Fiatistas
Tecnica => Projectos / Alterações / Preparações / Tuning / Som e Imagem => Tópico iniciado por: RataCups em 07 de Fevereiro, 2012, 20:08:43
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Pois é, já cá canta um Seicento :abarth:
Compra feita a user cá do forum, Bruno Araujo!
Queria tirar umas duvidas, alguem sabe como prende a alcatifa da mala ao longo do carro na chapa ao pé dos farois?
Quanto aos kit's da KN, alguem sabe os valores do preço e quem tenha para entrega, zona de Lisboa?
Vi que há um mais baixo e largo que outro, qual fica mais engraçado?
Para já é só,
Thanks,
Raul Seixas
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1º não sei
2º à volta de 60 €
3º não sei
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tens fotos da máquina? tenho um amigo com o motor dum punto gt dentro :lovesigh:
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tenho um amigo com o motor dum punto gt dentro :lovesigh:
Fónix!
Deve ter doído! :o
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Fónix!
Deve ter doído! :o
Artur não perdoa!
um seicento com motor de gt... gosto :palmas:
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Se não me engano o meu prende o tapete as costas dos bancos...
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Lopez, n é motor a mais? A minha ideia a nivel de swap seria o tal 1.2 86 cv's 8 V, será facil de lá meter?
Tozeve, é do lado oposto, estando tu virado para a mala, na parte mais perto de ti, ao longo da tranca, a parte que levanta par se chegar ao pneu.
Vi por ai que metem o corpo de admissão / borboleta do punto 75, alguem me dá mais promenores?
Tb vi, pressão de gota, prensam a valvula de origem ou metem uma adicional?
O avanço da came, que tb li, compença?
Já agora o meu carro grita de motor muito cedo, é normal? Tipo parece ir já em rotação alta, mas n.
Obrigado pessoal
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só uma correcção 1.2 86cv é 16v..
E sim fica um carro muito divertido com esse motor, podes ver por esse youtube fora :t_up:
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RataCups: desculpa fazer um comentário offtopic, mas tu és o "famoso" ratacups, dono do antigo saxo de que tanto se falava no tuning online e no pikansos.com?
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RataCups: desculpa fazer um comentário offtopic, mas tu és o "famoso" ratacups, dono do antigo saxo de que tanto se falava no tuning online e no pikansos.com?
pensei o mesmo lol..
Saxo rc se a memoria não me falha :P
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Monteiro, foi um engano ... lol, 16 V :) !
Sim, sou eu ... entre outros Saxos, o QH e o TZ foram os mais " badalados ".
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Junto aos farois nao leva nada a prender o tapete...
Carburador tenho ca um 42 se quiseres exprimentar...no seicento funcionou bem no cinquecento ainda nao......
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Monteiro, foi um engano ... lol, 16 V :) !
Sim, sou eu ... entre outros Saxos, o QH e o TZ foram os mais " badalados ".
acho que moras no bairro dum colega meu.. ;) pelo menos ja vi la alguns desses carros :P
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Monteiro, foi um engano ... lol, 16 V :) !
Sim, sou eu ... entre outros Saxos, o QH e o TZ foram os mais " badalados ".
é estranho vêr pôvo assim, virar fiatista :sombrero: tass bem
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Como disse na apresentação em 99 comprei um Seicento Abarth novo, 0 km's :-).
Pessoal como é do corpo de admissão / borboleta, vale a a pena?
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Como disse na apresentação em 99 comprei um Seicento Abarth novo, 0 km's :-).
Pessoal como é do corpo de admissão / borboleta, vale a a pena?
se queres encavar la o 1.2 16v acho que nem te vale a pena :P
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ihihih, e encavar lá isso, dá mto trabalho?
Há algum cá no forum?
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vale!
tudo o que seja melhorar a eficiência volumétrica do motor = mais potência
só tens de saber onde estão as restrições, de inicio estão bem á vista, quando se começa a trepar potência torna-se mais complicado
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ihihih, e encavar lá isso, dá mto trabalho?
Há algum cá no forum?
1.2 16v acho que não ou então ainda não vi.. la fora há varios.. aqui no forum há é com 1.2 8v motor do 75cv.
Para meteres o 1.2 16v precisas de motor, cabelagens, centralina e caixa :P
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Boas RataCups...
Quanto ao corpo de admissão, parece que vale a pena sim (eu tenho alguma informação no tópico do meu Cinquecento)... Mas daí até ser um CUP vai uma grande distancia... Eu já disse que achava uma coisa mais psicológica que outra coisa (também ando no thema, e é difícil ter ganhos no cento para notar), mas há users que notam realmente a coisa melhor...
Épa, força nisso, mas eu diria para não tentares fazer do Cento um Cup... Eu diria que os Centos não são carros para andar muito depressa...
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Yap no meu Monsanto a subir =140 com 38mm
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o 75 passa 90 cv com bastante facilidade e quase não se trabalha muito no motor!
a partir daí é dinheiro e nesse carro meter um 16v é desperdicio
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LB, concordo ctg, já agora o que é bastante facilidada para ti? Que necessito em concrecto?
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Talvez o normal trabalho de admisão e escape... Talvez um trabalhito na cabeça...
