Fiatistas
Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: RMace em 02 de Março, 2012, 16:17:40
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Malta, é so pra dar uma info.
Dispensa-se off-topic :yeah:
Uma info que eu ja desconfiava dos testes ke tenho feito, mas agora ta a moder no bolso :deal:
Em relação aos combustiveis, quem diz ke é tudo igual, e ke os hiperes vendem combustivel bom.... :puke:
Ja o tenho dito e agora volto a dizer, nao sabem, calem-se, porke como varios usre´s teem dito, os combustiveis nao se comportam da mesma maneira em diferentes motores.
No meu JTD nao gostou :dry:
Abasteci a minha bruxa (marea) no pingo doce, e de bonos extra fikei agarrado aos injectores :t_up:
Atestei, fiz a viagem, e durante o caminho notei perca de potencia :d_roll:
Quando parei na portagem, consolei-me todo :d_umpf:
Parece um tractor a trabalhar, trabalha em 3 cilindros, vibra por todo o lado (logico) e caga uma fumadada que até da vergonha :SaiyanSmilie_anim:
Com o passar do tempo tenho vindo a por combustivel bom, mas umas vezes faz, outraz vezes faz menos, mas bate ao relantim, e fumega ke parece ke keima burracha :SaiyanSmilie_anim:
Em kente melhora um pouco :dry:
Bonos dos combustiveis baratos :yeah: Neste caso posso agradecer ao pingo doce :t_up:
Agora é tirar os injectores e ver se teem reparação, senao é meter os danificados novos ou entao 4 injectores pra abrir os olhos :SaiyanSmilie_anim:
Voces sigam o mesmo, abastecer em hiper´s e linhas brancas, nao so fazem menos km´s (dependendo do tragecto) como é uma kestao de tempo pra terem facturas :deal:
Poupa-se no combustivel, gasta-se no carro :yeah:
Portem-se mal e agora fassam o ke kiserem :d_smokin:
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Eskeci-me de dizer....
O motor tem 211 mil km´s, nunca teve nada, ficou logo assim durante a viagem, depois de ter abastecido no pingo doce :puke:
Nao ha nada a fazer, pelo menos um injector ta gripado e as vezes bate mesmo...
Som em kente é ke melhora, e nao é sempre
Agora paga :deal:
Fikem bem, gastem bom combustivel, se nao teem € pro meter nao andem de carro :d_smokin:
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Olha, eu não tenho a opinião formada... Mas sou cliente habitual GALP... Chemem-me o que quiserem, mas nos carros de trabalho em que andei (ambos ja passaram dos 500.000 km's) sempre consumiram GALP e nem um nem o outro alguma vez tiveram problemas... Por isso, continuo cliente!
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Opá ainda por cima ponho pingo doce há anos, ainda me vou tramar :(
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neste momento já tenho a confirmação e todo e qualquer combustivel que esteja à venda em Portugal vem da GALP
agora todos os combustiveis de cada marca tem é os seus aditivos de marca;
os do Jumbo por exemplo nada têm! mas vêm todos na mesma da GALP
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neste momento já tenho a confirmação e todo e qualquer combustivel que esteja à venda em Portugal vem da GALP
Os da Repsol também?
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Eu gasto AeroDiesel da Prio .... não sei se faço bem ou mal .... mas nunca aconteceu nada ....
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Os da Repsol também?
Portugal só tem duas refinarias. Uma em Sines e outra em Matosinhos, pelo que o combustível ou vem de uma ou vem de outra.
A única diferença que existe pode estar relacionada com a adição de aditivos específicos de cada marca.
Eu abasteço em qualquer uma. Já fui abasteci muito no Jumbo, mas com a promoção de FDS tenho abastecido na Repsol.
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Sim, mas sendo a Repsol uma marca espanhola o combustivel poderia vir de lá, ou não?
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Cá em casa abastecemos os carros todos quase sempre no Jumbo e não tenho motivo de queixa.
Pode a culpa não ser da qualidade do combustível, mas sim por ter impurezas à mistura!
Se tiver a ver com sujidade no combustível, tanto poderá acontecer num Pingo Doce, como numa Galp gerida por um qualquer indivíduo.
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Eu nem percebi bem o problema que aconteceu ao nosso caro colega fiatista... Aquele português é uma cena que não me assiste... Mas o facto é que os meus ou levam GALP ou Repsol, dependendo dos dias de descontos...
