Fiatistas
Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: gilbranco em 10 de Janeiro, 2012, 11:11:50
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Boas
coloquei as medidas dos pneus que vinham no livrete para passar na inspecção. esteticamente morre um bocado porque o carro até está rebaixado e tem o look do gt.
mas a minha duvida é a seguinte.
qual é a pressao ideal para este carro- a suspensão era do punto gt- é, digamos.. dura.
os pneus que meti, sava perfecta-4 pneus tudo no sitio por 176 euros. na garagem meteram 2.5 bar. será o correcto para 165/65 r14?
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não tem a ver com o pneu; tem a ver com o carro!
que diz o manual?
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ou o autocolante na porta :sombrero:
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Isso é muita pressão :o
É a pressão do Punto GT que usa pneus de baixo perfil e tem uma mecânica muito mais pesada.
Usa 30-28 (2,0-1,9)
Com o carro muito carregado usa 32 (2,2) ás 4 rodas
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as jantes tb sao do gt. o carro vinha com pneus 185/55 r14 mas como nao passava na inspeccao meti os pneus do livrete que é 165/65 r14 e deixei ficar as mesmas jantes. noto que a jante é mais larga do que o pneu. acho que na oficina meteram 2.5 para o pneu segurar melhor á jante,ou o contrario. será? ou todas as jantes sao da mesma largura? a suspensao é super dura.
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nao tem autocolante na porta com as medidas e o manuel já cá não mora...
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Frente 2,0 bar
Traseira 1,9 bar
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Vou só dar a minha opinião pessoal, não quero criar nenhum tipo de picardia (até porque o user GT Abarth é dos que têm das opiniões mais salutares, parece-me sempre uma pessoa razoável e com vasto conhecimento técnico) mas 2.5 nesse carro não é exagero nenhum..
Já se sabe que as marcas aconselham sempre valores mais baixos nos manuais (havendo da parte destas um maior compromisso segurança-consumo).
2.5 é um valor que permitirá melhores consumos e não vai comprometer muito a segurança, e se se circular especialmente em cidade parece-me uma boa opção.
De qualquer forma usando os valores do manual nunca erras :t_up:
P.S. - Friso que nunca possuí um Punto, a minha experiência baseia-se noutros veículos
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Vou só dar a minha opinião pessoal, não quero criar nenhum tipo de picardia (até porque o user GT Abarth é dos que têm das opiniões mais salutares, parece-me sempre uma pessoa razoável e com vasto conhecimento técnico) mas 2.5 nesse carro não é exagero nenhum..
Já se sabe que as marcas aconselham sempre valores mais baixos nos manuais (havendo da parte destas um maior compromisso segurança-consumo).
2.5 é um valor que permitirá melhores consumos e não vai comprometer muito a segurança, e se se circular especialmente em cidade parece-me uma boa opção.
De qualquer forma usando os valores do manual nunca erras :t_up:
P.S. - Friso que nunca possuí um Punto, a minha experiência baseia-se noutros veículos
Olha que 2.5 nuns 165/65 R14 num punto é basante. Com essas pressões o carro vai ficar um bocado saltitão.
No meu uno fartei-me de fazer experiências com pressões é é incrivel a diferença que fazem.
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O Punto GT pesa mais 120 kg do que o Punto 60 e usa 2,4 nas rodas dianteiras em pneus de baixo perfil.
A diferença de peso está praticamente toda ali na frente.
Tirando isso, terá um escape mais pesado e volumoso, e travões de disco traseiros.
2,5 em pneus 165/65 com o peso (leveza) do Punto 60 vai andar com esta tendência: V
Só a parte central está mesmo em contacto com o solo.
Portanto a apertar em curva perde muito.
O pneu é 165, mas na prática fica fininho, nem 135.
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Como já tinha dito, não posso teimar porque não tenho conhecimento prático em Punto..
Mas volto a dizer, para um circuito maioritariamente citadino penso que não há grande mal em utilizar uma pressão (.3, .2) acima do recomendado. No meu Uno costumo utilizar 2.2 frente, 2.1 atrás, faço quase só cidade e auto-estrada e noto uma ligeira melhoria nos consumos (pneu pequeno, 135..). Há que lembrar que a pressão que os pneus suportam é bem superior a estes ligeiros aumentos, não é como se fosse encher até rebentar..
Quanto a performance em curva não noto diferença (o LB diria que nunca foi boa :laugh:)
Também noutros carros com que andei algum tempo (C4 e Micra) se nota uma mini melhoria no consumo aumentando a pressão.
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Também depende do pneu e respectiva medida, porque há pneus que provocam mais torção do que outros. Há pneus com as paredes laterais mais duras que outros, além do problema da medida (se for /55, /60, /65).
É sempre questão de experimentar e ver a forma de como funciona melhor ou pior.
Mas lá está.. tens que ter referências do que é normal. Nisso é, em princípio, o que o GTAbarth falou.