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0,8 na cabeça
800 gr. no volante
martelada no copo
filtro de ar
catalizador
a partir daqui é só dinheiro e quanto mais queres, mais dinheiro gastas; no entanto isso com 90 cv já andas ao papel se não puseres umas molas, amortecedores e discos em condições
essa bola de berlim com esse motor dá os 200 na boa..
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A minha pergunta n era para tirar mais uns cavalitos aos 75, mas sim o que é necessário desse motor.
Eletronica é preciso?
Caixa?
Que preciso exactamente, para meter mãos á obra?
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existe uma centralina descodificada em Itália que dá para programar e é via Fiat (cara!)
a caixa metes a de 6
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A minha pergunta n era para tirar mais uns cavalitos aos 75, mas sim o que é necessário desse motor.
Eletronica é preciso?
Caixa?
Que preciso exactamente, para meter mãos á obra?
Não é preciso nada ... podes meter o 75 a trabalhar com a electrónica do teu ... isto caso seja o MPI ... se fôr SPI ... mete um 60 e também trepas uns cavalitos facilmente!
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Ok Lancisti, a minha ideia será gastar o menos possivel.
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LB tu e a porcaria das marteladas para ganhar pressão de gasolina... raio! fica uma bela porcaria! que tal fazer como deve de ser?
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existe uma centralina descodificada em Itália que dá para programar e é via Fiat (cara!)
a caixa metes a de 6
Centralina? :lovesigh:
Isso está onde?
E quanto é que é caro?
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é uma centralina que vinha de Itália para o Engº Miguel da IMV para o Panda dele;
agora presumo que seja a Supergara que a tenha para o Panda que anda a correr;
isto há 10 anos atrás rondava os 300 €...
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LB tu e a porcaria das marteladas para ganhar pressão de gasolina... raio! fica uma bela porcaria! que tal fazer como deve de ser?
faz tu !
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A relação de caixa de origem, n é mto curta? O meu carro a 140 já vai a gritar bue.
LB, no volante e cabeça, posso apostar nas tuas medidas?
Então é sò arranjar o motor e encaixa na perfeição, certo? Ou vale mais comprar um punto completo? O motor sai mais em conta :-)
Tenho 5 minis em preparação para 1.3 + uma catrefada de material, para me limparem, já nem durmo direito. LOL
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A relação de caixa de origem, n é mto curta? O meu carro a 140 já vai a gritar bue.
LB, no volante e cabeça, posso apostar nas tuas medidas?
Então é sò arranjar o motor e encaixa na perfeição, certo? Ou vale mais comprar um punto completo? O motor sai mais em conta :-)
Tenho 5 minis em preparação para 1.3 + uma catrefada de material, para me limparem, já nem durmo direito. LOL
a caixa de 6 é um pouco diferente e presumo que seja um pouco mais curta; é uma transformação feita lá fora muitas vezes!
as medidas que te indiquei foram dados pelo Engº Miguel da Fiat na altura e são as medidas "simpáticas", porque as de "peso" ele não mas deu..
atenção que tens de arranjar motor, centralina e cablagem!
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???
Ai, para o 1.2 75 Cv's, preciso da Centralina e Cabelagem ?
O Lancisti diz que trabalha com a de origem !!!
Em ultimo caso, a Centralina do 75, n encaixa na ficha de origem ???
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le o que o lancisti escerveu
o 75 é mpi.. se o teu carro ja for mpi... da para trabalhar com a cablagem de origem do teu carro
se ainda for spi... tas entalado! e tens de alterar ou o motor para spi ou o carro para mpi
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Luke, ok ...
e como vejo se é ???
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tens um injector dentro da torre ou 4 no colector de admissão?
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Tenho o Carro, na Ofecina ...
hum, já agora se alguem tiver, poste foto de um MPI e de um SPI, o meu carro é de 03/99 ...
n estou mesmo a ver, ou melhor n me lembro, acho que nunca lhe abri o capot !!!
Se for SPI, só mesmo mudando a Cabelagem e Eletronica é que lá meto o 1.2 de 75 ???
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Já agora, o meu tem a caixa do Filtro de Ar tda quadrada e há mtos que teem redonda junto á barra dos farois !
Isso é algum sinal, de MPI ou SPI ???
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a caixa redonda é do 899 cc
a caixa quadrada é a normal e está em todos mas com diferenças entre os motores;
o MPI tem uma barra que liga os injectores todos; O SPI não
consegue-se por o 75 sem essa barra, mas não tem nada a ver e é uma confusão pegada na ligação dos colectores
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E a valvula EGR ???
o meu tem !
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Já vi vários Sport's com a caixa redonda ... assim :
(http://img687.imageshack.us/img687/7746/seicentoe.jpg)
este é a foto do meu :
(http://img267.imageshack.us/img267/7631/seicento1.jpg)
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Tens de tirar a caixa do filtro e ver se como ja te disserram anteriormente se é spi ou seja single point injection com um injector apenas no centro do corpo da borboleta ou mpi multipoint injection que tem uma régua com vários injectores. um abc
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Ok, ;)
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essa tampa redonda da 1ª foto nem a conhecia! estava a referir-me à tampa pequena do Cinquecento
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Ok Lancisti, a minha ideia será gastar o menos possivel.
por 150/200€ arranjas motores 75 =)
PS: conheço que tenha dado menos de 100€ por um punto 75 a andar :P
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Monteiro, ok.