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bem me parecia que havia algo e eu não gostava de la meter,
por isso meto sempre na repsol ou na shell, mesmo em portugal só de marcas conhecidas
aqui a um mes fui buscar 5 € de 95 ao intermache num vidão, e olhei para o fundo e tinha lixo e impurezas e ele estava limpo
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O motor tem 211 mil km´s, nunca teve nada, ficou logo assim durante a viagem, depois de ter abastecido no pingo doce :puke:
Não percebo muito bem esta linha de pensamento... :blink: :blink:
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volto a repetrir com conhecimento de causa:
a fornecedora nacional de todos os combustiveis é a GALP!
os aditivos são de cada marca;
uma curiosidade: O diesel da Galp do mais caro tem um aditivo para fazer menos espuma no enchimento no bocal
as "aventuras", algumas delas psicológicas de que os combustiveis dão cabo do carro, a grande maioria é provocada apenas pelo estado dos depósitos de armazenamento que têm por exemplo água ou lama lá dentro....
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as "aventuras", algumas delas psicológicas de que os combustiveis dão cabo do carro, a grande maioria é provocada apenas pelo estado dos depósitos de armazenamento que têm por exemplo água ou lama lá dentro....
Por isso é que eu, quando vejo o camião de abastecimento a abastecer a bomba, volto mais tarde!
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LB: Tens quase 100 por cento de razão, o combustível destas marcas brancas é quase sempre GALP. Muito raramente, BP ou Repsol.
Se tiverem dúvidas é pedir se podem ver a guia de encomenda do combustível, tenho quase a certeza que ninguém se nega a mostrar.
Agora quanto ao abastecer enquanto o camião está a descarregar já não aconselho muito, porque mesmo havendo vários filtros, esta operação vai levantar algumas impurezas do fundo do tanque do posto.
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O próprio Repsol e BP é das Refinarias Galp.
Estou farto de dizer que o que interessa é a loja, o posto e não a marca.
O estado dos depósitos, bombas e mangueiras é que conta.
Nota: dizem que algumas Repsol é que têm GPL que vem de Espanha e que é melhor. Não posso confirmar.
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Por isso é que eu, quando vejo o camião de abastecimento a abastecer a bomba, volto mais tarde!
Na Repsol ao pé da minha casa não deixam ninguém por combustivel durante 3 horas após o carregamento
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ñ m venham com historias ja m fartei d testar e os km k faço com galp, bp ou repsol são praticamente os mesmos k faço com a do e´leclerc por isso prefiro pagar a quem faz + barato... em 6 anos nunca tive nenhum problema no meu carro nem nas carrinhas de empresa, e o único caso k conheço pessoalmente foi a bp ter k pagar o concerto duma Renault megan a um colega meu...
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às vezes a história dos estragos não está completa!
os óleos não se misturam com água e separam-se; pelo menos é o que se aprende na escola...
mas o que acontece é se um depósito das bombas de gasolina estiver cheio de água da chuva por exemplo e lhe espetarem com 5 toneladas a descarregar de combustivel em cima, os liquidos misturam-se mesmo e só em repouso e em suspensão é que os liquidos se voltam outra vez a separar;
um exemplo simples é a mistura do óleo de fritar batatas com água para usar nos tornos mecânicos; se esse liquido misturado ficar quieto, ele começa a separar-se e a água fica em baixo e o óleo em cima..
agora imaginem um depósito de uma bomba que tenha água da chuva e recebe um enchimento de combustivel e passado algum tempo entra esta mistela para o depósito do carro;
a mistura é muitissimo menos compressivel e estoura com tudo..
os motores aguentam com todos os combustiveis desde aguarrás, diluente, alcool etc; as ligas ao longo dos tempos e a temporização para cada combustivel tem de ser adaptada; mas água nas câmaras? nãããã.....
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Boas pessoal, não vou deixar de responder a este tópico, o combustivel da zona centro vem todo do mesmo sitío da clc ( companhia logistica de combustiveis ) a diferença está nos aditivos das várias marcas, BP,REPSOL E GALP uns melhores de que os outros, diferença das marcas brancas JUMBO;PINGO DOCE; CARREFOUR E INTERMACHÈ não tem aditivos mas é um bom produto, não têm a mesma rentabilidade de facto e fazem menos quilometros, actualmente nos combustiveis é lhes adicionado biodiesel é uma norma europeia, quanto ás impurezas é normal que haja depois de ser efectuado um abastecimento ao posto, se a pessoa puder o melhor é deslocar-se a outro se não o filtro serve para isso mesmo. Conselho para um bom abastecimento nunca apertar a pistola toda e tentem abastecer ou de manhã ou de noite por causa do volume do produto. Porque varia consoante a temperatura, eu só abasteço na BP é mais barato ao sábado e junto-lhe uns vouchers do lidl. È um produto de confiança!!!
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volto a repetrir com conhecimento de causa:
a fornecedora nacional de todos os combustiveis é a GALP!
os aditivos são de cada marca;
uma curiosidade: O diesel da Galp do mais caro tem um aditivo para fazer menos espuma no enchimento no bocal
as "aventuras", algumas delas psicológicas de que os combustiveis dão cabo do carro, a grande maioria é provocada apenas pelo estado dos depósitos de armazenamento que têm por exemplo água ou lama lá dentro....
