th o mesmo problema mas o meu carro é de 2001
Isto de chegar a casa de alguém e não ler as regras não é assim muito bonito.... :angry:
È favor proceder em conformidade sff.O Fiatistas agradece... :t_up:
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o meu punto de 2001 .1.2
desliga se constantemente em andameto mais no arranke e na transição de caixa
nas rotundas principalmente de 3 ou 4 para 2..ele desliga...parece k fica sem gasolina..o k m ja aconteceu...loool
eu sou novo nisto..e registei me no fiatistas para arranjar uma solução pro meu problema..nao com intenção de chatear ninguem...
visto k é um forum para apresentar problemas trukes e dicas entre outras cenas..
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Rui Medronho, tens PM! :t_up:
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ja fiz uma apresentação..k mais é preciso?
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ja fiz uma apresentação..k mais é preciso?
Faltam as transferências bancárias dos tais 500€ a cada moderador... Já te envio a lista dos NIBs! :t_up:
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como começou o problema? ha erros na centralina? manutenção está em dia? algum trabalho feito recetemente no carro?
ha dezenas de coisas que causam esses sintomas e sem diagnostico correcto é dificil lá ir..
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isso dos 500€ é serio..?
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Faltam as transferências bancárias dos tais 500€ a cada moderador... Já te envio a lista dos NIBs! :t_up:
tas a gozar? 500€ pra kê?
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como começou o problema? ha erros na centralina? manutenção está em dia? algum trabalho feito recetemente no carro?
ha dezenas de coisas que causam esses sintomas e sem diagnostico correcto é dificil lá ir..
o problema é k ja fiz o diagonostico na fiat..e montes de electricistas auto ...e com milhares de opiniões diferentes..resumindo centos de euros po lixo e o problem continua lá..
o k fiz hoje foi uma revisão nas fichas electricas adicionando wd-40..e retirar a humidade claro..mas nada..ja mudei o sensor da combota e nada filtro de ar e nada..era pa mudar o filtro de gasolina ,mas descobri junto de um profissional e nao tem filtro de gasolina.. :D
estou mais inclinado para algum censor de caixa ou embariagem,visto que é um problema k dá no arranque e na transição de caixa..
hoje mesmo vinha por volta de uns 80kmh ao chegar a uma rotunda passo de 4 para 3 e foi se sem eu dar por isso..bastou abrandar a velocidade e meter o pé na embariagem e já tá calou se...é uma situação que se pode tornar grave visto que o pessoal que vem atras de mim arranka no momento que o meu vai abaixo..ca está logo uma traseirada. :smash:
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tas a gozar? 500€ pra kê?
500€ é para os mods... para a administração são 1000 faxavore :P
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Quando o carro está ao ralenti, este é estável ou anda acima e abaixo?
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Quando o carro está ao ralenti, este é estável ou anda acima e abaixo?
é estavel..
tambem foi uma coisa que reparei logo..e so pode ser afinado na marca por cpu.. :)
manualmente nao se pode fazer..alias nao deves mexer em nada nexe aspecto
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500€ é para os mods... para a administração são 1000 faxavore :P
lá se vai o subsidio de natal :t_up:
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isso dos 500€ é serio..?
minimo!!
aqui já houve dizimos como a IURD mas decidiram roubar o dinheiro todo ao pessoal, ahahahaha
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Oh Rui, o teu Punto é o 8v ou o 16v?
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Oh Rui, o teu Punto é o 8v ou o 16v?
8v 1.2
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8v 1.2
o meu sogro é um artista em mecânica..e ele diz que pode algum censor de caixa de velocidades ou embraiagem
tens algum conhecimento desse censor...?se existe?
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quando começou a acontecer? foi depois de alguma situação? alteração? começou a acontecer com mais frequência?
é realmente um artista... abstrato...
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quando começou a acontecer? foi depois de alguma situação? alteração? começou a acontecer com mais frequência?
é realmente um artista... abstrato...
acredita que é mesmo artista no que toca a mecânica...ja me trocou uma rela que fica atras do " carburador" teve que tirar o ar condicionado entre outras coisas que nao sei explicar.llooll
voltando ao assunto do meu carro..
foi de um dia para outro..
deixou de pegar ..foi a maquina e era censor da combota..mudei..e ficou a pegar mais ou menos..mas pelo menos ja pega.
depois dixo vem as paragens desligando se em movimento.
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Pela tua conversa...
