Fiatistas

Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: byte em 26 de Dezembro, 2011, 13:29:07

Título: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: byte em 26 de Dezembro, 2011, 13:29:07
Boas.
Tenho um Punto gt 1 de 1994 parado há 2 anos, zanguei-me com ele e ali ficou ele imobilizado.  :d_umpf:
Isto porque o gajo engasga-se todo, e queria ver se o recuperava.
Comecei por fazer um blink-test.
erros
1223- Inner circuit lambda probe - over or underfueling / ECU
Devo referir que a sonde de oxigenio é nova, embora seja de concorrencia não Bosh.
ECU, tenho 2 e acontece o mesmo com ambas, embora sejam diferentes, mas ambas do gt1 uma de gt194 outra de gt1 95.
1256- RPM/crank sensor
Ao medir o sensor dá-me 860omh, parece-me estar dentro dos valores normais.

Sintomas mais visíveis são:
Dificuldade em aguentar o relantim, dificuldade em acelerar até as 3000rpm's, falta de forçá.

Alguma sugestão?
Desde já obrigado.
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: italianjob em 26 de Dezembro, 2011, 13:47:50
MAF.

Sensor de rotação é normal dar avaria , todos os gts dão.
Porque o sensor de rotação so da sinal quando o motor esta a trabalhar , e o blink test e feito com o motor desligado .

As lambda dão erros por 2 motivos , ou estão maradas, ou então estão a ler valores para la dos normais e pensam estar maradas , dai dar avaria , basta o carro queimar mal para a sonda aparecer logo com uma falsa avaria.

Pelos sintomas isso é maf .
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: byte em 26 de Dezembro, 2011, 14:17:02
Obrigado pela rápida resposta.
Maf também tenho 2, ambas usadas.  :smash: Os sintomas mantem-se.
Mas reconheço que podem estar as duas avariadas.

Fala-se em limpar as MAF's, mas normalmente tenho visto relatos de recuperação nas VAG, vale a pena limpar estas?
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: LB em 26 de Dezembro, 2011, 14:26:38
as MAF´s não se limpam no filamento;

o filamento é de metal rijo e fino que ao tocar-se distende e provoca de imediato erros de leitura;

o carro quando se desliga eleva a temperatura do filamento para queimar as porcarias todas que se agarram

dá-me a sensação de ser MAF e sensor do volante
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: byte em 26 de Dezembro, 2011, 14:50:49
Onde fica instalado o sensor de volante?
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: LB em 26 de Dezembro, 2011, 15:03:05
boa pergunta...

já vem aí um ou dois caramelos que te dizem isso, porque desse motor só conheço bem a vareta de óleo!
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: byte em 26 de Dezembro, 2011, 15:04:59
 :laugh:
boa! obrigado na mesma.  :palmas:
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: vtec_cc em 27 de Dezembro, 2011, 20:07:47
tive um gt com esses sintomas e era um tubo depois da maf mal apertado!
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: byte em 27 de Dezembro, 2011, 21:04:00
Boas!!!
Isso seria a cereja em cima do bolo.  :rolleyes:
Mas amanha irei verificar isso.
Tenho uma das maf's neste momento em processo de limpeza, se nao fizer bem, mal também não fará.
Tenho também já umas eprom's gravadas para testar na centralina.

Pensando nisso que disses-te!
Recordo que à uns tempos atrás quando tinha o carro no mecanico de ir testar o carro sem a valvula de descarga do turbo. Só para testar mesmo o turbo porque a persão dele estava baixa, era a membrana da valvula de descarga rompida, mas fui testar o carro e intusiasmei-me porque o gozo era tanto, que um dos tubos não aguentou a persão e acabou por sair pela abraçadeira e os sintomas eram semelhantes.
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: vtec_cc em 27 de Dezembro, 2011, 22:12:44
toca a verificar :happy:se assim for fica barato :deal:
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: italianjob em 28 de Dezembro, 2011, 01:00:33
Os vags é outra historia.
O vag ate podes desligar a maf e ele anda .
O gt basta a maf ja não esta a 100% e ja nem anda e por vezes nem pegam .

Éra perferivel exprimentar 1 que soubeses que esta mesmo boa.

Tambem pode ser uma entrada de ar na admição, mas se for entrada de ar deves notas a soprar quando puchas por ele .