Mas pelo que percebi, se for SPI o meu carro, teria de mudar a cabelagem, e n estou para ai virado.
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ha maneiras depois de fazer um motor bruto sem trocar cablagens e afins... mas envolve aproveitar bocados de um motor e do outro
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Luke, sendo um SPI vou optar pelo 1.2 de 60 ...
li aqui pelo forum, algumas coisas que se pode fazer, como utilizar as cames do 75, a parte de baixo do corpo da admissão tb do 75 ...
trab cabeça e volante do motor, etc !
Certo ?
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o meu motor era uma mistela de cabeças e cilindrada e trabalhava que nem um relógio!
e potência tinha-a toda!
eu arrancava sempre em segunda e a caixa já estava toda arrebentada e saltavam-lhe as mudanças.
o motor escavacou a caixa toda; a caixa era curta e em recta dava na boa os 150;
a 90 gastava 5,5 e a 120 gastava 10.. com uma caixa normal, dás os 200 na boa (até é demais..)
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Luke, sendo um SPI vou optar pelo 1.2 de 60 ...
li aqui pelo forum, algumas coisas que se pode fazer, como utilizar as cames do 75, a parte de baixo do corpo da admissão tb do 75 ...
trab cabeça e volante do motor, etc !
Certo ?
sim, o trabalho todo do costume, compras um motor de 75 sem centralina, metes o bloco do 75, a tua cabeça com a parte de baixo do corpo de injecção do 75, e a cames do 75
LB o teu motor tava uma invenção de nojo, mamava que nem um desalmado sem andar nada de jeito :| parece que tinha sido feito numa quinta no meio da siberia!
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Amigos, calma, sou novato aqui, cada um diz uma coisa, assim fico baralhado, lol!
O meu carro é SPI e quero gastar pouco e tirar o melho proveito.
1.2 75 completo n dá, tinha alterar cabelagens e afins, eleminado, certo?
1.2 60 completo, com trab da cabeça, volante, cames do 75, injecção 75, etc. Que caixa meto aqui?
Agora o Luke fala no bloco 1.2 75 com a minha cabeça de origem " trabalhada? ", volante, cames do 75 + injecção. Que caixa meto?
Qual destas duas é preferivel?
A nivel de centralina, uso a de qual?
Na segunda opção, seria mais em conta, que é só material do 75, na primeira teria quase que arranjar um 60 e um 75.
Qualquer delas é chegar e montar?
Help pessoal,
Thanks
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a caixa mantens a tua :)
mantens a tua centralina, tua cablagem, tudo, a única coisa que fazes é aumentar a cilindrada, trocar a cames, throtle body, e preparar a cabeça basicamente, e podes trepar uns simpáticos 30 cavalitos se for bem feito
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Cames do 75 só fazendo repro... Os tempos de injecção, caso contrário, são completamente errados!
O bloco do 75 e o do 60 são iguais entre si.
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Lancisti, n tinhas visto um chip manhoso ao preço da chuva? N ficará fixe?
Luke, a minha caixa acho mto curta, o carro faz 110 as 4000 rpms de quinta, é normal?
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Lancisti, n tinhas visto um chip manhoso ao preço da chuva? N ficará fixe?
Luke, a minha caixa acho mto curta, o carro faz 110 as 4000 rpms de quinta, é normal?
O meu faz 140 as 6000 sim é curto mas chega e sobra, na realidade assim faz uns 9,5l/100.
Devagar fazia uns 5,5l mas já não sei o que é isso a algum tempo.
Os problemas do 75 são 2, o colector de admição e o de escape...a admição acho que é só trocares pela tua , o colector de escape podes mandar fazer um por uns 300eur...
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queres o carro para AE?
podes por uma caixa de uno... que tem uma 5ª longa para caramba
chips dão asneira, não são feitos para o carro em questão, muito menos depois de mexido assim
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O meu faz 140 as 6000 sim é curto mas chega e sobra, na realidade assim faz uns 9,5l/100.
Devagar fazia uns 5,5l mas já não sei o que é isso a algum tempo.
Os problemas do 75 são 2, o colector de admição e o de escape...a admição acho que é só trocares pela tua , o colector de escape podes mandar fazer um por uns 300eur...
usando a cabeça do carro dele, tudo o que precisa é por uma "bolacha" entre o colector de escape e o downpipe, ou usar o escape do 1.2
a furação da cabeça mpi para a admissão(dry flow) não bate certa com o colector spi (wet flow)
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Lancisti, n tinhas visto um chip manhoso ao preço da chuva? N ficará fixe?
Luke, a minha caixa acho mto curta, o carro faz 110 as 4000 rpms de quinta, é normal?
Toze.... Então e a parte da injecção?
Caixas.... O que se usa lá fora são as de 6 do Stilo
O chip... Fiatforum.co.uk não me lembro do nome do usser mas mais logo já te digo... Mc qualquer coisa :)
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Luke,
usando a minha cabeça e o colector de escape do 1.2 75, n tenho problema nenhum?
Quais as medidas indicadas para a cabeça e o volante, sendo a cabeça a de origem e o volante o do 75.
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eu não olho para essas medidas, eu trabalho de outra forma. quando é para cortar cada motor é um motor, depende do que se quer
colectores mantendo a tua cabeça, ou metes uma bolacha para aumentar ou o downpipe mais comprido
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A injecção está no colector de admição do 75, que sai fora, e entra o colector do 55 com o carburador baixo 75 e cima injecção 55.