Não vale a pena gastares mais dinheiro com "artistas" da mecânica! Quanto ao sogro... Eh pah... Sogro é sogro! Dormes com a filha dele... Não esperes grandes ajudas vindas desse lado! :lol:
Mandei-te uma PM com um contacto aí da tua zona! É um homem honesto e um bom mecânico! Fala com ele... Aconselha-te com ele!
Claro que ficas obrigado a vir aqui partilhar o resultado da conversa ou de alguma intervenção que ele venha a fazer!
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o Sensor da cAmbota foi montado na posição correcta? está bem montado?
quanto á minha opinião de ser artista... é tão artista que não sabe o que diz ;) não existe nenhum sensor na caixa para alem da válvula de marcha atrás
isso é falta de lubrificação na bequilha do catalizador
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o Sensor da cAmbota foi montado na posição correcta? está bem montado?
quanto á minha opinião de ser artista... é tão artista que não sabe o que diz ;) não existe nenhum sensor na caixa para alem da válvula de marcha atrás
isso é falta de lubrificação na bequilha do catalizador
há a possibilidade de ser o sensor de cambota mal montado ou mesmo a peça errada, mas tambem ha a possibilidade de ter sido algo mexido antes ou durane a troca..
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há a possibilidade de ser o sensor de cambota mal montado ou mesmo a peça errada, mas tambem ha a possibilidade de ter sido algo mexido antes ou durane a troca..
ta bem montado ta...e não é peça errada,e nao foi mexido antes,,
1º o censor da cambota nao tem ajuste para regular,é tirar 1 e meter outro.
o k é certo é k depois de mudar o censor o carro ja pega..pk antes nao pegava.
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Pela tua conversa...
Não vale a pena gastares mais dinheiro com "artistas" da mecânica! Quanto ao sogro... Eh pah... Sogro é sogro! Dormes com a filha dele... Não esperes grandes ajudas vindas desse lado! :lol:
Mandei-te uma PM com um contacto aí da tua zona! É um homem honesto e um bom mecânico! Fala com ele... Aconselha-te com ele!
Claro que ficas obrigado a vir aqui partilhar o resultado da conversa ou de alguma intervenção que ele venha a fazer!
pois.....mas os artistas k falo,,são artistas relacionados com a fiat
isto é ja la trabalharam.e teem formação profissional em electronica auto..
enfim..amanha vou a outro artista..
o teu contacto é bom.parece ser.
ja expliquei o meu problema por mesagem..a ver vamos
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Boa sorte! Pelo menos dali sabes que não és enganado! :t_up:
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o sensor tem afinação... mas isso digo eu que nunca troquei nenhum
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Boa sorte! Pelo menos dali sabes que não és enganado! :t_up:
o srº torres respondeu ao meu pedido e diz k pode ser problema de injecção..
será?
logo te digo e vou postar de certeza o k é realmente para outros fiatistas ficarem com umas luzes do k pode ser esta avaria fantasma
abraço.
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o srº torres respondeu ao meu pedido e diz k pode ser problema de injecção..
será?
logo te digo e vou postar de certeza o k é realmente para outros fiatistas ficarem com umas luzes do k pode ser esta avaria fantasma
abraço.
nao tou a dizer k sou enganado ou não...até posso ser,mas ha mts na mh situação e o desespero é tal para por a viatura em bom estado
para nao trocar por outro,k é coisa k nao kero..
1º é o meu 1 carro
2º ja viveu mts cenas comigo.
agora ta mal nao vou abandona lo
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e fazes muito bem em não o abandonar ;)
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gostei dessa atitude! :t_up:
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o sensor tem afinação... mas isso digo eu que nunca troquei nenhum
acredita no que te digo,,não tem afinação..
eu ja mudei e tava presente na hora da mudança e vi.
foi tirar um e meter outro..nao tem por onde afinar..é uma peça junta com uma cabo e só tem um buraco por onde passa
o parafuso para apertar nakela medida
...se ha afinação então explica me como faze lo
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acredita no que te digo... TEM!... tem afinação na distancia á poli!