Ja agora que dump valve tens?

Os gts não tem o sensor do volante , usam apenas o captor na polie da cambota , que ou funciona ou não .
Se funciona ta bom , se não nem pega.
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: byte em 28 de Dezembro, 2011, 20:41:44
Boas!
Ainda não foi desta.
Não se trata de tubo mal apertado ou com fuga.

Não percebi.
Citar
Ja agora que dump valve tens?

Ou antes provavelmente chamei de valvula de descarga a uma outra valvula.
Passo a explicar. é uma valvula que se pode obstruir um dos orificios e faz com que se tenha o efeito Pssss pssss.
Digo isto porque quando comprei este motor, ou antes comprei um punto gt batido para retirar o motor, o meu tinha a culaça partida e não estava a conseguir outra culaça. Então comprei outro punto de 95 e troquei o motor e ele vinha com essa valvula obstruida com um taco de madeira, e na altura fazia esse psss, ainda consegui andar com pssss 2 dias depois retirei, parecia um camião. Então paguei para retirar o psss, bem sei que outros pagam para o psss. lol. Mas meti uma valvula na bosh mas não indicado para o punto mas antes para o audi A3 turbo, diziam ser mais resistente.
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: byte em 28 de Dezembro, 2011, 20:57:02
a valvula é essa que segue em anexo.

Entretanto surgiu-me uma duvida.
Tenho pelo menos uma cabo de vela parido.
A ordem dos cilindros é 1-3-4-2, certo?
Como é essa mesma ordem na bobine onde ligam os fios de vela?

Começa a achar que tenho mesmo que comprar uma MAF, entretanto fui perguntar o preço de uma da concorrencia e lá dizem-me que esses de concorrencia nem sempre fazem o sou melhor, ou seja tem alguma falhas, alguém poderá confirmar isto?
Vi também num site espanhol Maf à venda a metade do preço, será seguro?

Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: aguiamar em 28 de Dezembro, 2011, 23:08:22
Essa é a dump valve original do gt.

As maf´s da concorrencia nao sao grande coisa ,hoje comprei uma maf original nova para o gt ainda tou doente com o preço  :wacko:
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: italianjob em 29 de Dezembro, 2011, 11:31:48
As dumps de aspecto são quase todas iguais .

Pergunto porque ha dumps do pssss , que são de piston simples , e o carro falha com essas.

ora bem de cabeça a ordem do cabo é a seguinte.

de frente para o carro .

Inferior esquerdo 1
superior esquerdo 2
inferior direito 4
superior direito 3
Mas ja comfirmo , tenho de ver no meu . tou a dizer de cabeça mas ha partida é isso.

Quanto a cabos de velas , é um bro** do caraças , custam 150€ na fiat .
Eu tenho uns novos e originais ainda dentro da embalagem .
Se quiseres neogociamos ja isso  :P

Es de que zona , se fores de perto ate te posso dar uma vista de olhos no que presisa ou não presisa.
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: Rara em 29 de Dezembro, 2011, 11:43:09
Quanto a cabos de velas , é um bro** do caraças , custam 150€ na fiat .

Realmente a FIAT nisso falha um bocado,por 80 euros compras uns Magnecor 85KV ( 8.5mm ) ou os cabos originais da Bosch,já para o Kappa é a mesma coisa,devem ser de ouro.... :angry:

Se fores aos Magnecor de 7mm então por 60 euros a festa tá feita... :charge:
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: byte em 29 de Dezembro, 2011, 12:57:16
Essa é a dump valve original do gt.

As maf´s da concorrencia nao sao grande coisa ,hoje comprei uma maf original nova para o gt ainda tou doente com o preço  :wacko:
Esta na verdade é original de um audi, A3 ou TT já não tenho certeza. No corpo até tem o simbolo da audi.
Mas é a que está instalada no carro.

Agradeço a oferta, provavelmente poderia ter sido um bom negocio para ambos. Mas já pedi ontem os cabos numa loja, irei ainda hoje ou amanha busca-los, porque não tinham em stock.

ha, eu sou daqui perto, só não tenho certeza que seja perto daí. lol Guimarães, tenho reparado que a maioria é do sul, por isso não deve ser facil. lol
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: italianjob em 29 de Dezembro, 2011, 14:43:05
Esta na verdade é original de um audi, A3 ou TT já não tenho certeza. No corpo até tem o simbolo da audi.
Mas é a que está instalada no carro.

