Fiatistas
Geral => Discussão Geral => Tópico iniciado por: lmml em 10 de Janeiro, 2012, 14:17:06
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Boa tarde.
Alguém já teve experiência de condução com o Fiat Bravo Bi-Fuel?
Os 90 c.v. declarados são minimamente despachados, ou o carro resulta numa irritante lesma como o Fiat Punto Evo Bi-Fuel, de 77 c.v.?
Ando a ver se vale a pena subir de escalão em tamanho de carro, mas mudando igualmente de diesel, para Bi-Fuel/GPL e as ofertas existentes, sem necessidade de instalação do equipamento GPL,ganham importância.
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Marca um test drive no concessionário mais próximo :t_up:
http://www.fiat.pt/cgi-bin/pbrand.dll/FIAT_PORTUGAL/testdrive/testdrive.jsp?BV_SessionID=@@@@1368997461.1326209204@@@@&BV_EngineID=ccceadffjdkhkmgcefecejgdfkhdfjj.0 (http://www.fiat.pt/cgi-bin/pbrand.dll/FIAT_PORTUGAL/testdrive/testdrive.jsp?BV_SessionID=@@@@1368997461.1326209204@@@@&BV_EngineID=ccceadffjdkhkmgcefecejgdfkhdfjj.0)
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Sim um teste será o melhor para saber como é, mas isso de ser lesma ou não não é culpa do carro, os dados sobre ele são conhecidos, quem compra pode consultar e fica a saber o que cada um faz.
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Não é fácil lançar uma gama de veículos a GPL.
A FIAT lançou em 3 modelos e procurando a vertente de serem o mais económicos possível.
Existe outra vertente, mas essa não foi coberta.
Ora o Panda é o 1.2; no Punto entenderam que 1.2 seria modesto demais e levou o 1.4 e por sua vez o Bravo o 1.4 16v.
Em Portugal existe também e com muito peso a gama de clientes GPL que transforma carros de alta cilindrada porque os seus consumos naturais são / se tornaram incomportáveis.
Sempre se entendeu alta cilindrada mais de 1750cc e depois sendo 2 litros ou mais.
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Não é fácil lançar uma gama de veículos a GPL.
A FIAT lançou em 3 modelos e procurando a vertente de serem o mais económicos possível.
Existe outra vertente, mas essa não foi coberta.
Ora o Panda é o 1.2; no Punto entenderam que 1.2 seria modesto demais e levou o 1.4 e por sua vez o Bravo o 1.4 16v.
Em Portugal existe também e com muito peso a gama de clientes GPL que transforma carros de alta cilindrada porque os seus consumos naturais são / se tornaram incomportáveis.
Sempre se entendeu alta cilindrada mais de 1750cc e depois sendo 2 litros ou mais.
A Fiat, mal ou bem, está a fazer trabalho positivo. Os dedos de uma mão são suficientes para contar as marcas com oferta de veículos Bi-Fuel, mas a economia ficou em primeiro plano, face às prestações dos veículos. Parece aposta ganha, mas se os veículos fossem (pelo menos o Punto EVO) menos lentos era bem melhor.
A lentidão que referi sobre o Punto EVO, não foi verificada por experiência própria, foi a opinião do pessoal que testa os carros e os números aferidos nos ensaios, assim o demonstravam também.
Tenho um Fiat Punto II (188), Multijet de 70 cv e às vezes dava jeito um bom bocado mais de rapidez. Os números alcançados pelo Punto EVO Bi-Fuel, foram todos piores que os do meu Punto.
Embora ande a estudar a hipotese de trocar Diesel por Bi-Fuel (GPL), possivelmente poderei ir dar uma volta num Bravo Bi-Fuel, mas mais lá para a frente.
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Mas as tais medições são assim tão diferentes das do teu?? segunda a marca, não deveriam haver praticamente diferenças.
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Mas as tais medições são assim tão diferentes das do teu?? segunda a marca, não deveriam haver praticamente diferenças.
Estive a ver o catalogo do Punto Evo Bi-Fuel e a diferença para os resultado do teste feito pela AutoHoje, são enormes. O carro que a AutoHoje testou,ou tinha a rodagem por fazer,ou algum problema. A Autohoje,na medição dos 0 aos 100 kms/h,deu quase 18 segundos. Segundo a Fiat,o Bi-Fuel devia demorar 13,2 segundos. Acreditando nos dados de fábrica (mesmo que haja suave optimismo),a o Bi-Fuel será praticamente igual ao meu Multijet pelo menos nas acelarações.
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Auto Hoje coisa é essa?
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Auto Hoje coisa é essa?