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gostei dessa atitude! :t_up:
é o que sinto...
se fosse com a gente nao iamos gostar de ser trocados por algo ou pessoa na minima anomalia mental ou fisica que apresentarmos..
eu pelo menos nao gostava.
mas obrigado por teres gostado da mh atitude axim fico a saber k partilhas da mesma opinião k eu
abraço
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quem trata e reconstroi/restaura um carro antigo/classico TEM que ter a mesma opinião que tu ;)
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acredita no que te digo... TEM!... tem afinação na distancia á poli!
se ja que teimas vou fazer uma experiencia...vou junto de um do mesmo modelo ao meu mesmo ano e cilindrada e depois tiro conclusões
...aguarda resposta.
obrigado pela tua certeza.é mais uma solução pa juntar a tantas outras..
abraço :D
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se ja que teimas vou fazer uma experiencia...vou junto de um do mesmo modelo ao meu mesmo ano e cilindrada e depois tiro conclusões
...aguarda resposta.
obrigado pela tua certeza.é mais uma solução pa juntar a tantas outras..
abraço :D
não estou a por em causa a tua sabedoria..atenção!!
até agradeço a tua insistencia nexe aspecto..
axim é pk tem..
só nao vejo onde tem o como afinar..percebes ?
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Rui, tem atenção à escrita em "pitês"...
Aqui no FIATISTAS defendemos o uso do português correcto! :t_up:
Obrigado!
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Rui, tem atenção à escrita em "pitês"...
Aqui no FIATISTAS defendemos o uso do português correcto! :t_up:
Obrigado!
as minhas humildes e sinceras desculpas
cumprimentos. :hail:
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acredita no que te digo... TEM!... tem afinação na distancia á poli!
correcto, a lateral é normalmente "fixa" mas mesmo assim por vezes tem uma ligeira folga..
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correcto, a lateral é normalmente "fixa" mas mesmo assim por vezes tem uma ligeira folga..
mas nao tem afinação hoje fui a fiat e falei com pessoal responsavel pela electronica auto e comfirmou o que eu ja sabia
NAO TEM AFINAÇÃO
peço desculpa por contradizer o pessoal que acreditava que tinha a tal afinação mas NÃO TEM..
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então explica-me porque é que vem nos manuais de oficina a distancia desde a ponta do sensor á poli
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mas nao tem afinação hoje fui a fiat e falei com pessoal responsavel pela electronica auto e comfirmou o que eu ja sabia
NAO TEM AFINAÇÃO
peço desculpa por contradizer o pessoal que acreditava que tinha a tal afinação mas NÃO TEM..
Ora deixa cá ver se percebo: tens um problema,postas aqui.A malta ajuda e vais á fiat confirmar/falar com o responsavel.Ora e pq não meter o carro na Fiat? :dry: :dry:
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mas nao tem afinação hoje fui a fiat e falei com pessoal responsavel pela electronica auto e comfirmou o que eu ja sabia
NAO TEM AFINAÇÃO
peço desculpa por contradizer o pessoal que acreditava que tinha a tal afinação mas NÃO TEM..
não acredito muito que foste a fiat MAS de qualquer forma está parcialmente correcto..
o sensor não tem "afinação" mecanica, é montado e afinado na maquina para assumir a posição em que ficou como a correcta... no entanto se o montares na mesma posição que o original vai ficar correcto..
claro que com os sintomas que apresentaste é dificil adivinhar, no minimo os erros presentes na centralina ajudava, o ideal mesmo era levares a alguem que percebesse do assunto em vez de tirar coelhos da cartola...
se pretendem ajuda no minimo deviam ajudar no diagnostico.
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não acredito muito que foste a fiat MAS de qualquer forma está parcialmente correcto..
o sensor não tem "afinação" mecanica, é montado e afinado na maquina para assumir a posição em que ficou como a correcta... no entanto se o montares na mesma posição que o original vai ficar correcto..
claro que com os sintomas que apresentaste é dificil adivinhar, no minimo os erros presentes na centralina ajudava, o ideal mesmo era levares a alguem que percebesse do assunto em vez de tirar coelhos da cartola...
se pretendem ajuda no minimo deviam ajudar no diagnostico.
podes acreditar que fui a FIAT..nao tenho problemas em ir até tenho pessoal conhecido que lá trabalha
mas isso não interessa nada.
o problema continua lá na mesma.
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então explica-me porque é que vem nos manuais de oficina a distancia desde a ponta do sensor á poli
Correcção...não é poli...é cambota..são coisas diferentes.