Agradeço a oferta, provavelmente poderia ter sido um bom negocio para ambos. Mas já pedi ontem os cabos numa loja, irei ainda hoje ou amanha busca-los, porque não tinham em stock.

ha, eu sou daqui perto, só não tenho certeza que seja perto daí. lol Guimarães, tenho reparado que a maioria é do sul, por isso não deve ser facil. lol
Pois eu sou de Lisboa , quando presisares de material para o gt da o toque , eu tenho um arcenal de peças que as vezes ate fico admirado , compro peças que afinal tinha em stock em casa xD
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: italianjob em 29 de Dezembro, 2011, 14:44:49
Realmente a FIAT nisso falha um bocado,por 80 euros compras uns Magnecor 85KV ( 8.5mm ) ou os cabos originais da Bosch,já para o Kappa é a mesma coisa,devem ser de ouro.... :angry:

Se fores aos Magnecor de 7mm então por 60 euros a festa tá feita... :charge:

Se fosse so os cabos , Se o Aguiamar comprou o medidor novo da bosch , pergunta-lhe quanto deu por ele , ate te assustas.

Na bosch reconstruido andava na casa dos 500€ , na fiat novo ia para os 800€
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: aguiamar em 29 de Dezembro, 2011, 15:18:09
O meu andava tambem assim,troquei cabos,velas,sensores ate pensei que fosse injectores ou bomba de gasolina!

Meti a maf original tenho andado o carro parece outro até pega a primeira coisa que nao fazia antigamente e na volta acendia luz da injeçao

Embora ainda nao esteja a 100% deu pra ver que a maf em condiçoes faz muita diferença,tenta testar uma maf original  :t_up:
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: aguiamar em 29 de Dezembro, 2011, 15:24:41
A minha maf comprei na empresa davasa no prior velho,nova já nao existe só reconstruida!

Eles fazem um descondo de cerca de 30% e se levares a velha eles tirao 130 euros ao preço da maf!

Preço final fica em 565 euros....até o vendedor ficou a bater mal com o preço  :wacko:

Mas pelo que me disserao eles vendem outras reconstruidas por cerca de 200 euros,mas sao de outra marca nao bosch,preferi nao arriscar...
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: byte em 29 de Dezembro, 2011, 16:24:34
Bom saber que tens peças. Obrigado pela oferta. :)
200€ foi quanto me pediram por uma maf da concorrencia.  Normalmente tenho uns descontos mas não sei quanto será nisso.
No caso de ser 30% já desce um cadito, mas vi num site espanhol a vender a maf a 99.90€, não coloco aqui o endereço para não correr o risco de ficar em falta com as regras, se alguém precisar mande mp.
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: aguiamar em 29 de Dezembro, 2011, 18:00:52
Se comprares uma maf compra da bosch,marcas brancas é escusado gastas o dinheiro e nao ficas com o problema resolvido....eu infelismente cai nesse erro,mandei 100 euros pro lixo  :boxing_smiley:
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: byte em 30 de Dezembro, 2011, 00:51:58
Pois eu estou com esse mesmo receio, deitar dinheiro ao lixo. Mas está a custar desembolsar tanto guito ser nenhuma certeza. :nhedaxe:

Alguém será capaz de identificar a marca destas jantes (foto em anexo) gostaria de encontrar as tampas para tapar os parafusos.
Estou a achar que veria ter limpo as jantes antes da foto. :blush:
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: italianjob em 30 de Dezembro, 2011, 13:06:49
Quando compras uma peça reconstruida , é obrigatorio entregar sempre a antiga .
Porque a antiga vai ser reconstruida e vendida outravez.

Eu comprei uma vez uma maf nova por 90€ .
Mas não ha volta a dar o gt so aceita mesmo a orginal .
Com da concorencia , so faz 5 km bom se tanto .
Depois falha muito , bebe muito e ate ha uma serio risco de partir o motor por mistura pobre.
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: LB em 30 de Dezembro, 2011, 13:14:10
eu estou a ler bem???

MAF´s a 500 e 800 €???

logo à noite já arranjo um link do chinês a 30 €...