AutoHoje, revista do ramo automóvel, que sai às 5ª feiras. Amanhã já há uma edição nova nas bancas.
http://www.autohoje.pt/ (http://www.autohoje.pt/)
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Temos poucos jornalistas e muitos jornaleiros, 5 segundo a mais é muito estranho :nhedaxe:
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Temos poucos jornalistas e muitos jornaleiros, 5 segundo a mais é muito estranho :nhedaxe:
Uma diferença tão grande nas medições, face aos dados de fábrica, é estranho. Ou problema com o carro, ou optimismo excessivo de fábrica.
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Uma diferença tão grande nas medições, face aos dados de fábrica, é estranho. Ou problema com o carro, ou optimismo excessivo de fábrica.
Repara que nem o 1.2 de 69cv é tão lento, mas não vou por as culpas em ninguém, cada um pensa o que entender. :deal:
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LOL
Como alguns não têm carros a GPL à venda... bota a baixo.
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Na Pior das hipoteses e com o pior do gás GPL o Punto 1.4 GPL anda pelo menos o que anda o Punto 1.2 Gasolina.
Ora bem, estes FIAT GPL estão configurados para serem apenas veículos de resposta honesta e equilibrados; não de altas prestações.
A FIAT (que sabe 1000 vezes mais do que escribas de empresas Alemãs) por entender que o 1.2 GPL não seria equilibrado é que apresentou com 1.4; deixando o 1.2 para o Panda, onde para esse peso o 1.2 já se enquadra bem.
Sem ter lido o teste adivinho... ora anda mas é preciso puxar pelas rotações e o diesel é mais adequado ás realidades, blá blá blá.
Custa mais mas a retoma vai ser 5 estrelas (nascem €€€€€ na mala), blá, blá, blá.
Distíco, parques, blá, blá, blá.
Nota: claro que um Punto 1.4 GPL perante o antigo Punto 70 (muito mais pequeno e leve) não se vai destacar em prestações.
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GPL não presta!
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Na Pior das hipoteses e com o pior do gás GPL o Punto 1.4 GPL anda pelo menos o que anda o Punto 1.2 Gasolina.
Ora bem, estes FIAT GPL estão configurados para serem apenas veículos de resposta honesta e equilibrados; não de altas prestações.
A FIAT (que sabe 1000 vezes mais do que escribas de empresas Alemãs) por entender que o 1.2 GPL não seria equilibrado é que apresentou com 1.4; deixando o 1.2 para o Panda, onde para esse peso o 1.2 já se enquadra bem.
Sem ter lido o teste adivinho... ora anda mas é preciso puxar pelas rotações e o diesel é mais adequado ás realidades, blá blá blá.
Custa mais mas a retoma vai ser 5 estrelas (nascem €€€€€ na mala), blá, blá, blá.
Distíco, parques, blá, blá, blá.
Nota: claro que um Punto 1.4 GPL perante o antigo Punto 70 (muito mais pequeno e leve) não se vai destacar em prestações.
Conforme já escrevi,a lentidão revelada nas medições do Punto Evo Bi-Fuel,podem ser resultado de vários factores. Ou a viatura tinha a rodagem por fazer,ou estava com problemas,ou como foi escrito ou sugerido por pessoal no forum,a menor qualidade do GPL que estivesse o Bi-Fuel a beber.
A Fiat tem ainda má fama,mas em minha opinião ainda "goza" da má fama de outros tempos. Tenho colegas com Mercedes, VW, Audi´s, etc... que não apresentam o historial de fiabilidade dos Fiat´s que tive (o Punto 188 é o meu actual), embora o actual no inicio não esteja isento de criticas.
Pelos dados de fábrica, o EVO Bi-Fuel, pelo menos em acelaração é mais rápido que o meu Punto 70 Multijet, que segundo o manual e o livrete, tem 1080 kgs. Já não é própriamente um levezinho face ao tamanho.
Amanhã vou ver se digitalizo o teste da Revista Auto Hoje e coloco aqui no forum. Mais...,vou sugerir a essa mesma revista, a repatição do teste,usando um carro com mais kms e igualmente com GPL supostamente de melhor qualidade. Vamos ver se aceitam o desefio e depois veremos certamente que os dados aferidos,serão identicos aos declarados de fábrica.
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Não aceitam nada :D
Até já ensaiaram um ALFA MiTo de 6 velocidades e o carro só tem 5 :lol:
Eu não acredito que a FIAT ou algum construtor divulgue prestações que não sejam possíveis de fazer.
O último caso conhecido e deu uma barulheira tremenda foi dos Renaults Clio.
Aliás a FIAT até costuma arredondar os resultados "para pior".
Lembro-me de darem 155 km/h e 15 segundos a 100 para os Unos e superavam sempre 160 reais e faziam entre 13 e 14 segundos a 100.