Tem de se afinar o relanti no parafuso...outro problema é o sensor da posição do acelerador que fica diferente , pode ou não ter de se ajustar.
Este sensor é a maneira que a centralina tem de saber onde está o acelerador, no meu ficou uns 5º de diferença.
A caixa não sei mas a de origem Cinquecento/Seicento é muito simpatica e funciona bem neste motor, será sempre um carro de arranque e curva, velocidade não é grande ideia, aquilo a 160 já levanta voo nalguns sitios por isso o meu limite é mesmo 120 e distraido lá passa qq coisa as vezes.
É um bocado como na America não importa a velocidade que dá , o importante é quanto tempo demora a lá chegar.
Chips não experimentei nada...
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Percebido :t_up:
Alguem sabe de um Motor em condições, para venda?
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Eu quanto mais leio, menos percebo... Mas estou com o TOZEVE! 120/140 basta perfeitamente... O bacano dos centos é fazer rotundas! ehehehe
Eu no caso do meu, ao fim de tanto ler, acho que vou apenas e só tentar arejar a cabeça e pouco mais... E hei-de conseguir experimentar um chip!
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Pete,
o que fazias diferente?
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O meu é spi... E eu tenho a "mania" que quero manter o motor 1108... Já testei uma cames de 75 reprofilada, e realmente precisava de ajustes electrónicos... Agora, quando tiver tempo vou só trabalhar ligeiramente uma cabeça que tenho lá na garagem e pouco mais... O TB do 75 já tenho... A admissão também já é da K&N... Mais tarde hei-de arranjar uns colectores diferentes... Eu dou-me por muito feliz se chegar aos 70 cavalitos no Cinq...
Mas não te fies em mim, quem percebe de mecânica são essa malta que tem postado antes... eheheheh
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A injecção está no colector de admição do 75, que sai fora, e entra o colector do 55 com o carburador baixo 75 e cima injecção 55.
Tem de se afinar o relanti no parafuso...outro problema é o sensor da posição do acelerador que fica diferente , pode ou não ter de se ajustar.
Este sensor é a maneira que a centralina tem de saber onde está o acelerador, no meu ficou uns 5º de diferença.
A caixa não sei mas a de origem Cinquecento/Seicento é muito simpatica e funciona bem neste motor, será sempre um carro de arranque e curva, velocidade não é grande ideia, aquilo a 160 já levanta voo nalguns sitios por isso o meu limite é mesmo 120 e distraido lá passa qq coisa as vezes.
É um bocado como na America não importa a velocidade que dá , o importante é quanto tempo demora a lá chegar.
Chips não experimentei nada...
o colector de admissão do 75 não consegue ser montado correctamente na cabeça de origem nem o coletor de origem na cabeça do 75
a única invenção que fiz num cento foi num 899, mas tudo tem de começar na função que o carro tem que ter
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Ficamos assim :
( o que n estiver correcto digam, pff ! )
Engine Stock - 1108 cc 8v SPI / 55 Cv's
Swap to : 1242 cc 8v SPI / 75 Cv's
- Aquisição Motor 75 completo ( s/ Caixa / Ecu / Cabelagens )
Trabalho :
- Bloco 75 + Cabeça 55
- Colector de Admição 55 + Carburador baixo 75 " * " + Injecção 55
* ( Parte de baixo do Corpo de Injecção )
- Cames 75
- Caixa 55
- Linha de Escape directa
- Filtro de Ar directo á Admissão
...
Colector de Escape :
Necessário meter uma Bolacha para aumentar, ou um DownPipe mais comprido
Injecção :
Necessário afinar o relanti no parafuso
Acelarador :
Sensor da posição do Acelerador fica diferente, pode ou não ter de ser ajustado
Trabalho Extra :
- Trabalhar saidas de Escape e Admissão
- Rectificar Cabeça
- Aligeirar Volante do Motor
Medidas :
- 0,8 na Cabeça
- 800 gr. no Volante
-
Épa... Não quero baralhar as tuas contas... Mas a cames do 75 é coisa para gritar em altas... Há pessoal que mete o 1242 e usa a cames do 1108... Para ter mais força em baixas... Lá está... Vai ouvindo mais opiniões, mas penso que estas a fazer a coisa de forma correcta!
Força nisso! Esse cento vai ficar qualquer coisa de bacano! ehehehe
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tens a noção que se vais mexer 0.8 na cabeça deves começar a precisar de uma poli ajustável... eu não ia por aí, tirar fatias á cabeça é dispensável
queres o carro para que fim, quanto pretendes gastar?
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Ficamos assim :
( o que n estiver correcto digam, pff ! )
Engine Stock - 1108 cc 8v SPI / 55 Cv's
Swap to : 1242 cc 8v SPI / 75 Cv's
- Aquisição Motor 75 completo ( s/ Caixa / Ecu / Cabelagens )
Trabalho :
- Bloco 75 + Cabeça 55
- Colector de Admição 55 + Carburador baixo 75 " * " + Injecção 55
* ( Parte de baixo do Corpo de Injecção )
- Cames 75
- Caixa 55
- Linha de Escape directa
- Filtro de Ar directo á Admissão
...