NOVAS!!
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: byte em 30 de Dezembro, 2011, 13:21:19
Boas!
Agora fizeste-me lembrar o Paulo Futre. :P
As tantas ainda trás lá um chinêsa pequenina pra ir ajudando a fazer a mistura.  :uikabom:
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: aguiamar em 30 de Dezembro, 2011, 14:06:41
Pois é malta,maf só a original pro gt senao andao a mudar tudo e mais alguma coisa e o carro nunca mais fica capaz!

Ainda ando a digerir os 565 euros que dei pela maf,nem me posso lembrar  :wacko: é um valor estupido.
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: italianjob em 30 de Dezembro, 2011, 14:42:02
eu estou a ler bem???

MAF´s a 500 e 800 €???

logo à noite já arranjo um link do chinês a 30 €...

NOVAS!!
E ele foi ha bosch , e ja com o desconto , porque na fiat e bem mais.

O gt so aceita a maf original é uma coisa que não vale apenas inventar ja esta mais que provado ate hoje nunca vi 1 gt a aceitar uma maf da concorencia seja de que marca for é que a brincadeira regra geral nunca acaba bem pois começa a brincar com as misturas do carro e sempre para o lado do probre , o que arrasa logo com os pistons.

A varios carros que desligas a ficha da maf e eles trabalham e ate andam bem, podem é puchar mal e gastar muito.
No gt não , desligas a ficha da maf e ele nem pega .
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: Rara em 30 de Dezembro, 2011, 17:35:43
No gt não , desligas a ficha da maf e ele nem pega .

No Kappa é igual,desligas a maf e caputt...  ;)
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: LB em 30 de Dezembro, 2011, 18:43:17
procurem!!

http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=MAF&_sacat=See-All-Categories (http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=MAF&_sacat=See-All-Categories)
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: JoãoDiogoSilva em 30 de Dezembro, 2011, 19:01:55
Juventude social democrata, vejam lá se é isto.. Se não for peço desculpa sim?

http://www.ebay.co.uk/itm/NEW-FIAT-PUNTO-GT-TURBO-HYUNDAI-S-COUPE-1-5-AIR-FLOW-METER-MAF-TOP-QUALITY-SALE-/160697857680?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&fits=Car+Make%3AFiat (http://www.ebay.co.uk/itm/NEW-FIAT-PUNTO-GT-TURBO-HYUNDAI-S-COUPE-1-5-AIR-FLOW-METER-MAF-TOP-QUALITY-SALE-/160697857680?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&fits=Car+Make%3AFiat)|Model%3APunto&hash=item256a56b690
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: byte em 30 de Dezembro, 2011, 19:18:09
Hoje fui ver o preço da maf da bosh, são só 670€.  :nhedaxe:
160€ da concorrencia. Obviamente está fora de questão.
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: JoãoDiogoSilva em 30 de Dezembro, 2011, 19:24:23
Aquela do "meu" link não serve? Fica a metade do preço da concorrência..
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: aguiamar em 30 de Dezembro, 2011, 20:05:15
Hoje fui ver o preço da maf da bosh, são só 670€.  :nhedaxe:
160€ da concorrencia. Obviamente está fora de questão.

É mesmo cara a maf....mas sei ela nunca mais consegues ter carro,se quiseres eu sei quem tem uma maf pra venda original usada.
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: aguiamar em 30 de Dezembro, 2011, 20:07:19
Aquela do "meu" link não serve? Fica a metade do preço da concorrência..

Eu tenho uma dessas de marca branca,aquilo a puxar ate o carro entra em modo segurança carregas no pedal a fundo o carro nem sai do sitio fica a luz de erro ligada.
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: byte em 30 de Dezembro, 2011, 20:38:52
Boas!!
Peço desculpa não ter agradecido antes, tinha o explorador ja aberto e nao percebi que tinham colocado os links.
Obrigado a ambos.  :)

A questão aqui trata-se de ter que ser mesmo bosh ou corre-se o risco de ser dinheiro deitado fora.
O forum é para isso mesmo que serve, trocar experiencias, e se vamos ser teimosos de não aceitar esses conselhos então ando aqui a perder o meu tempo.