Nota: isto não significa que o Punto 1.4 GPL seja um carro rápido.
Como disse é uma oferta racional e para veículo a ser utilizado para economia, sendo apenas honesto.
Tem uma caixa longa e nem sequer faz sentido pisar a 40 km/h em 5ª e ver a reprise. Isso é idiota.
O carro nem sai do sítio, tal como um Mitsubishi Evolutionm que a tão baixo não enche o turbo. :lol:
Nem sequer a 80 km/h faz sentido puxar num carro destes.
A caixa é para ser utilizada.
Se queremos uma resposta agradável, devemos procurar ter no minímo as rotações na zona de binário máximo.
Se é só para ir tranquilamente em AE e boas estradas, é deixar ir suavemente.
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Até já houve alguem que ensaiou um Mito com tração a trás :lol: :lol: um dos defeitos era mesmo a punho das mudanças ser muito brilhante :blink: sim, o rigor é algo que não importa nada para certas coisas...
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Até já houve alguem que ensaiou um Mito com tração a trás :lol: :lol: um dos defeitos era mesmo a punho das mudanças ser muito brilhante :blink: sim, o rigor é algo que não importa nada para certas coisas...
Alfa Romeo MiTo (http://www.youtube.com/watch?v=6q6zx2ehyzY#)
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Até já houve alguem que ensaiou um Mito com tração a trás :lol: :lol: um dos defeitos era mesmo a punho das mudanças ser muito brilhante :blink: sim, o rigor é algo que não importa nada para certas coisas...
O pior não é a gaja que faz o vídeo, o pior é quem lhe escreveu o texto :o
Quanto ao rigor... pois, a questão não é ter 5 ou 6 velocidades; a questão são os valores apresentados, que óbviamente não puderam ser medidos.
Foi um ensaio fantásma, sem carro.
Apresentaram em vez do MiTo 95cv 5 Speed, números de um antigo MiTo 90cv 6 Speed.
A credibilidade = zero.
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(https://public.bay.livefilestore.com/y1pxNHL2NEaAEs1yknoAIVfuA25ei5G_u1BWqhX7CNoBqFp0UM3s-tYyjbDrr5eJwSbO2ivKoXY_e51k4O0-OAGlA/Punto%20GPL%20MN.jpg?psid=1)
Genial a ideia da FIAT para o dístico :P
Eu se estivesse comprador de um carro novo económico era sem dúvida um FIAT GPL.
Era bem agradável poder voltar a esganar velocidades com combustível a preços dos anos 80. :yeah:
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Alfa Romeo MiTo (http://www.youtube.com/watch?v=6q6zx2ehyzY#)
Gosto muito desse Mito com tração traseira!
Gostava de comprar um, mas não sei porque ainda não consegui encontrar nenhum!!
Devem ser tão bons que os venderam todos!!!
loool
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(https://public.bay.livefilestore.com/y1pxNHL2NEaAEs1yknoAIVfuA25ei5G_u1BWqhX7CNoBqFp0UM3s-tYyjbDrr5eJwSbO2ivKoXY_e51k4O0-OAGlA/Punto%20GPL%20MN.jpg?psid=1)
Genial a ideia da FIAT para o dístico :P
Eu se estivesse comprador de um carro novo económico era sem dúvida um FIAT GPL.
Era bem agradável poder voltar a esganar velocidades com combustível a preços dos anos 80. :yeah:
Deixei a revista em casa, não pude digitalizar o ensaio ao Fiat Punto EVO Bi-Fuel. Na revista vem uma foto do painel de instrumentos e aparece a quilometragem de pouco mais de 2100 kms. Não percebo se são os quilometros totais do veículo, ou se um valor parcial. Como esta variante é nova, provavelmente os quilometros são os totais. Acredito que a falta de rodagem possa ter originados medições tão dispares face aos números de fábrica. A qualidade do GPL que estava no depósito, se calhar também pode ter ajudado no resultado decepcionante.
Será que um carro a GPL, pode levar mais tempo, pode ter de uma rodagem mais longa, até estar em pleno de forma?
Por acaso aguardo que seja marcado um teste drive a um Bravo Bi-Fuel. Estou curioso com o resultado.
Para a revista AutoHoje, mandei um e-mail para a redação, a fazer as propostas que vos disse que ia fazer. Aguardo por noticias, ou por algo do sugerido, nas páginas da revista.
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GPL................ BRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR....
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Se / quando certos grupos tiverem gama GPL, nas revistas já vai valer a pena o GPL.
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Boas.
Nunca andei com nenhum Punto GPL, mas no ultimo COOL DAY Fiat, estive dentro de um, vi os seus acabamentos e o seu funcionamento.