Colector de Escape :
Necessário meter uma Bolacha para aumentar, ou um DownPipe mais comprido
Injecção :
Necessário afinar o relanti no parafuso
Acelarador :
Sensor da posição do Acelerador fica diferente, pode ou não ter de ser ajustado
Trabalho Extra :
- Trabalhar saidas de Escape e Admissão
- Rectificar Cabeça
- Aligeirar Volante do Motor
Medidas :
- 0,8 na Cabeça
- 800 gr. no Volante
Tenho uma reportagem feita com um preparador Ingles que tira 1mm na cabeça e o volante de motor podes tirar o que conseguires...o meu ficou com 4,4kg mas ainda não montei, quero montar com o motor novo...
Tenho pena de não ter isso em PDF mas se quiseres passar na Quinta Conde podes tirar copias.
A poli ajustavel pode vir a ser uma realidade.
O Filtro directo tambem existem varias opinioes, faz mais barulho e não quer dizer que ande mais porque apanha o calor do motor...eu acabei por não mexer no filtro e para já não notei o motor atrofiado, o Pete é que tem um talvez possa dizer melhor o que fazer, a malta com que falei que corre em Cinquecentos dizem que é tuning...e têm caixas do filtro diferentes com entrada mais larga e a ir buscar o ar lá por baixo.
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O carro é para andar tds os dias e os gastos os minimos possiveis.
Quero o carro rapido, n é para fazer velc.
As medidas foram as que o LB, deu, n teem necessariamente ser essas.
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Não arranjas nenhum 75 todo partido mas com motor e periféricos bacanos (superbarato)?
Ou então um 60 para não tares a ter trabalho de mudar as cablagens..
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os 0,8 tirado à cabeça, não mexe em nada na correia de distribuição a não ser no esticar!
não há alteração de temporização!! e se calhar nem no esticar se nota!!
isto são medidas do Engº da Fiat; nada foi inventado; e é para utilização normal; se fosse para uma coisa bem mais séria já houve quem chegasse a tirar uma fatia de mais de 1,5 mm
o peso do volante idem! há quem tire nos motores do 127 cerca de 1 Kg que é mais pequeno..
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Eu vou tirar 3kg ao meu ...
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Não arranjas nenhum 75 todo partido mas com motor e periféricos bacanos (superbarato)?
Ou então um 60 para não tares a ter trabalho de mudar as cablagens..
não precisa de mudar cablagens pah...
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0.8 ja muda a posição entre a cames e a cambota, quanto ao tirar peso á parte de baixo do motor... é giro, mas perde-se ponta, quanto mais peso se tirar menos ponta vai conseguir fazer sem ser ao custo de gasolina
no 127 tirei uns 4 kg da parte de baixo do motor... o resultado é o que ja disse... brutal na aceleração.. mas não consegue cortar 4ª
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0.8 ja muda a posição entre a cames e a cambota, quanto ao tirar peso á parte de baixo do motor... é giro, mas perde-se ponta, quanto mais peso se tirar menos ponta vai conseguir fazer sem ser ao custo de gasolina
no 127 tirei uns 4 kg da parte de baixo do motor... o resultado é o que ja disse... brutal na aceleração.. mas não consegue cortar 4ª
esfrega, esfrega, esfrega.... xato do k..........
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o que para uns é optimo, para outros é demais, para outros ainda de menos
é preciso traçar o objectivo e depois fazer algo
um carro de cidade não pode ter peso a menos, vai a baixo montes de vezes nos pontos de embraiagem...
uma pergunta... quem te vai fazer o motor/carro?
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Luke, ainda n sei, talvez um mecanico meu amigo, sempre poupo alguns euros e ele trabalha bem.
Pk?
Sugeres alguém?
Tendo o Motor, é brincadeira para gastar quanto?
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não é uma questão de sugerir alguém, é que quem o for fazer deve ter uma palavra a dizer na preparação... se for versado no assunto... se não for... é complicado
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Para baralhar ou não...
Aqui fica o link de muito do que podes fazer com fotos e tudo explicado.
http://www.fiatforum.com/lets-talk-fiat/42040-retro-cars-mag-fiat-fire-engine-tuning-guide-scans.html (http://www.fiatforum.com/lets-talk-fiat/42040-retro-cars-mag-fiat-fire-engine-tuning-guide-scans.html)
Alguem consegue por estas fotos no nosso forum numa area especifica , tipo limites do motor fire ou algo semelhante?
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Olha... É a minha cames!!! Eheheheheh
Pena os bacanos da Wolf Direct Racing não me responderem às perguntas sobre a mesma! :(
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Para baralhar ou não...
Aqui fica o link de muito do que podes fazer com fotos e tudo explicado.
http://www.fiatforum.com/lets-talk-fiat/42040-retro-cars-mag-fiat-fire-engine-tuning-guide-scans.html (http://www.fiatforum.com/lets-talk-fiat/42040-retro-cars-mag-fiat-fire-engine-tuning-guide-scans.html)
Alguem consegue por estas fotos no nosso forum numa area especifica , tipo limites do motor fire ou algo semelhante?