 :fiatistas:
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: LB em 31 de Dezembro, 2011, 09:47:00
opá... compras a mais barata do Ebay e senão der pedes o dinheiro de volta e devolves dizendo que não foi aquilo que pediste!

melhor?? só comprando 3 dessas e quando estragar uma, metes outra!
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: italianjob em 01 de Janeiro, 2012, 21:00:53
É pah não ateimem em inventem com as mafs , os gts não se dão bem com mafs da concorencia , nenhuma mesmo , ja testei tantas e so as bosch funcionam bem.

Ha pala de uma maf dessas do ebay que o pessoal ve , ok maf bosch 700€ é caro .
50€ ebay e ja esta, montas 1000 km depois tens 1 ou 2 pistons furados  cilindros riscados etc , problemas na electronica que as vezes nunca mais se descobrem , e muito mas muito mais dinheiro enterrado porque não quiseram dar os 700€ pela maf.
mas depois dão mais de 1000€ por uma reconstrução e tem de acabar por ir busca a maf ha mesma , ou então fazem como a maioria , mete o carro ha venda por 1000 ou 2000€ e dizem que so presisa de uma revisãozinha e se for presiso nunca mais é carro .
A maioria dos gts morre assim , com mafs da concorencia.

Tem de levar leva e não se inventa , o barato sai caro , e muito.


Quem quiser entrego mafs novas  em mão na casa dos 100€ da concorencia , mas não dou garantia , nem me responsablizo por danos causados ao carro que é certinho aparecerem , ja parti 1 , mistura rica em baixas , e mistura muito mas muito pobre em altas , especialmente quando o carro entrava em overbost a 1.6bar , resultado mais de 1000€ em despesa que ate o bloco teve de se trocar.
Acabam por gastar mais gasolina , andam com o carro a falhar ,luz do motor sempre a acender e apagar,  não anda um caraças , e acabam por arruinar a saude do motor.

É perferivel comprar da bosch usadas mas em bom estado .

as do hyunday S coupe 1.5 turbo  são iguais.
E as do volvo 480 turbo , são diferentes , mas tambem dão , a unica diferença é que da para afinar o CO.
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: LB em 01 de Janeiro, 2012, 21:23:34
calma que nos Volvo está tudo a usar MAF´s do chinês
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: byte em 02 de Janeiro, 2012, 00:48:56
Dos hyunday tinha conhecimento, já dos volvo não sabia.
valerá a pena ver os preços das maf do volvo?
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: italianjob em 02 de Janeiro, 2012, 09:38:07
Pois mas a volvo não é conhecida por ser uma marca de manutenção barata , tenta ver , não acredito que seja mais cara que a do gt.
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: italianjob em 02 de Janeiro, 2012, 09:40:33
calma que nos Volvo está tudo a usar MAF´s do chinês
Pois mas tal como disse são electronicas diferentes , a maior parte dos carros desligo a maf e eles andam normalmente , gastam mais e andam menos , mas não se queixam .
1 gt desliga-se a maf e nem pega , o carro é totalmente dependente dos valores da maf , valores errados aruinam a saude do motor .
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: LB em 02 de Janeiro, 2012, 21:13:25
Dos hyunday tinha conhecimento, já dos volvo não sabia.
valerá a pena ver os preços das maf do volvo?

a referencia das MAF´s é para cada carro; não é por ser da Volvo; é por ser do chinês e por isso sai barata

é feita à molhada e trabalha e preço a 1/10

são principalmente cópias da Bosch
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: byte em 16 de Fevereiro, 2012, 19:27:41
Boas.
Como já tinha referido por aí, estava a espera de preços da Alemanha para a maf.
Preço de nova 435€ + iva  mas não existe
Preço de recondicionada 640€ íva também não existe.
Estranho o preço de nova ser menor que a recondicionada.

Mas aconselham da QH modelo QM762 com o custo de 280€ + iva
Pergunto se alguém já experimentou esta.
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: JoãoDiogoSilva em 16 de Fevereiro, 2012, 19:33:35
Byte sem querer fazer publicidade, mas no fórum dos Unos Turbo I.E. está um user a vender uma Maf de Punto GT a 85 euros se não estou em erro.. Dá uma olhadela, pode valer a pena
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: byte em 16 de Fevereiro, 2012, 19:42:21
Byte sem querer fazer publicidade, mas no fórum dos Unos Turbo I.E. está um user a vender uma Maf de Punto GT a 85 euros se não estou em erro.. Dá uma olhadela, pode valer a pena