O sistema está muito bem enquadrado, não se nota minimamente no interior a diferença. Apenas no CB e na tecla de comutação junto da do fecho central.
Na casa das maquinas fiquei bem agradado, pois só quem percebe minimamente é que vê o vaporizador, a admissão e a zona de injectores. Quem já teve um carro a GPL instalado sabe do que falo, pois há serviços muito maus em termos de acabamento.
Não deverá ser um carro rápido, mas também nunca o tentará ser. O seu reino é o da economia, e nesse tenho a certeza que mais nenhum da gama terá hipótese... Pena a contínua descriminação do sistema em portugal.
Cumprimentos.
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tanto o punto como o bravo bi-fuel estão engraçados, em termos de performance são excelentes (dado a potencia)e não se nota quase nada a diferença entre gasolina e gpl.. no punto pelo menos fiquei com a impressão que desenvolve melhor a gpl, indicando ou um problema com a parte de gasolina ou melhoria de gestão quando se encontra a gpl...
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Alfa Romeo MiTo (http://www.youtube.com/watch?v=6q6zx2ehyzY#)
posição de condução baixa??? se conduzi-se como a gaja passado 15 minutos estava com os rins em sangue lol
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Eu por acaso, no CoolDay, conduzi o Punto e gostei muito da performance!
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Neste canto da Europa continua-se a dar na cabeça ao GPL como gente grande.
Incomoda o que está "estabelecido", "instalado".
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tanto o punto como o bravo bi-fuel estão engraçados, em termos de performance são excelentes (dado a potencia)e não se nota quase nada a diferença entre gasolina e gpl.. no punto pelo menos fiquei com a impressão que desenvolve melhor a gpl, indicando ou um problema com a parte de gasolina ou melhoria de gestão quando se encontra a gpl...
[pdf]Até à data ainda não conduzi nenhum Bi-Fuel da Fiat. Inscrevi-me para isso, mas até agora não há nenhum teste drive marcado.
Conforme prometido, envio o teste feito pela revista AutoHoje, ao Fiat Punto Evo Bi-Fuel.
[pdf][/pdf]
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No teste o carro foi demasiado lento.
Ou má fé ou muito preso e com um GPL mais do que manhoso.
Mas serve o teste para ver que as prestações a GPL foram quase imperceptivelmente piores do que a gasolina.
Claro que o Grande Punto já é um carro "grande" e pesado.
O 1.2 (que só é 8V) não é um carro rápido.
Eu não acredito que o 1.4 só por estar a queimar GPL ande menos do que o 1.2.
Não me acredito que um carro faça quase mais 4 segundos a 100 do que a fábrica declara!
E apesar de poder ser mais preso do que um Mjet 75cv, duvido que alguém não prefira conduzir o 1.4 GPL e poder esticar-lhe bem as velocidades sem estar a sentir um arrepio da carteira à espinha.
Não me acredito que um carro faça quase mais 4 segundos a 100 do que a fábrica declara!
Nota: é um mistério porque abandonou a FIAT o motor 1.2 16v, que ainda hoje será o melhor 1.2 NA de grande produção da história automóvel.
Antes a FIAT, nomeadamente o Punto estava à frente de toda a gente no motor... por acaso liderava o mercado na época.
Depois já diminuiram a potência e já não foi a mesma coisa.
Mais tarde só têm 8V e anda cá mais para baixo.
No entanto, por agora (enquanto não chegam mais grandes construtores ao nicho dos carros a GPL de fábrica) o Punto e ainda mais o Bravo são propostas imbatíveis.
Julgo ainda que o novo Punto 2012 (sem o incómodo "bigode") pode ajudar.
Entretanto era de valor a Alfa vender o MiTo e o Giulietta numa versão 1.4 GPL 120cv.
Sempre será mais emocionante do que as Diesel 1.6 de 105cv.
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lmml: tens que conduzir os carros para perceber se podem responder como desejas.
Para mim por exemplo são mesmo lesmas, mas se tivesse que ter um carro com certas características com objectivo de meio de transporte, era um destes que compraria.
Preferia muito mais do que Corsas e Corollas Diesel que já tive no passado.
Deves conduzir o Punto 1.4 GPL e o Bravo 1.4 16v GPL. Também convinha pegares num Punto 1.2 a Gasolina e fazer a comparação.
Se realmente os carros são molengas demais para o que desejas, deves procurar outro tipo de mecânica.
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PORSCHE A GPL!!!
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deviam lêr as revistas como opinião e não como algo escrito em pedra..
há imensos variaveis em teste e só mesmo uma pessoa que tenha um a gasolina (que use diariamente) e testa um a gpl pode realmente dar opinião..
quando faço uma semana seguida com o punto e experimento um carro com mais de 100cv parece um canhão, tambem quando volto ao punto parece uma lesma..
