Fiatistas

Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: stilo_jtd em 10 de Abril, 2012, 00:00:45

Título: Fiat stilo jtd 115cv - escolha de turbo
Enviado por: stilo_jtd em 10 de Abril, 2012, 00:00:45
Boas pessoal, tou a pensar fazer novo upgrade a maquina, mas tou intesiso em dois turbos e gostava das vossas opnioes sobre eles ou se acharem que algum melhor que digam.
oas turbos sao o 2256 da alfa e o 2260 da bmw, qual acham melhor?

obrigado
Título: Re: Fiat stilo jtd 115cv - escolha de turbo
Enviado por: RS em 10 de Abril, 2012, 02:30:55
São turbos com grande disponibilidade para rotações altas.
Não contes em ter muito boas baixas.
Tanto um como outro são bons mas o 2260 é capaz de ter um "pedacinho assim" mais que o do alfa.
Título: Re: Fiat stilo jtd 115cv - escolha de turbo
Enviado por: stilo_jtd em 10 de Abril, 2012, 09:54:24
Boas,tenho turbo a partir das 2000rpm,n?
Título: Re: Fiat stilo jtd 115cv - escolha de turbo
Enviado por: RS em 10 de Abril, 2012, 23:08:03
Sim dependendo da afinação da repro mas não contes com o boost todo logo a essa rotação.
Lá para as 2500rpm tens o power todo do turbo. Mas pronto ás 2000rpm já consegues ter turbo.
Mas a afinação conta muito.
Título: Re: Fiat stilo jtd 115cv - escolha de turbo
Enviado por: MomoX1 em 16 de Abril, 2012, 10:58:25
GTB2056v do 2.4 jtdm 20v 210cv

1.8 de boost às 1800rpm, 40Kgf, chega para as baixas que queres?

O principal problema é encontrar este turbo, só mesmo novo  :t_up:
Título: Re: Fiat stilo jtd 115cv - escolha de turbo
Enviado por: RS em 17 de Abril, 2012, 00:49:02
Ideal aí seria o gtb1756vk  :sleep: só é capaz de dar muito trabalho a instalar.
É um dos melhores turbos que andam por aí de momento e já dá para tirar plo menos 230 cv com esse turbo e material a acompanhar.
Pode ser que façam um bom preço aqui, tenta saber  http://www.hpturbo.pt/Pages/Inicio.aspx (http://www.hpturbo.pt/Pages/Inicio.aspx)
Título: Re: Fiat stilo jtd 115cv - escolha de turbo
Enviado por: lopez69 em 17 de Abril, 2012, 02:29:23
Um 2056 vk sera o ideal sim,apesar de em termos de injecção não sei do que esse motor e capaz mas deverá ser fixe..procura pela trw performance em sintra ele arranja e monta isso com preço bem em conta ,da um pulo ao facebook ou ao site dele
Título: Re: Fiat stilo jtd 115cv - escolha de turbo
Enviado por: MomoX1 em 18 de Abril, 2012, 08:05:05
Ideal aí seria o gtb1756vk  :sleep: só é capaz de dar muito trabalho a instalar.
É um dos melhores turbos que andam por aí de momento e já dá para tirar plo menos 230 cv com esse turbo e material a acompanhar.
Pode ser que façam um bom preço aqui, tenta saber  http://www.hpturbo.pt/Pages/Inicio.aspx (http://www.hpturbo.pt/Pages/Inicio.aspx)

Eu já tive um GTB17556VK num Jtd, comprei o turbo novo, 0km.
Só andou a fazer 1.448bar de boost.
http://youtu.be/d4lKVAxJjw4?t=1m5s (http://youtu.be/d4lKVAxJjw4?t=1m5s)

Tive problemas quando troquei a caixa, precisaram de tirar o turbo e ficou por facejar a falange..
Meteram as mesmas juntas e deu em mau resultado...
Entraram pedaços de junta no turbo e descalibraram o turbo.
Tenho o turbo à venda por 150€... Só isto não cobre a modificação que foi feita.
O turbo precisa de turbinas novas...

Entre o GTB2056Vk, é preferível um GTB2056v...
É que os VK são de geometria electrica. :t_up:
Preparar e montar o 1756VK, novo em folha, no Jtd fica-me em 900€.
Título: Re: Fiat stilo jtd 115cv - escolha de turbo
Enviado por: lopez69 em 18 de Abril, 2012, 13:22:43
o gajo altera a geometria e faz bons preços...

Vê ai :

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.443092867577.233050.336762057577&type=3 (https://www.facebook.com/media/set/?set=a.443092867577.233050.336762057577&type=3)

ou entra em contacto com ele:

http://www.trwperformance.com/ (http://www.trwperformance.com/)
Título: Re: Fiat stilo jtd 115cv - escolha de turbo
Enviado por: RS em 18 de Abril, 2012, 18:34:00
Eu já tive um GTB17556VK num Jtd, comprei o turbo novo, 0km.
Só andou a fazer 1.448bar de boost.
http://youtu.be/d4lKVAxJjw4?t=1m5s (http://youtu.be/d4lKVAxJjw4?t=1m5s)

Tive problemas quando troquei a caixa, precisaram de tirar o turbo e ficou por facejar a falange..
Meteram as mesmas juntas e deu em mau resultado...
Entraram pedaços de junta no turbo e descalibraram o turbo.
Tenho o turbo à venda por 150€... Só isto não cobre a modificação que foi feita.
O turbo precisa de turbinas novas...