 :t_up:
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: byte em 26 de Fevereiro, 2012, 20:56:33
Boas!!
Ando aqui a tentar juntar alguma informação sobre este carro e estou com algumas duvidas.
As centralinas 0.261.203.099 e 0.261.204.159, são compativeis entre si?
Sonda lambda 0.258.003.222 e 0.258.003.772, são compativeis? Alguem terá um datasheet destas?
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: byte em 27 de Fevereiro, 2012, 17:29:19
Ninguém saberá responder a isto?
Estas dúvidas surgem porque estou com um manual de oficina onde refere essas duas centralinas, mas a *.099 como motor 1372 turbo, a outra *.159 motor 1372 turbo (cf2).
Quererá este cf2 dizer que refere o mk2?
Isto porque tenho essas duas centralinas, uma original do carro mk1 94, outra de outro carro que comprei para peças e dador do motor mas tras a centralina *.159 mas que deveria ser também mk1, visto ser de julho de 95.
Alguns componentes diferem para essas centralinas, ex: ver imagem anexa.
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: italianjob em 27 de Fevereiro, 2012, 18:54:14
Ninguém saberá responder a isto?
Estas dúvidas surgem porque estou com um manual de oficina onde refere essas duas centralinas, mas a *.099 como motor 1372 turbo, a outra *.159 motor 1372 turbo (cf2).
Quererá este cf2 dizer que refere o mk2?
Isto porque tenho essas duas centralinas, uma original do carro mk1 94, outra de outro carro que comprei para peças e dador do motor mas tras a centralina *.159 mas que deveria ser também mk1, visto ser de julho de 95.
Alguns componentes diferem para essas centralinas, ex: ver imagem anexa.


CF2 é versão com codigo de chave , não da no gt1 .

os gt1 começaram a desaparecer a inicios de 1995 , o meu gt1 era de 95 e era mesmo dos ultimos os gt2 apareceram por volta do mes 4 de 95.

As sondas existem 2 , tanto 1 como outra dão para trocar , a diferença esta nas fichas o gt1 tem 2 fichas cada 1 com 2 fios e o gt2 e gt3 apenas 1ficha com 4 fios.
Basta fazer a ligação pois a sonda em si é igual , as sondas dos gts sairam em varios carros tenho umas quantas ca em casa , alguns alfas tambem as traziam montadas , basta ires ao eper e vez a compatiblidade das peças.
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: byte em 27 de Fevereiro, 2012, 19:57:33
devo partir do principio de que ambas centralinas  0.261.203.099 e 0.261.204.159 sairam no mk1?
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: italianjob em 27 de Fevereiro, 2012, 21:35:50
devo partir do principio de que ambas centralinas  0.261.203.099 e 0.261.204.159 sairam no mk1?

Sim ate sairam 3 centralinas nos punto 176 , chamas mk1.

Mas no gt1 , apenas funciona a do gt1 , porque as outras pedem o codigo de chave e os gt1 não tem codigo de chave.

No gt2 e gt3 é que funciona qualquer centralina.
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: byte em 28 de Fevereiro, 2012, 00:30:56
Vai aqui uma grande confusão. :d_smokin: O meu (gt1) não tem codigo de chave e tem de origem a ecu 0.261.203.099.
Outro (GT1/2) tem a ecu 0.261.204.159 e também não tem codigo de chave vulgo (IMMO).
Ambas as ecu's trabalham neste motor.

Os numeros do motor tem alguma diferença entre as versões?
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: byte em 29 de Fevereiro, 2012, 03:32:11
uma imagem que pode ser util.
(http://img851.imageshack.us/img851/9765/motronic27.gif)
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: byte em 29 de Fevereiro, 2012, 23:41:19
Boas!!
Ando a fazer um apanhado de informação para este meu menino para ver se pego nele de ponta a ponta.
Pergunto se alguém alguém confirma se estes passos são de todo necessários, muito embora a fonte seja segura, não devo descurar a prática.

A lâmpada de aviso de gases acende ou pisca apesar de não haver erros memorizados na ecu.
O erro ocorre quando a curva do sinal do sensor da arvore de cams não está sincronizada com comando do motor.
Neste caso o ponto do motor deve ser afinado.
Motor a quente a 80 … 90 ºC, ventilador do radiador desligado, processo programação deverá ter que ser efectuado em um minuto.
→Ligar o motor.
→ Acelarar o motor até aproximadamente 6000rpm , manter durante 2 ou 3 segundos. Deixar diminuir até à rotação lenta. Não tocar no acelerador durante 2 ou 3 segundos.
→ Acelarar o motor até aproximadamente 6000rpm , manter durante 2 ou 3 segundos. Deixar diminuir até à rotação lenta. Não tocar no acelerador durante 2 ou 3 segundos.