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Ora deixa cá ver se percebo: tens um problema,postas aqui.A malta ajuda e vais á fiat confirmar/falar com o responsavel.Ora e pq não meter o carro na Fiat? :dry: :dry:
Falta de dinheiro diz alguma coisa.?
eu sei quanto é que custa meter o carro lá...mas pedir ajuda a pessoal profissional na materia nao custa nada...certo?
Acho que fazias o mesmo..não?
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Correcção...não é poli...é cambota..são coisas diferentes.
são diferentes porque são duas peças que formam uma peça só...que por acaso estive a investigar para chegar a conlusão
que se vende as duas..
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Correcção...não é poli...é cambota..são coisas diferentes.
é poli.
da maneira que falas vais obter muito pouca ajuda, não demostras o minimo de conhecimento sobre o assunto nem aparentas estar a tentar aprender..
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isto e muito simples, se tens amigos na fiat... porque não os vais chatear em vez de vir para a internet pedir dicas a gajos que não percebem nada disto?
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isto e muito simples, se tens amigos na fiat... porque não os vais chatear em vez de vir para a internet pedir dicas a gajos que não percebem nada disto?
nem eles sabem :(
é o que me intriga,por isso é que peço ajuda..
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nem eles sabem :(
é o que me intriga,por isso é que peço ajuda..
mas desde já agradeço pelas dicas e o esforço dado ao meu problema visto como HÁ MALTA que diz " não percebem nada disto "..mas espero de futuro encontrar a solução para tal..pois fico obrigado e de bom grado a postar o problema..pois tenho lido no fiatistas problemas identicos ao meu.
não venho aqui discutir com ninguem,mas é simples posso nao saber muito de mecânica..mas no que toca ao meu carro sei muito.pois já tenho o carro ha 7 anos avariou muitas vezes..desde relas, bomba de água, sistema electrico, direcção assistida, caixa de velocidades , entre outros,,foram todos resolvidos com sucesso.agora este ja da mais trabalho,mas já estou proximo do problema.
Mais uma vez OBRIGADO.
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isto e muito simples, se tens amigos na fiat... porque não os vais chatear em vez de vir para a internet pedir dicas a gajos que não percebem nada disto?
SE NÃO PERCEBES NADA ENTÃO DIZ-ME O PORQUÊ DAS TUAS DICAS?
dei-te a resposta ao que me perguntas te sempre..e depois vens com soluções que nao tem nada haver com a cena.
não tenho nada contra ti,pelo contrariu das dicas que me deste fui verificar/testar,lamento te informar que nao deu em nada
mas tou te grato por me ajudares
OBRIGADO.
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Uma dica para TODOS em minha opinião devemos ser construtivos em todos os comentarios quer sejam duvidas perguntas ou respostas.
Temos de entender que aqui existem experts, e malta que nem um parafuso sabe apertar(o mais provavel é saber outras coisas que um dia vão dar jeito)
Perguntar e responder faz parte de um forum e de uma vida, se formos construtivos o FIATISTAS CRESCE, se os comentarios não forem construtivos o FIATISTAS PERDE e perdemos todos.
Estamos a chegar ao NATAL e quando estivermos com a familia vamos ter as nossas conversas construtivas, quer queiram quer não o FIATISTAS é uma familia e é como tal que devemos viver.
Não sei se este é o melhor sitio para este comentario mas quem quiser e poder pode movelo para um sitio mais apropriado.
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primeiro passo em qualquer diagnostico é replicar o problema, só se consegue resolver quando se sabe em que situações acontece..
até agora ainda não vi resposta a isso..
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primeiro passo em qualquer diagnostico é replicar o problema, só se consegue resolver quando se sabe em que situações acontece..
até agora ainda não vi resposta a isso..
Desculpa...é do meu problema que estas a falar?
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Desculpa...é do meu problema que estas a falar?
obviamente :P
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Viva tenho o mesmo problema no meu Alfa Romeo 156 1.8 Ts
Tudo o que relatas o meu carro parece padecer do mesmo mal.
Coisas que já fiz para tentar despistar..
1. Trocar o MDF ou motor passo a passo. ( Ficou melhor, mas não resolveu )
2. Ver os erros pelo FIAT ECU SCAN ( shame on me ) isto deve ser feito sempre primeiro mas pronto...como não tinha o cabo tenho desculpa.