Muito bom ja andei a procura dessas paginas a uns tempos.. ;)
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Encontrei uma "lista de compras" engraçada:
http://www.fiatforum.com/classifieds/showproduct.php?product=24123&cat=20 (http://www.fiatforum.com/classifieds/showproduct.php?product=24123&cat=20)
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Encontrei uma "lista de compras" engraçada:
http://www.fiatforum.com/classifieds/showproduct.php?product=24123&cat=20 (http://www.fiatforum.com/classifieds/showproduct.php?product=24123&cat=20)
Granda maluco, assim dá para ver os euros que se gasta nestas brincadeiras.
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ai é?
então toma lá para aprenderes alguma coisa...
http://rthrued.heimat.eu/pandafertig/PandaTTR113_3.html (http://rthrued.heimat.eu/pandafertig/PandaTTR113_3.html)
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Este é 16v
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LB e Luke,
os 0.8 na cabeça vai mexer ou n na posição das cames com a cambota?
Atenção que as medidas dadas pelo LB, era para a cabeça do 75, eu vou usar a minha cabeça, a medida é a mesma?
É que eu tenho dois motores do punto 55, suponho iguais ao do seicento e assim começava já a trab uma das cabeças bem como o volante.
Outra duvida que tenho é o Lancisti dizer que com as Cames do 75 o carro n vai jogar mto bem com a eletronica de origem do 55?
Terei algum problema?
Resolvo com algum chip manhoso ou só mesmo com uma nova eletronica feita em banco?
Já agora, alguem sabe se há alguma forma de saber a quem pertence um carro, atraves da matricula?
Thanks
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eu quando mexo não gosto de ah e tal tira-se x aqui e não afecta n sei que mais!
quase 1mm na cabeça TEM de afectar, está acima da tolerância da fabrica para rectificação da cabeça, portanto ALTERA!
mecânica e preparações são ciências exactas não é lamber o dedo e meter fora da janela, cada motor é um motor, não ha formulas mágicas.
eu faço assim, os outros que façam como acham que deve ser feito
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a unica diferença que tens e nem afecta, é a válvula aproximar-se mais um pouco do piston;
daquilo que o Engº me disse nem lá toca!
não altera o avanço nem o atraso ! a corrente fica um pouco mais laça e o esticador toma conta disso
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Ok :) !
Minha ultima duvida, o carro vai trabalhar bem com a minha centralina de origem ?
Relembro o trab a fazer, Bloco 75 com Cabeça 55 e a Came do 75 ... a minha Centralina, trabalha sem problemas ?
Se n, o que tenho que fazer ? Optar pela Came de origem ???
Expliquem como eu sendo Loiro, sff !!!
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corrente? esticador?
o tensor vai estar numa posição diferente, a quantidade de correia entre as duas polis vai ser menor, logo vai haver uma diferença em graus, que pela diferença de rotação entre as duas, não irá ser assim tão pequena, pode variar por exemplo 5º facilmente!
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Pessoal, estou a ver vários problemas a nivel de centralina, metendo o bloco 75 com a minha cabeça e a came do 75.
N será preferivel optar pelo 60 completo, já que o bloco é igual ao 75 e assim ainda teria uma cabeça melhor que a do 55.
Fica engraçado o carro com o 60 e os toques do costume?
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estás a ver problemas porquê?
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1108cc (70x72mm) ohc 4-cyl with 54bhp @ 5,500rpm
1242cc (70.8x78.8mm) ohc 4-cyl with 75bhp @ 6000rpm
tendo em conta que mods que irás fazer, uma reprogramação em banco "destrancará" sempre potência, no entanto não vejo problemas em relação a montares um motor híbrido com a electrónica de fabrica do carro
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Luke,
A maior diferença entre o 60 e 75, esta onde? O bloco é o mesmo, mas o carro trab com a centralina do 60 e n trab com a do 75.
Suponho que mto dos cavalos do 75, estejam na eletronica, n?
E a eletronica do 55, da para ser trabalhada em banco?
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entre o 60 e o 75 a diferença é a cames e a injecção
os cavalos do 75 estão na cames!
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o teu maior problema é falta de conhecimento, depois vem uns falar em cortar fatias á cabeça e mais isto e mais aquilo e ficas a anhar
do it right, do it once!
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olha lá:
aquilo que o Engº me disse é aldrabice agora querem ver?
e as medidas que ele me indicou nem se alterava cames ..
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vamos fazer assim LB
quantos motores já preparaste TU, e quantas preparações já fizeste TU, no papel e na oficina, quantos motores já reparaste? :P... quero la saber o que o sr dr engenheiro diz, estamos a falar de fazer um motor híbrido, construir um Frankenstein com peças de outros motores
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quem tem de definir a preparação é o gajo que o for montar, não é a malta na mesa da cervejaria
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vamos fazer assim LB
quantos motores já preparaste TU, e quantas preparações já fizeste TU, no papel e na oficina, quantos motores já reparaste? :P... quero la saber o que o sr dr engenheiro diz, estamos a falar de fazer um motor híbrido, construir um Frankenstein com peças de outros motores
devias ter feito a pergunta ao avesso, tipo há quanto tempo já não fazes, mas tá certo..
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ha muito calculo por tras de preparar um motor como tu bem sabes, não é chegar e dizer corta x num motor que vai usar material de varios
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E o meu Pópó ???
Realmente estou um pouco a leste do paraiso ...
mas com cada um a chutar para um lado, mais a leste fico !!!
Vou optar por tudo do 60 ... pois assim ganho uma cabeça um pouco melhor que a de origem.