→ Acelarar o motor até aproximadamente 6000rpm , manter durante 2 ou 3 segundos. Deixar diminuir até à rotação lenta. Não tocar no acelerador durante 2 ou 3 segundos.
→ Desligar motor.
→ Aguardar pelo menos 1 minuto.
→ Ligar o motor.
A lâmpada avisadora de gases acende-se após ligar a ignição, em falta de ausência de erros irá apagar com o motor a trabalhar.
 
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: byte em 01 de Março, 2012, 00:22:53
Sim ate sairam 3 centralinas nos punto 176 , chamas mk1.

Mas no gt1 , apenas funciona a do gt1 , porque as outras pedem o codigo de chave e os gt1 não tem codigo de chave.

No gt2 e gt3 é que funciona qualquer centralina.
Aquilo que estava à espera veio a confirmar-se. Pelo menos é o que penso mas ainda não fui confirmar o numero do motor.
Historial da ECU's do punto GT.
Ecu 0 261 204 159 Punto de 05/97 a 08/99. 176 B6.000
Ecu 0 261 203 841 nº de motor 9640633 em diante  176 B4.000  com imobilizador eletronico, até 04/97.
Ecu 0 261 203 099 nº de motor até 9640632 176 B4.000 sem imobilizador, até 04/97.

O que quer dizer que em principio a ECU que veio com o carro dador e provavelmente o motor não é de origem naquele carro. Terão tirado o imobilizador eletronico da eprom da 0 261 204 159.
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: byte em 04 de Março, 2012, 20:38:00
Boas!
Retirei a tampa da distribuição e não consigo encontrar a marca para afinar o ponto do motor. No carreto superior, da cams.
Onde se encontra o gajo?
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: aguiamar em 04 de Março, 2012, 20:46:56
Ve se te consegues safar com esta imagem!
(http://i217.photobucket.com/albums/cc295/aguiamar/18032011073.jpg)
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: aguiamar em 04 de Março, 2012, 20:49:02
Depois tens de afinar assim com a tampinha aberta!
(http://i217.photobucket.com/albums/cc295/aguiamar/01082011002.jpg)
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: byte em 08 de Março, 2012, 00:43:03
Boas!
Obrigado pelo desenho. :d_grin:

Outra duvida.
Tenho mesmo que tirar essa polie da correia do alternador para vêr a marca do pinhão inferior da correia de distribuição.
Esta janela como na foto em anexo não dá já essa informação?
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: aguiamar em 08 de Março, 2012, 00:48:53
Para veres o ponto da combota nao precisas desmontar polie nenhuma,basta veres o ponto na caixa de velocidades,tens uma tampinha plastica cá em cima por baixo da maf tiras e vez se ta no ponto aquilo tem uma marca tem de ficar no zero a coincidir com o ponto da cames  :t_up:

Essa peça que tens foto em anexo é o sensor de fase dos injectores,tem de bater certo com o ponto do motor na foto parece um bocadinho atrasado com uma chave 13mm alarga o parafuso que aperta esse sensor e mete ele no meio a bater certo com o ponto!

espero ter dado alguma ajuda  :)
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: byte em 08 de Março, 2012, 00:57:58
Alguns dados sobre o punto.


Valvula Reguladora do Turbo
Pino 1 e 2    25 a 40ohm

Sensor de Pressão Barométrica
Pino 1 e 2  1,1 a 1,6V  300m acima do mar  (ignição ligada)
Pino 1 e 2  4,2 a 4,6V  4000m acima do mar (ignição ligada)

Bobine de Ignição
Primário
1 e 2         0,45 a 0,55ohm
3 e 4         0,45 a 0,55ohm
Secundário
1 e 4          12000 a 14600ohm
2 e 3          12000 a 14600ohm

Sensor Da Posição da Valvula da Borboleta
1 e 2    1500 a 2500ohm
1 e 3    600 a 1500ohm    (Borboleta fechada)