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Boas
Tenho um Bravo a gasolina (90cv) e estou muito tentado a ir experimentar o Bravo a GPL para ver as diferenças em termos de potência e economia.
O futuro é cada vez mais a economia.
Abraço
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os 2130 são os km totais do carro, não admira de terem chegado a estes níveis de treta lol
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No teste o carro foi demasiado lento.
Ou má fé ou muito preso e com um GPL mais do que manhoso.
Mas serve o teste para ver que as prestações a GPL foram quase imperceptivelmente piores do que a gasolina.
Claro que o Grande Punto já é um carro "grande" e pesado.
O 1.2 (que só é 8V) não é um carro rápido.
Eu não acredito que o 1.4 só por estar a queimar GPL ande menos do que o 1.2.
Não me acredito que um carro faça quase mais 4 segundos a 100 do que a fábrica declara!
E apesar de poder ser mais preso do que um Mjet 75cv, duvido que alguém não prefira conduzir o 1.4 GPL e poder esticar-lhe bem as velocidades sem estar a sentir um arrepio da carteira à espinha.
Não me acredito que um carro faça quase mais 4 segundos a 100 do que a fábrica declara!
Nota: é um mistério porque abandonou a FIAT o motor 1.2 16v, que ainda hoje será o melhor 1.2 NA de grande produção da história automóvel.
Antes a FIAT, nomeadamente o Punto estava à frente de toda a gente no motor... por acaso liderava o mercado na época.
Depois já diminuiram a potência e já não foi a mesma coisa.
Mais tarde só têm 8V e anda cá mais para baixo.
No entanto, por agora (enquanto não chegam mais grandes construtores ao nicho dos carros a GPL de fábrica) o Punto e ainda mais o Bravo são propostas imbatíveis.
Julgo ainda que o novo Punto 2012 (sem o incómodo "bigode") pode ajudar.
Entretanto era de valor a Alfa vender o MiTo e o Giulietta numa versão 1.4 GPL 120cv.
Sempre será mais emocionante do que as Diesel 1.6 de 105cv.
Bom dia.
Finalmente veio um teste ao BRavo 1.4 16v, Bi-Fuel. Em relação aos valores obtidos pelo Punto Evo Bi-Fuel, a diferença entre os valores de fábrica e os do ensaio são inferiores. Gostava de ver um novo teste ao Punto Evo Fi-Fuel, pois "não acredito" nos resultados obtidos. Ou a rodagem não estava feita, ou havia problema com o carro. Já o Bravo, fica mais próximo de valores que podem ser razoáveis, para mesmo com o carro carregado, não se empatar o transito.
Ainda sobre o Bravo, é de lamentar que a Fiat tenha aderido à moda dos pneus XXXL. Até um Bravo 1.6 JTD de 105cv, não precisava mais que 205/55 R16, mas agora "todos" os Bravos estão equipados com 225/45 R17. Excelente medida para derreter combustivel, tornar o carro mais lento e quando da troca de pneus, se ficar escândalizado com o preço de uns pneus decentes.
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Na revista autohoje desta semana vai ser feito um comparativo entre o Bravo BiFuel, o Focus e o Civic
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Na revista autohoje desta semana vai ser feito um comparativo entre o Bravo BiFuel, o Focus e o Civic
Tem o último lugar garantido.
Basta só pelo GPL que é mal visto.
Já estou a ver a frase: "gasóleo continua a ser a melhor opção".
É preciso despachar muita coisa que está nas traseiras das marcas.
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Tem o último lugar garantido.
Basta só pelo GPL que é mal visto.
Já estou a ver a frase: "gasóleo continua a ser a melhor opção".
É preciso despachar muita coisa que está nas traseiras das marcas.
GT Abarth, desta vez precipitou-se. O Bravo ficou em ultimo lugar, é certo, mas para mim se a Fiat em vez do 1.4 16v de 90 cv, usasse o 1.4 16v de 120 cv do Guilietta GPL (como em Itália), certamente a conversa era outra. O Focus do comparativo é o novo 1.0 3 cilindros de mais de 100 cv e o Civic é o 1.8 de 140 cv.
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Precipitei-me porquê?
A frase: "gasóleo continua a ser a melhor opção", é uma metáfora, serve para tudo.
No entanto não percebo esse teste?
O Honda é muito mais caro, não pode ser comparado.