Será mais correcto dizer Petrogal e fornece mais de 90% do mercado nacional.
E estou de acordo, o problema provém da manutenção ou falta da manutenção dos poços de combustível...
Mas, conheço algumas estações de serviço que fecharam por juntarem aditivos duvidosos ao combustível. Nomeadamente água..
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O problema maior dos postos são as infiltrações e ás vezes as caldeiradas que não são descobertas ou seja descarregar produto que não é indicado naquele tanque.
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Dou razao ao LB em respeito ao transporte dos combustiveis. Tem impurezas pois sao utilizados para outros liquidos tambem.
Por experiencia propria: Ibiza do meu irmao ja é a 2ª vez que vai arranjar - problemas nos injectores, sonda Lambda. Primeira quando usava muito Intermarché. Ultima atestou no L'eclerc chegou a Madrid sem um cilindro a trabalhar.
No meu pug, desde o verão ja rebentaram 2 "oringues" da bomba injectora. Pensou-se que poderia ter que ser reparada mas nisso tive sorte, e tive quem me substituiu apenas os oringues. O gasoleo dessas marcas nao lubrifica como deve ser, alem de ter impurezas, levando a que rebente o circuito nalgum ponto mais fragil, foi o que o especialista me explicou.
Eu desde aí evito ao maximo bombas marca branca.
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agora já não sei como estamos;
mas Portugal exportava gasolina e era senão erro autosuficiente em diesel e por mais estranho que pareça, exportávamos gasolina para os EUA cuja bolsa de crude é diferente
agora quem mistura como aditivo água..... é quase como meter limalha para dentro do cilindro..
o problema do alcool para combustivel é que absorve água e ao fim de dois meses até muda de cor.. daí que os aluminios dos motores terem de ser diferentes dum carro a gasolina
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Conselho para um bom abastecimento nunca apertar a pistola toda
Porquê?
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Este tipo de tópicos é recorrente, de tempos a tempos...
Eu não testei nem vi nenhum teste realista só posso falar da minha experiência, bem ou mal eu apenas me fio por um objetivo, o melhor preço, por isso já abasteci em todo o tipo de marcas, em centenas de milhares de kms, nunca tive nenhum problema, se for sorte só espero que continue... :smash: :smash:
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Um coisa é certa e pode ser provado por qualquer um:
Peguem numa scooter 49cc (motor pequeno), encham num lado e noutro, e vejam a "potencia" que a gasolina tem... só ai dá para notar que o produto não é o mesmo. Nesse aspecto, falando de gasolina 95 normal, sempre preferi REPSOL.
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O que é certo é que uma bomba da BP, aqui em Braga, já teve que indemnizar alguns condutores por danos no motor, devido a mau combustivel..
Mas, não é por isso que deixei de usar BP. Mas, faço-o sempre na mesmo posto de abastecimento da BP.
Eu num raio de 6km tenho 20 postos de abastecimento à escolha, basicamente, quase todas as marcas que comercializam em Portugal.
Tenho muito por onde escolher, mas não alterno mais do que 3 áreas de serviço diferentes. Já usei marca branca e nunca tive problemas, a não ser consumos maiores num depósito de 60l, que costuma fazer 950km a 1050km, com a mesma condução num BP ou Repsol faço 1100km a 1200km.
O meu carro indica água no combustível, tem um sensor no filtro de gasóleo..
Costuma acender quando já tem alguns km em cima, costumo fazer a manutenção desse filtro a cada 20mil km..
Já troquei um filtro a um colega meu, porque eu lhe perguntei quando costuma trocar.. Só disse que nunca trocou, em 4 anos e 85mil km.
Quando tirei o filtro, saiu uma especie de sujidade acastanhada... o suficiente para prejudicar o sistema de injecção.
Um dos segredos dos maus combustíveis está também relacionado com os filtros dos carros e sua manutenção .
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caros amigos ja tive uma experiencia parecida e digo combustiveis baratos em carros meus nunca. so galp ou total. e total so em ultimo caso porque quando abasteço na total noto logo o carro mais preso e a deitar um pouco mais de fumo. quando abasteço na galp o carro gasta nmenos e pouco fumo deita. amigos nao abatecam nos hipermercados, se nao o resultado vai ser mau. :fiat:
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eu como abasteço sempre na repsol não sou o mais indicado para notar as diferenças entre elas... abraço e bom tópico!