Válvula de controlo de ar de Ralenti
Pinos   2 e massa de 11 a 14V   (Ignição ligada)
Pinos 1 e 2 de 10 a 13ohm
Pinos 2 e 3    de 10 a 13ohm

Taxa de Debito de Combustivel
Desligar o tubo de Retorno   
Ligar uma ponta do tudo à linha de combustivel, na outra extremidade colocar numa vasilha de medição
Com um cabo de preferencia com um interruptor aos pinos 30 e 87 da tomada do relé da bomba de combustivel
30 segundos 1 litro      
      
Pressão de Combustivel
A rodar o motor de 2,8 a 3,2 Bar
Motor ao ralenti de 2,3 a 2,7 Bar   
      
Injector      
pinos 1 e 2 de 13,5 a 18ohm
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: byte em 08 de Março, 2012, 01:02:31
Para veres o ponto da combota nao precisas desmontar polie nenhuma,basta veres o ponto na caixa de velocidades,tens uma tampinha plastica cá em cima por baixo da maf tiras e vez se ta no ponto aquilo tem uma marca tem de ficar no zero a coincidir com o ponto da cames  :t_up:

Essa peça que tens foto em anexo é o sensor de fase dos injectores,tem de bater certo com o ponto do motor na foto parece um bocadinho atrasado com uma chave 13mm alarga o parafuso que aperta esse sensor e mete ele no meio a bater certo com o ponto!

espero ter dado alguma ajuda  :)
Não foi só alguma, foi muita mesmo.  :t_up:
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: byte em 28 de Março, 2012, 16:58:47
Boas!!
Hoje tive algum tempo e tentava adiantar o diagnostico do punto. Disse tentava? então disse bem.  :P
Chego no carro e ele já nem sequer pega, até que a bateria começou a ficar gasta.
Chego à conclusão de que o carro está sem gota de gasolina. Este até parado gasta.  :maufeitio:
tirei a bomba de combustivel fora e reparo que o filtro que está na pesca está com limalhas de ferro. Estranho!!!
Tentei fazer uma leitura de codigo de erros mas não consegui com que se liga-se com a ECU. Provavelmente porque a bateria estar com pouca carga, 9,4v.
Não queria ter que tirar a bateria sem antes fazer leitura dos erros mas lá teve que ser.
Ao ver o ponto do motor estando a cams no ponto, no volante junto à caixa não vejo qualquer marca. Ver foto.


Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: Artur Branco em 28 de Março, 2012, 17:16:12
Faz ao contrário. Procura o ponto no volante e verifica depois o ponto da cames...
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: aguiamar em 28 de Março, 2012, 17:46:23

Ao ver o ponto do motor estando a cams no ponto, no volante junto à caixa não vejo qualquer marca. Ver foto.





Eu logo ja tiro uma foto ao ponto no volante do motor,pra ver se consegues ter uma ideia de como é ok  :t_up:
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: aguiamar em 28 de Março, 2012, 17:52:07
Afinal tenho aqui uma foto da polie da combota no ponto,que é ali por baixo do sensor....

Atençao que no outros gt´s acho que o ponto nao é assim uma saliencia é uma bolinha  :t_up:

(http://i217.photobucket.com/albums/cc295/aguiamar/01082011001.jpg)
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: byte em 28 de Março, 2012, 20:36:44
Boas!
Obrigado a ambos.
Começo a ficar com o carro em peças. lol
Tinha duvidas sobre o estado do sensor de detonação e tirei-o para medir com o oscilóscio. Está ok.
Agora aquilo deveria ser apertado com determinado peso (agora nao me lembro) fará alguma diferença?
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: aguiamar em 28 de Março, 2012, 23:25:41
exprimenta desligar a bateria por um bocado mesmo completamente.....por vezes acumula erros que afinal nem existem!  :t_up:
Título: Re: Fiat Punto GT1 engasgado.
Enviado por: Luismvanessa em 04 de Março, 2016, 16:27:33
Boas. Tenho um punto gt e sem mais nem. Menos perdeu a força e sempre que acelerava parecia que ia novamente arrancar bem mas perdia logo a força.
Até tive que chamar o reboque porque o carro.nao tem força e ao trabalhar nem aguenta o relantim vai abaixo se deixar de acelerar.
Alguém pode me.ajudar ?