3. Erros encontrados ( Sonda Lambda ou vacuo, fuel trim baixo, a Hot lamp ligou se ou seja luz da temperatura, é um erro antigo, e um mal function do Vss ou VVS fica no colector este erro deve se a ter 2 cabos descarnados e por vezes ao tocarem se fazem curto e acusa o erro, mas não é daqui o problema, visto já ter isolado os dois fios, no entanto por descarto de consciência vou tentar trocar a cablagem do carro para excluir de vez este problema.
4. Mudei os colectores de escape, porque os meus estavam com uma fissura mínima, nem barulho faziam, mas por bem decidi anular esse problema da minha cabeça. ( Melhorou durante 3 semanas, depois voltou a fazer o mesmo problema ir abaixo em reduções 4ª para 3ª ou de 3ª para segunda, é algo muito suave, mas muito perigoso ).
5. Dentro de dias vou mudar mais uma vez a sonda lambda ( que foi mudada á 1 ano e qualquer coisa e como foi comprada vindo lá de fora e sem garantia eu desta vez acho que já aprendi embora seja a indicada e original... por isso mais uma vez comprei uma original mas agora com garantia...
6. Vou tentar também mudar o colector de admissão ( mas tudo depende do que me pedirem ).
Agora de relembrar que tenho posto tudo que a marca manda, já pensei nas bobines ou nos cabos de velas, as velas descarto por terem sido mudadas na altura da reconstrução há um ano e meio as 8 :blush:E outra coisa que ainda não percebi será que como tenho a caixa arranhar a segunda velocidade apenas em reduções possa também agravar mais este problema ? é que desde que comprei o carro ele sempre arranhou, e já lhe mudei o óleo da caixa pelo óleo Motul 75w90 3000 gear V e melhorou nos primeiros 3 meses, após isso esqueçam...tem vindo se agravar.
Já pensei em outros possíveis resoluções mas não chego lá , é que isto nem sempre acontece, e infelizmente não posso ficar sem carro, devido a trabalhar longe de casa e estudar a noite :(
Se alguém tiver ideias, mesmo que achem disparatas força, é que já estou a entrar em parafuso e começo me a dirigir para peças muito caras...e agora como tenho a caixa a começar a mostrar mais idade e mais arranhadela tenho medo de ficar pendurado aí em algum sítio...
Desde já agradeço a todos que poderem ajudar...e peço desculpa ao dono do tópico, mas acho que se eu resolver o meu problema de certo vou poder resolver o teu visto ser praticamente o mesmo.
Um abraço
Gustavo
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Viva tenho o mesmo problema no meu Alfa Romeo 156 1.8 Ts
Tudo o que relatas o meu carro parece padecer do mesmo mal.
Coisas que já fiz para tentar despistar..
1. Trocar o MDF ou motor passo a passo. ( Ficou melhor, mas não resolveu )
2. Ver os erros pelo FIAT ECU SCAN ( shame on me ) isto deve ser feito sempre primeiro mas pronto...como não tinha o cabo tenho desculpa.
3. Erros encontrados ( Sonda Lambda ou vacuo, fuel trim baixo, a Hot lamp ligou se ou seja luz da temperatura, é um erro antigo, e um mal function do Vss ou VVS fica no colector este erro deve se a ter 2 cabos descarnados e por vezes ao tocarem se fazem curto e acusa o erro, mas não é daqui o problema, visto já ter isolado os dois fios, no entanto por descarto de consciência vou tentar trocar a cablagem do carro para excluir de vez este problema.
4. Mudei os colectores de escape, porque os meus estavam com uma fissura mínima, nem barulho faziam, mas por bem decidi anular esse problema da minha cabeça. ( Melhorou durante 3 semanas, depois voltou a fazer o mesmo problema ir abaixo em reduções 4ª para 3ª ou de 3ª para segunda, é algo muito suave, mas muito perigoso ).
5. Dentro de dias vou mudar mais uma vez a sonda lambda ( que foi mudada á 1 ano e qualquer coisa e como foi comprada vindo lá de fora e sem garantia eu desta vez acho que já aprendi embora seja a indicada e original... por isso mais uma vez comprei uma original mas agora com garantia...
6. Vou tentar também mudar o colector de admissão ( mas tudo depende do que me pedirem ).
Agora de relembrar que tenho posto tudo que a marca manda, já pensei nas bobines ou nos cabos de velas, as velas descarto por terem sido mudadas na altura da reconstrução há um ano e meio as 8 :blush:E outra coisa que ainda não percebi será que como tenho a caixa arranhar a segunda velocidade apenas em reduções possa também agravar mais este problema ? é que desde que comprei o carro ele sempre arranhou, e já lhe mudei o óleo da caixa pelo óleo Motul 75w90 3000 gear V e melhorou nos primeiros 3 meses, após isso esqueçam...tem vindo se agravar.