Mas tens a certeza que o aparelho de medida que estás a usar está a medir certo? É que não é pouco comum isso acontecer!
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com os pneus em 2.5 nota-se que agarra-se melhor nas curvas e é muito mais dinámico. fica mais despachadinho.
saltita um bocado mas isso acho que deve-se à suspensão que como disse foi tirada de um punto gt assim como as jantes.
em tempo molhado tambem não tenho razão de queixa.
agora com o tempo vou ver se romper mais pneu no meio vou meter menos pressão.
nao me chegaram a responder à questão das jantes. existem jantes mais largas que outras? olho para o pneu e vejo o piso do pneu a começar depois da jante. a jante parece mais larga que o pneu. será por isso que na oficina meteram a pressao de 2.5 para ter mais resistencia o pneu?
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E tu chegaste a ler alguma coisa daquilo que escrevi?
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com os pneus em 2.5 nota-se que agarra-se melhor nas curvas e é muito mais dinámico. fica mais despachadinho.
Experimenta fazer umas curvas a apertar com os tais 2,5 bar e depois repete com 2,0 bar e volta a repetir com 1,7 bar ;)
Uma dica: os Fórmula 1 costumam usar 1,1 bar (16 PSI)
Variações de 0,2 podem ser um verdadeiro fracasso! :wacko:
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eu já andei com 1.0 bar no meu volvo e aquilo agarra mesmo!!
mas tem de andar com 2.1
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Mas volto a dizer, para um circuito maioritariamente citadino penso que não há grande mal em utilizar uma pressão (.3, .2) acima do recomendado. No meu Uno costumo utilizar 2.2 frente, 2.1 atrás, faço quase só cidade e auto-estrada e noto uma ligeira melhoria nos consumos (pneu pequeno, 135..).
Regra geral, é ao contrário... Deve-se subir um pouco a pressão (de 0,2 a 0,3) quando se vai fazer auto-estrada e baixar para o valor normal quando o percurso é maioritáriamente citadino!
Um pneu com pouca pressão é perigoso porque sobreaquece com facilidade, pode rebentar ou pode descolar da jante... Um pneu com pressão a mais é pouco eficaz porque diminui a area de contacto com a estrada... Além disso retira eficácia à suspensão e ao sistema de travagem. Está mais sujeito a perdas de aderência, etc...
Não queiram inventar o que já está inventado! Usem as pressões recomendadas pelos fabricantes! Façam pequenos ajustes, de forma a condicionar o comportamento do carro à vossa "mão", mas não comprometam com exageros a vossa segurança e a dos outros!
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usem o que o fabricante manda, depois afinem conforme o comportamento do carro
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sem duvida. antes mais cheio que vazio. o pneu ainda sai da jante numa curva.
vou experimentar para a semana, vou meter varias medidas e ver a reacção. mas digo já que com suspensao firme e pneus a 2.5 em tempo seco o carro adere que é um mimo.
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Nos mesmos sitios adere mais com 2,0
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Gil, basicamente é o que o GT Abarth, Luke e Artur vêem dizendo.. Usando os valores do fabricante não corre mal.
Agora também te digo, gosto de experimentar com diferentes valores e aconselho-te a fazeres o mesmo antes de escolher um set-up definitivo na pressão, encontrando um valor equilibrado na dicotomia segurança/consumos. Após as várias experiências escolhi andar normalmente com 2.2 à frente e 2.1 a trás.
Pessoalmente é como te digo, ando pouco com o MEU carro (7500km num ano..) e normalmente viagens curtas e A.E. - a utilização que faço pode ser diferente da tua. Eu gosto desta escolha, mantenho sempre a pressão um pouco acima do recomendado.
Como já viste a maioria do pessoal considera os 2.5 exagerado, tenta baixar um pouco (2.2 por exemplo) e vê o que achas do comportamento.
Em resumo... EXPERIMENTA :D
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Aconselhava pneus correctos em jantes correctas, inventar muito costuma dar mal resultado.
PRESSÕES DE ENCHIMENTO A FRIO (bar)
Com carga média Com carga total SOBRESSALENTE
Dianteira Traseira Dianteira Traseira
2,0 1,9 2,2 2,1 2,8
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thanks pelas dicas. e têm razão- é um exagero. o carro é muito leve. hoje fiz uma pequena experiencia, andei com o pé a fundo na auto estrada e com os pneus a 2.5 senti o carro inseguro. estava tempo seco. vou exprimentar baixar nos valores que aconselharam.
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Como comprei agora outro punto, o meu uno vai ficar parado, por isso ontem fui encher os pneus a 2.5 para não ovalizarem e no regresso a casa, o carro fugia nas rotundas e tinha a direcção super leve, parecia que andava sobre gelo. Costumava andar sempre a 1.9 e penso ser o correcto
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thanks pelas sugestões. exprimentei 2.1 à frente e 2.0 atrás e hoje o carrito fez 280km, subiu e desceu o marão no ip4 e esteve tempo de chuva e frio. e o carro portou-se muito bem.