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pessoal vou vos ser mt sincero cm sou mecânico convem k metam mt combustivel dessas marcas brancas pk
as casas de peças precisam de vender material e eu de realizar mt mao de obra, e da um certo jeito quando vao as ipo, a maquina dos gases so n da mai pk n tem valores pa isso.
pk basta pensar um pouco
se e mais barato e pk, ganham menos, n apenas nem sequer leva os aditivos necessarios para um bom funcionamento do motor.
e dp dizem a e tal sai td da mesma refinaria, mas tb n veem a mesma cisterna a descarregar no jumbo e dp a seguir na galp pois n?
pk sera? carro meu diesel ou gasolina so galp e caro e mas compensa tanto na manutençao cm nos consumos. mas isto e so a minha opiniao
dp se quiserem ponho umas fotos do bom resultado desses combustiveis
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pessoal vou vos ser mt sincero cm sou mecânico convem k metam mt combustivel dessas marcas brancas pk
as casas de peças precisam de vender material e eu de realizar mt mao de obra, e da um certo jeito quando vao as ipo, a maquina dos gases so n da mai pk n tem valores pa isso.
pk basta pensar um pouco
se e mais barato e pk, ganham menos, n apenas nem sequer leva os aditivos necessarios para um bom funcionamento do motor.
e dp dizem a e tal sai td da mesma refinaria, mas tb n veem a mesma cisterna a descarregar no jumbo e dp a seguir na galp pois n?
pk sera? carro meu diesel ou gasolina so galp e caro e mas compensa tanto na manutençao cm nos consumos. mas isto e so a minha opiniao
dp se quiserem ponho umas fotos do bom resultado desses combustiveis
A moderação e os users agradecem que escrevas em português correcto e que evites a todo custo o "pitês"!
Atenção às REGRAS!
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Não vejo porque as transportadoras são todos independentes, no tempo da SONAP é que não, mas todo evolui.
É fácil pregar o diabo na cruz, não podemos esquecer o material de desgaste, os proprietários e os mecânicos :t_up:
Até as garrafas de água têm validade!
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A moderação e os users agradecem que escrevas em português correcto e que evites a todo custo o "pitês"!
Atenção às REGRAS!
desculpem la e so que esses combustiveis tiram-me do serio
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Ora bem, eu por enquanto devido a fazer poucos km meto sempre gasoleo aditivado (bp ultimate ou repsol e10+), ultimamente é so e10+ porque sou associado montepio e tenho desconto de 6cent/litro todos os dias, ou seja, meto aditivado ao preço do normal.
Agora indo ao que interessa, às vezes achava que era meio parvinho por meter do aditivado quando se calhar as diferenças nao eram nada notorias mas sempre que metia do normal (igualmente da repsol) notava que o motor custava muito mais a subir de rotaçao.. parecia que fazia mais esforço e mais barulho. Depois pensei:" oh, isto é psicologico...." mas o que é certo é que voltei a meter do e10+ e notei realmente MUITA diferença, parece que se torna mais suave e sobe de rotação com mais vontade. Meto sempre no mesmo posto, nao sei se faz diferença mas...
Um dia destes fui dar uma volta e quando estava a chegar a casa acendeu a luz da reserva. No dia seguinte o meu pai pediu-me o carro ja que o meu tava na garagem e assim ele nao perdia o lugar do dele e la meteu gasoleo. O que é certo é que no dia seguinte notei diferenças no motor (rendimento/barulho etc e reparem que nao sabia que combustivel é que ele tinha metido, ate podia ter posto o habitual e10+), quando cheguei a casa perguntei que gasoleo tinha posto e ele diz-me que meteu na galp e do normal.... logo aí tive a certeza que NADA disto é psicologico e realmente há diferenças... se calhar sao notorias em alguns motores e noutros nem tanto. Se antigamente ja metia do aditivado agora ainda mais certezas tenho que nao sou assim tao estupido :P
Nota: O carro em questão é um Grande punto 1.3Mjet 75 e o posto é o da repsol de Rio tinto. Nao tenho nenhum tipo de comissao (antes tivesse LOL) mas quem quiser que va la experimentar para ver se sao os senhores que exageram nos aditivos do e10+ ou se realmente é igual em todos os postos da repsol :laugh:
EDIT: Esqueci-me da maior diferença, a mais importante de todas :wacko: O motor com o gasoleo normal a baixa rotaçao comeca a "engasgar", imaginem que vou em 2a a 30/40 sem acelerar, sinto o motor a dar "coices" como se estivesse a entrar lixo nos injectores e nao.. nao é de ter a rotaçao demasiado baixa. Ja sei que me vao achar toto por gastar mais € que o normal mas noto realmente diferenças. Com o aditivado nada disto acontece, nao há nada de engasganços.
Ou entao o bicho ja se habituou "à pinga da boa" e agora faz-se de enjoadinho quando leva do normal xD