A nivel da Came do 75, a minha duvida é com os tempos de injecção e a centralina de origem !!!
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E o meu Pópó ???
Realmente estou um pouco a leste do paraiso ...
mas com cada um a chutar para um lado, mais a leste fico !!!
Vou optar por tudo do 60 ... pois assim ganho uma cabeça um pouco melhor que a de origem.
Tal como te disse, era o que eu faria!
Ao meteres tudo do mesmo motor, tens garantia de ter um conjunto que foi estudado para funcionar em conjunto, pelos engenheiros da Fiat (que sabem realmente disto). Depois com o tempo, e há medida que fores aperfeiçoando conhecimentos, podes pensar em meter o conjunto todo do 75, mas o bloco já lá está! Isso, ou outras invenções...
Ao optar já por trocar tudo pelo do 60, garantes que em pouco tempo tens um carro montado e a funcionar, sem o perigo de depois ficares "agarrado".
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Se não resolveres depressa que motor vais usar ainda vai haver sangue e tu vais ser o responsavel, isto ainda vai acabar no autodromo tudo a chapada e batatada.
Só no link que eu meti tens informação para fazeres um foguete.
O meu ainda não tem metade do que lá está e garanto-te que está muito diferente mesmo.
Vais ter dificuldades mas só vais saber quando meteres a mão na massa.
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Limpei o tópico,atenção ao Off Topic sff.
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:t_up:
outras duvidas ....
o que costumam usar a nivel de linha de escape, marcas, artesanal ... preços ???
bem como panela final ... preços ???
Off Topic ( A minha Tia tem um Punto, e tem os amortecedores da mola fuck, onde arranjo novos, baratos ??? A Cota, vai as compras e mete os sacos nos bancos de tras !!! )
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A minha panela final é uma SuperSprint, custou-me quase 200€, mas tem valido bem a pena. Faz bem o serviço e é bem silenciosa! De resto, não sei!
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A minha panela final é uma SuperSprint, custou-me quase 200€, mas tem valido bem a pena. Faz bem o serviço e é bem silenciosa! De resto, não sei!
eee a minha estava podre e a fazer barulho, cortei-a , lá dentro estavão tubos soltos , bocados de catalizador e lã de vidro ou outra coisa parecida.
Resultado, tirei tudo o que estava a mais e soldei a tampa , ficou com uma cicatriz mas o som 10x melhor.
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eee a minha estava podre e a fazer barulho, cortei-a , lá dentro estavão tubos soltos , bocados de catalizador e lã de vidro ou outra coisa parecida.
Resultado, tirei tudo o que estava a mais e soldei a tampa , ficou com uma cicatriz mas o som 10x melhor.
Tenho de ouvir isso em Belém, tenho!!! E o Cento do ratacups também!
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Quando tiver pronto, apareço!
N gosto mto de barulho, mas a SuperSprint é carote para o carro em questão, vou cuscar os escapes do Areeiro a ver o que me fazem para ali :-).
A nivel de admissão, tirando a 57i da KN, o que há mais por ai? Curti as GSR com poxada do Filtro cá para a frente, mas tb é bue cara.
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Olha, podes sempre optar por arranjar a admissão do cinq 899, e aplicar um filtro cónico normal mais afastado...
Tipo isto:
(http://www.fiatforum.com/gallery/data/500/medium/induct2.jpg)
(http://www.fiatforum.com/gallery/data/500/DSC013601.JPG)
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Pessoal,
A parte de baixo do corpo da admissão do 75 é igual ao do 60 ou é maior e melhor?
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Penso que é maior... Tem que ser trabalhada, mas tem 39mm por baixo (passagem efectiva ar/gasosa)... A do 60 penso que tenha um diâmetro menor. O do Cinquecento não me lembro mas acho que tinha 32mm...
Podes ver aqui a comparação das partes de baixo da torre de injecção do Cinquecento Sport (1108) e do Punto 75
(http://img261.imageshack.us/img261/2201/dsc05840os0.jpg)
By petecunha (http://profile.imageshack.us/user/petecunha) at 2008-10-08
(http://img296.imageshack.us/img296/3848/dsc058451yf2.jpg)
By petecunha (http://profile.imageshack.us/user/petecunha) at 2008-10-08
Tem que ser trabalhada, qualquer coisa como isto para "encaixar" melhor no injector:
(http://img508.imageshack.us/img508/5253/dsc05839xx9.jpg)
By petecunha (http://profile.imageshack.us/user/petecunha) at 2008-10-08
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Thanks, entendido :-)
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A linha de Escape do Cinq 1.1 Sport é igual á do Seicento 1.1 Sport ???
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Origem é 30mm o do 75 é 38mm e no maximo só deves conseguir 42mm...
Com o 38mm o consumo do meu devagar é uns 8,5l e a andar bem uns 9,5l isto a gpl
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:nhedaxe:
Gasta assim tanto?
E da linha, sabes?
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o meu a 90 gastava 5,5 e a 110 gastava 10 a gasolina
milagres ainda não vi nenhum...
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o meu a 90 gastava 5,5 e a 110 gastava 10 a gasolina
milagres ainda não vi nenhum...
Nem mais, e a gpl gasta sempre mais um litro...acho que vai levar com o 30mm logo que possivel.