Sendo o Bravo a GPL só faz sentido 3 tipos de comparações e não a que foi feita:
1- Comparado com carros de preço semelhante, tamanho semelhante, todos a GPL;
2- Comparado com carros de preço semalhante, tamanho semelhante, a gasóleo e/ou hibridos para se fazerem as contas aos custos;
3- Comparado com carros mais pequenos e mais baratos para que a diferença de preço venha a compensar ao longo dos kms que se vão fazer.
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Precipitei-me porquê?
A frase: "gasóleo continua a ser a melhor opção", é uma metáfora, serve para tudo.
No entanto não percebo esse teste?
O Honda é muito mais caro, não pode ser comparado.
Sendo o Bravo a GPL só faz sentido 3 tipos de comparações e não a que foi feita:
1- Comparado com carros de preço semelhante, tamanho semelhante, todos a GPL;
2- Comparado com carros de preço semalhante, tamanho semelhante, a gasóleo e/ou hibridos para se fazerem as contas aos custos;
3- Comparado com carros mais pequenos e mais baratos para que a diferença de preço venha a compensar ao longo dos kms que se vão fazer.
O comparatico era "3 formas diferentes de ser gasolina", ou qualquer coisa parecida.
Aceito que o comparativo não era equilibrado, mas mesmo assim, o Fiat Bravo apesar de ficar em ultimo lugar, em minha opinião foi um 3º lugar honroso e só não foi melhor, devido às relações de caixa (5ª e 6ª muito longas), que prejudicaram o desempenho dos 90 cv. 90 cv "é pouco", mas se a caixa de velocidades não ajudar...!, também o tamanho dos pneus é disparatado. 225/45 R17?, boa medida para 150 cv, por exemplo.
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Nunca vi um Bravo Bi-Fuel na estrada...
Verdade seja dita, nem se vêm muitos Bravos na estrada, sejam eles qual forem!
A Caetano Squadra caiu no erro de matricular um... arrependeram-se severamente!
Ninguem pegou no carro!
:fiatistas:
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Quero que me expliquem como pode um Civic 1800 ir a comparativo, quando tem um preço muito acima do Bravo 1400?
Se existe um Civic 1400 com um preço mais próximo, ainda que superior ao Bravo, porque não foi testado?
Isso cabe na cabeça de alguém? É ridículo.
Então da próxima vez que houver um teste por exemplo com Clio 1.2, Fiesta 1.2, etc, etc o Punto em vez de ser o 1.2, testem o 1.4 Abarth.
Seria idêntico; é só uns bons milhares de Euros mais caro :lol:
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Nunca vi um Bravo Bi-Fuel na estrada...
Verdade seja dita, nem se vêm muitos Bravos na estrada, sejam eles qual forem!
A Caetano Squadra caiu no erro de matricular um... arrependeram-se severamente!
Ninguem pegou no carro!
:fiatistas:
O Bravo não é dos carros que se vê com facilidade na estrada e em minha opinião, o carro tem qualidades mais que suficientes para ter vendido mais. Há meçhor no segmento, mas acho o carro bastante bom. Em minha opinião também, a Fiat pouco ou nada faz para aumentar as vendas do mesmo e por vezes alinha em modas absurdas, como por exemplo jantes e pneus de medidas sobre-dimensionadas (225/45 R17), principalmente para a potência de alguns motores, como é o caso do Bravo Bi-Fuel. Neste caso até é uma contradição. No Bi-Fuel a economia é o factor principal, por isso... 225/45 R17 não ajudam, assim como pouco ou nada ajuda uma caixa de velocidades com 5ª e 6ª demasiado desmultiplicada.
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Quero que me expliquem como pode um Civic 1800 ir a comparativo, quando tem um preço muito acima do Bravo 1400?
Se existe um Civic 1400 com um preço mais próximo, ainda que superior ao Bravo, porque não foi testado?
Isso cabe na cabeça de alguém? É ridículo.
Então da próxima vez que houver um teste por exemplo com Clio 1.2, Fiesta 1.2, etc, etc o Punto em vez de ser o 1.2, testem o 1.4 Abarth.
Seria idêntico; é só uns bons milhares de Euros mais caro :lol:
Sinceramente, também achei que o Civic 1.8 era demais. Se não estou em erro, o tecto para o comparativo era os 25.000€, mas mesmo assim..., achei demais. Também concordo que o Civic 1.4 100cv era o mais correcto.
Vou tentar colocar no forum o teste digitalizado.
Já agora, não percebo porque é que a Fiat insiste em não dar importância à gama Bravo. Vende pouco, mas a Fiat é a principal culpada desse facto. Por vezes parece que só quer vender Puntos, Pandas, comerciais e pouco mais, uma estupidez.
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Cá vai o comparativo digitalizado.
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Se entra o Civic 1.8 no teste, porque não metem o Focus 1.6 e o metem o Focus 1.0???
Porquê? Porquê? Porquê?