Já pensei em outros possíveis resoluções mas não chego lá , é que isto nem sempre acontece, e infelizmente não posso ficar sem carro, devido a trabalhar longe de casa e estudar a noite :(
Se alguém tiver ideias, mesmo que achem disparatas força, é que já estou a entrar em parafuso e começo me a dirigir para peças muito caras...e agora como tenho a caixa a começar a mostrar mais idade e mais arranhadela tenho medo de ficar pendurado aí em algum sítio...
Desde já agradeço a todos que poderem ajudar...e peço desculpa ao dono do tópico, mas acho que se eu resolver o meu problema de certo vou poder resolver o teu visto ser praticamente o mesmo.
Um abraço
Gustavo
a primeira coisa que se faz é anotar os erros e apagar, depois os que voltam a aparecer é que se diagnostica para ver a causa..
os erros mesmo seria mais util que o que se pensa ser.. por vezes o que a pessoa pensa que quer dizer o erro nada tem a ver com o que realmente é..
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Porque não ver se a poli da cambota apresenta desgaste e criando assim mais afastamento do sensor?
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Porque não ver se a poli da cambota apresenta desgaste e criando assim mais afastamento do sensor?
explica lá o que pretendes dizer, a poli da cambota não é bem material de desgaste (tirando quando desvulcaniza e deixa os acessorios mortos) no ponto de interesse para o sensor (roda dentada) não deve haver desgaste a não ser que alguem invente..
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tens toda a razão mas se ´so houve melhoras quando trocou o sensor da cambota pode ser que a leitura não esteja a ser feita em condiçóes pode haver inúmeras razões seja por pancada sujidade etc... é um ponto de partida e assim vai eliminado por exclusão de partes e começando pelo mais barato.
no meu caso a máquina dizia o mesmo, vários profissionais da área deram várias hipoteses desde o s.c. a poli da c. o corpo injector bobine de chamada(faisca perdida) cabos de velas velas centralina e no final era a sonda lambda e já vi que ele está a ir pelo mesmo caminho, na minha opinião mais vale começar pelo mais barato...
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Boas noites.
Depois de ler estes post's todos, já me estou a assustar. Tenho um fiat punto cabrio 60 S de 1995 que no outro dia me fez uma parte dessas.
Ia reduzir a mudança e na altura que meto o pé na embraiagem ele simplesmente foi-se abaixo. Depois disso foi só dar à chave e voltou logo a pegar. Será o primeiro sintoma para um mal maior !?
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Pois, eu também estou com um problema muito idêntico.
Comprei o carro à cerca de 3 semanas e esteve bom até à cerca de semana e meia.
Primeiro foi um dia de manhã que o carro simplesmente ia-se abaixo ao ralenti. Passados uns dias melhorou, apesar de eu reparar que nas trocas de caixa as rotações caíam bastante ( até às 400 rpm).
Agora simplesmente não se aguenta ao ralenti de todo, nem a quente nem a frio.
Amanhã vou desmontar o sensor do ralenti e limpar ( já li em fóruns que não tem limpeza pois o sensor limpa-se a ele próprio, limpeza pirolítica ). Se não resultar, lá terá de ir ao mecânico.
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No vosso caso é um pouco diferente e pelo que perccebo é capaz de ser o motor de passo pois voces têm é uma desregulação no relantim no meu caso quem o ouvisse ao relantim nunca dava por isso parecia um relógio suissso... silencioso certinho etc..
experimentem por ai um abc
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Esquecime de uma dica que acabei por esquecer me de postar aqui, no meu Twin Spark temos 2 tubos para a saída de vapores de óleo, um logo aseguir a MAF e outra atrás da cabeça, esse atrás da cabeça no caso dos alfas tem uma válvula constituída por uma mola uma anilha/oring e um tubo, isto na FIAT custa nem 4 euros já com IVA LOOLl e é responsável pela sujidade também da nossa amiga borboleta.
Agora no caso do Fiat não conheço, procurem por PVC valve
http://en.wikipedia.org/wiki/Crankcase_ventilation_system (http://en.wikipedia.org/wiki/Crankcase_ventilation_system) deixo aqui um link para tentarem visualizar ;)