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Pessoal,
da linha de escape, alguem sabe? A do Cento 1.1 Sporting é igual á do Seicento?
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Origem é 30mm o do 75 é 38mm e no maximo só deves conseguir 42mm...
Com o 38mm o consumo do meu devagar é uns 8,5l e a andar bem uns 9,5l isto a gpl
Jasus....isso não bebe o meu Y Rosso a gpl... :blink: :blink: :blink:
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Ng sabe se a linha é igual?
Quanto á pressão de gota, martelo o copo ou meto uma valvula de pressão de gasolina?
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(http://farm1.staticflickr.com/10/11243721_df4c1886f1.jpg) vs (http://media.rd.com/rd/images/rdc/mag0806/13-things-mechanic/13-things-mechanic-03-sl.jpg)
não acredito que tenhas feito essa pergunta :(
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(http://farm1.staticflickr.com/10/11243721_df4c1886f1.jpg) vs (http://media.rd.com/rd/images/rdc/mag0806/13-things-mechanic/13-things-mechanic-03-sl.jpg)
não acredito que tenhas feito essa pergunta :(
Troca a 1ª imagem por esta:
(http://ipt.olhares.com/data/big/148/1484314.jpg)
:lol:
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A minha pergunta até tem uma certa logica, pois a maior parte das valvulas de pressão de gasolina que por ai se vé, são universais ( made in China ) ... vindo por esta razão incompletas, sendo por isto mal montadas ficando a fazer um efeito " zero ".
Uma boa valvula, por ex. a FSE ... é comprada especificamente para o Carro X, vindo por isso com uma valvula neutra de passagem de gota que ficará no lugar da valvula de origem.
Isto pk ?
Pk a valvula de origem apenas permite X debito de passagem de gota !!!
N é por lá estar ligada uma valvula do Chines com manometro a marcar uma catrefada de Bar's ... que será esse o debito correcto.
Se a valvula por ex é de 2.2 Bar's, ela n n vais permitir mais do que essa passagem. E raramente a valvula de origem é trocada pela dita de passagem neutra ou livre.
As FSE's veem com ela, as Chinesas n e o pessoal monta assim mesmo. É levar a valvula de origem a um torneiro e pedir para fazer uma indentica de passagem livre, que ira ser regulada, ésta sim pelo manometro.
Dai haver tanta gente a brincar com o manometro, mas na pratica nd muda !
Uma FSE a fazer 5 Bar's :
(http://img91.exs.cx/img91/995/avatarrateres3bk.gif)
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não meu amigo, uma válvula de pressão de gasolina é montada e é afinada com um manómetro
não podes é fazer como muita besta que por aí anda que as mete na linha de entrada em vez de na de retorno... mas enfim!
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Pessoal, ja aranjei um Motor de um 75, maus aspecto, mas vou tratar dele :t_up:
Queria saber se ha mta diferença entre a minha cabeça do 55 e uma do 60?
Se n tentava arranjar uma do 60 :sombrero:
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ena, fixe! motor ja tens agora falta o resto :t_up:
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New Help ...
tenho o motor completo do 1.2 75, a minha ideia seria usar a cabeça de origem do 1.1 55 ...
tive a comparar as valvulas, ambas ( escape e admissão ) e parecem ser iguais nas duas cabeças ... pois pensei já que cabeça do 55 iria para o torneiro, metia as valvulas maiores !!!
Com isto e comparando a cabeça do 55 com a do 75, a unica diferença que vejo é nas saidas de admissão que são bem maiores no 75 :) ... bem como a nivel do coletor de admissão que tb é maior em td, no 75.
Se tiver correcto no que disse, pensei pk n utilizar a cabeça do 75 com o coletor do 75 ... bem como o carburador ( parte de baixo ) do 75 ... apenas com a parte de cima do 55, onde está o injetor ... e mandava o coletor do 75 ao torneiro tapar os buracos dos 4 injetores !!!
Plausivel ???
Recapitulando,
td do 75, apenas tapava os buracos do coletor e metia a parte de cima do carburador do 55.
:sombrero:
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como ja disse aqui (parece que escrevo para o boneco ás vezes) o colector do 75 é fluxo seco, e o colector do 55 é fluxo molhado, se usares o colector do 75 com spi só vai trabalhar em condições apartir do momento em que tenha fluxo de ar suficiente para sugar a mistura sem esta se depositar no colector, os spi tem uma espécie de canais no fundo do colector para dividir a gasolina para cada ramal.
dito isto, e tendo já sido explicada a solução N vezes... eh pah não inventes a roda!
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Ok Luke,
tenho vindo a perceber á medida que as duvidas são explicadas !
Mais uma vez, entendido ... :t_up:
Thanks
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continuo a achar que tem de ser o mecânico/preparador a definir o caminho, se não o sabe definir... não serve
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Pessoal,
quem sabe se as valvulas do 1.2 60 são iguais ou maiores que a do 1.1 55 ???
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Gostava de poder ajudar mas não sei :P
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Isto está mto morto ... :fiat:
Quem sabe se há um Injector de outro modelo com mais debito que o de origem do 1.1 55 ?
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estás a começar a casa pelo telhado
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Continua aqui :
http://www.fiatistas.com/forum/index.php?topic=28132.0 (http://www.fiatistas.com/forum/index.php?topic=28132.0)