O Focus 1.6 é que tem o preço próximo do Civic 1.8, assim como o Astra 1.4 Turbo e até o Giulietta 1.4 TB.
Portanto a subida até ao preço do Civic neste teste é absolutamente ridícula, ainda por cima quando têm um Civic 1.4 com preço mais próximo.
Depois gostava de perceber como se podem comparar consumos e custos do Bravo com os outros?
São incomparáveis.
Algo como ao fim de 100.000 kms: 7.000 € contra 14.000 €
Ou 200.000 kms: 14.000 € contra 28.000 €
Portanto, como eu tinha dito, o Bravo GPL só faz sentido comparar com carros que são um bastante mais baratos do que ele, para se ir compensando com a economia de meter GPL.
Diria que carros até 15.000 €.
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O Bravo não é dos carros que se vê com facilidade na estrada e em minha opinião, o carro tem qualidades mais que suficientes para ter vendido mais. Há meçhor no segmento, mas acho o carro bastante bom.
Sim, começa logo pelo Giulietta que será um complemento do grupo FIAT e até ver será o melhor carro do segmento, se bem que pela sua filosofia não é um veículo de massas.
E até em segurança, onde é o carro "C" melhor, resistindo ao lançamento de vários modelos, alguns muito fortes, como o Focus ou o BMW S1.
Mas o Bravo teve uma versão (1.4 T-Jet) que durante ai uns 2 anos era absolutamente imbatível quando comparada com a concorrência de preços próximos.
Era preciso meter muito dinheiro em cima para comprar um carro melhor do que o Bravo 1.4 T-Jet.
Depois é a velha questão dos segmentos "C" FIAT, vendem razoávelmente bem mas só 2 anos.
E falta principalmente uma carrinha, que julgo ser óbvio em Portugal vender muito mais do que o carro.
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Todas as semanas compro esta revista (AutoHoje), mas nem sempre concordo com a lógica usada nos testes. Já lhes cheguei a escrever sobre alguns comparativos, dizendo que fazem testes disparatados, que mais parece que são para favorecer de forma tendênciosa algumas marcas/modelos.
Sobre o Bravo Bi-Fuel, não concordo que deve ser comparado com carros mais baratos. Acho que devia ser comparado pelo Bravo 1.4 16v 90cv e com outros veículos do mesmo segmento de mercado, todos com potências iguais (ou quase).
Deviam-se dar ao trabalho de usar os carros como por exemplo Bravo 1.4 90cv, Bravo Bi-Fuel, C4 1.4 (95cv), Focus 1.0 (100cv), Civic 1.4 (100cv), Hyundai i30 1.4 (100cv), Mazda 3 1.6 (105cv), Astra 1.4 (100cv), etc...!, deviam-se dar ao trabalho de usar os carros até um deles secar o depósito e depois era fazer contas ao que cada um gastou em €´s/kms. Será que a ideia é assim tão descabida, ou não querem ter trabalho e rigor no mesmo?!
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Sim, começa logo pelo Giulietta que será um complemento do grupo FIAT e até ver será o melhor carro do segmento, se bem que pela sua filosofia não é um veículo de massas.
E até em segurança, onde é o carro "C" melhor, resistindo ao lançamento de vários modelos, alguns muito fortes, como o Focus ou o BMW S1.
Mas o Bravo teve uma versão (1.4 T-Jet) que durante ai uns 2 anos era absolutamente imbatível quando comparada com a concorrência de preços próximos.
Era preciso meter muito dinheiro em cima para comprar um carro melhor do que o Bravo 1.4 T-Jet.
Depois é a velha questão dos segmentos "C" FIAT, vendem razoávelmente bem mas só 2 anos.
E falta principalmente uma carrinha, que julgo ser óbvio em Portugal vender muito mais do que o carro.
O Alfa Giulietta é um caso à parte, é só um caso de paixão, é soberbo esse carro e do que tenho lido, parece que o defeito maior (e não é grande), é a diferença demasiado evidente nos modos de funcionamento do DNA, em que o modo normal, é "abaixo do normal" em baixa rotação.
Como se costuma dizer, quem não se mostra é esquecido. O Bravo para mim encaixa-se bem neste dito popular e isso parece-me que é resultado de politica comercial errada. Porque razão, a exemplo do que acontece com Pandas, Puntos e Comerciais, a Fiat não faz o mesmo com o Bravo, para lembrar que existe, que é um bom produto e porque razão, em vez de alinhar em "modas e manias" (como jantes e pneus sobredimencionados, sou frontalmente contra isso), não realiza campanhas, ou algumas séries especiais também, com melhoria na relação preço/equipamento?; porque razão também, o 1.3 Multijet de 90cv que vendeu como um louco no Opel Astra, não foi usado no Bravo?, podiam ainda usar o 1.6 Multijet de 90cv, como em outros mercados, numa versão mais acessivel por exemplo, como faz a Kia e Hyundai e vende à brava.
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A Fiat tem de ter muito cuidado com o que faz, pois infelizmente ainda se mantém a mentalidade "do que é italiano não presta".
O motor 1.3 90cv e 1.4 GPL no Bravo é um arrastão totalmente incapaz de mover o carro, mas 1.0, 1.2 ou 1.3 a gasóleo noutros carros que não italianos já são motores mais que suficientes e até capazes de surpreender na positiva.
A única maneira de a Fiat acabar com esta mentalidade é fazendo um carro inesquecivel, como por exemplo um Bravo com 150cv a GPL.
Mas tal como disse no inicio o melhor é a Fiat ter muito cuidado com o que faz, pois se agora é o "bota abaixo", no dia em que cometer realmente um erro é declarada a sua morte.
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RSAC, não digo que a Fiat utilizasse o 1.4, de 150cv, mas pelo menos a versão de 120cv, já deixava a concorrência a olhar de lado de certeza.
Eu tenho um Fiat e embora não tenha sido exemplar a nivel de fiabilidade, entretanto passaram-lhe as pancadas e tudo o que vai tendo é resultando do uso. Ainda hoje deve fazer 181000 kms no regresso a casa.
Acho que a Fiat devia aproveitar melhor as mecânicas que tem ao seu dispôr, nomeadamente nos pequenos Diesel, que tão bons resultados mostram em carros de outras marcas.
Há coisas que a Fiat por vezes não faz bem, que nos testes das revistas da especialidade são notados como pontos menos positivos ou negativos, mas a Fiat demora a corrigir e por vezes quando há os "restylings" (deve estar mal escrito), ou corrige mal, ou não faz nada. Assim..., parece que não está interessada em vender.
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Verdade seja dita, nem se vêm muitos Bravos na estrada, sejam eles qual forem!
Eu estou em completo desacordo!
Eu vejo muitos Bravos na estrada! Ainda este Domingo, parei numa área de serviço na A1, e na fila onde estacionei estavam 3 Bravos (2x 1.6 Multijet e 1x 1.9 Multijet) num total de 8 carros. Por acaso reparei nisso!
Na volta habitual que dou com os meus cães encontro pelo menos 5 Bravos, isto num raio de 100 metros à volta da minha casa.
No meu grupo de amigos extra-FIATISTAS há 3 Bravos ( 2x 1.6 Multijet no Porto e 1x 1.9 Multijet em Seia).
O Bravo vendeu bastante, dentro do seu segmento, principalmente em 2010, aquando do fim da campanha do abate.
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Eu estou em completo desacordo!
Eu vejo muitos Bravos na estrada! Ainda este Domingo, parei numa área de serviço na A1, e na fila onde estacionei estavam 3 Bravos (2x 1.6 Multijet e 1x 1.9 Multijet) num total de 8 carros. Por acaso reparei nisso!
Na volta habitual que dou com os meus cães encontro pelo menos 5 Bravos, isto num raio de 100 metros à volta da minha casa.
No meu grupo de amigos extra-FIATISTAS há 3 Bravos ( 2x 1.6 Multijet no Porto e 1x 1.9 Multijet em Seia).
O Bravo vendeu bastante, dentro do seu segmento, principalmente em 2010, aquando do fim da campanha do abate.
Acredito...
Mas olha que eu vejo muito poucos Bravos, e arrisco a dizer que passo dias e dias sem ver um!
Talvez se tenham vendido mais ai para baixo do que aqui! Não sei!
:fiatistas:
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A distribuição territorial parece-me uniforme.
Como é tradição, o FIAT segmento C vendeu bem nos dois primeiros anos.
Ai terá vendido cerca de metade dos mais vendidos do segmento na respectiva gama, no caso Segmentos C 5 Portas.
Lembro-me é de se constar que o Bravo era dos poucos onde se estava a vender bem a gasolina.
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Boas!
De facto vêem-se alguns bravos, mas nunca poderemos comparar com modelos como o Mégane, por exemplo, ou até mesmo o Golf, que gozam de muita popularidade por cá...
Quanto à distribuição geográfica, já reparei que na zona metropolitana de Lisboa, existem mais Fiat deste segmento que estamos a falar. Aqui há uns anos fui passar uns dias a Setúbal, e andei muito por nacionais. Verifiquei nessa altura, que rolavam muitos Linea, algo que por aqui era relativamente raro de avistar...
Há locais onde a ostentação com marcas premium, marca a diferença...
Cumprimentos.