Entre o GTB2056Vk, é preferível um GTB2056v...
É que os VK são de geometria electrica. :t_up:
Preparar e montar o 1756VK, novo em folha, no Jtd fica-me em 900€.

Para além do turbo e repro, que mais tinha o teu carro? Quanto mediu em banco?
Título: Re: Fiat stilo jtd 115cv - escolha de turbo
Enviado por: MomoX1 em 19 de Abril, 2012, 11:00:19
Para além do turbo e repro, que mais tinha o teu carro? Quanto mediu em banco?

Bravo Jtd 100:
- Reprogramação
- Turbo GTB1756vk
- FMIC 440x300x75
- Colectores artesanais simples em Inox
- Linha de 60mm em inox
- Panela final artesanal em inox
- Radiador de óleo do TD100
- Embreagem reforçada em kevlar

Nunca medi em banco...
Esse Honda tinha perto de 170cv...
Nos últimos tempos dava bem que fazer a um ITR.
No entanto, um Ibiza sport 130 (caixa FR curta), mediu 190cv em Maha (vilauto)
Comparei com ele, a sair a 30km/h, só se aguentou ao meu lado até 180km/h depois ficou para trás.
É um carro que pesa apenas mais 10kg que o meu Bravo...
Não posso afirmar potência, nem quero enganar ninguém.
Mas, acredito que tivesse alguns cavalos bravos :sombrero:
Título: Re: Fiat stilo jtd 115cv - escolha de turbo
Enviado por: stilo_jtd em 21 de Abril, 2012, 15:26:01
Boas pessoal, desde ja agradeço a opiniao de todos, pelo que me apercebo o turbo ideal seria o 2056V ou VK, certo?
este turbo esta presente no brera 2.4, certo?
qual sera a grande diferença entre o 2056 e o 2260?
o que ganha com um ou com outro e o que perco?

Obrigado
Título: Re: Fiat stilo jtd 115cv - escolha de turbo
Enviado por: lopez69 em 21 de Abril, 2012, 17:39:52
a grande diferença são as altas e as baixas...

os Vk´s teem mais facilidade em fazer pressões mais altas...e mais cedo

num 2056 ganha mais em baixas e num 2260 mais em altas, mas tudo depende do que pretendes...

2056 há em varios modelos...

Título: Re: Fiat stilo jtd 115cv - escolha de turbo
Enviado por: MomoX1 em 22 de Abril, 2012, 15:30:04
a grande diferença são as altas e as baixas...

os Vk´s teem mais facilidade em fazer pressões mais altas...e mais cedo

num 2056 ganha mais em baixas e num 2260 mais em altas, mas tudo depende do que pretendes...

2056 há em varios modelos...



O V é mais simples de aplicar que os Vk (geometria electrica)
Mas, tanto um como outro, desde que sejam GTB, são de geometria da 3ª geração...

A diferença do GTB2056v para o GTB2056vk é em grande parte no controlo de geometria.
Como referi, no vk a geometria é de controlo electrico.
Será preciso alterar para vácuo, aplicando uma wastegate com válvula de vácuo...
Título: Re: Fiat stilo jtd 115cv - escolha de turbo
Enviado por: MomoX1 em 22 de Abril, 2012, 15:35:32
Boas pessoal, desde ja agradeço a opiniao de todos, pelo que me apercebo o turbo ideal seria o 2056V ou VK, certo?
este turbo esta presente no brera 2.4, certo?
qual sera a grande diferença entre o 2056 e o 2260?
o que ganha com um ou com outro e o que perco?

Obrigado

Sim, no 159 ou Croma...
Mas, atenção, não te deixes enganar pelos turbos do 2.4 20v Mjet 200cv.
O melhor é mesmo da versão 2.4 20v Mjet 210cv
Título: Re: Fiat stilo jtd 115cv - escolha de turbo
Enviado por: stilo_jtd em 22 de Abril, 2012, 23:17:05
Boas, qual a diferença entre o de 200cv e o de 210cv?
sao os dois 2056?
obrigado
Título: Re: Fiat stilo jtd 115cv - escolha de turbo
Enviado por: MomoX1 em 23 de Abril, 2012, 04:09:23
Boas, qual a diferença entre o de 200cv e o de 210cv?
sao os dois 2056?
obrigado

KKK BV50 - 2.4 Mjet 20v 200cv
GTB2056v - 2.4 Mjet 20v 210cv


Se pesquisares opiniões, sobre estas versões, o 200cv é pastelão e o 210cv é mais vivo, com mais baixas.
Já vi o 2.4 Mjet 200cv a medir em banco 189cv.
O 2.4 Mjet 210cv mediu em banco 212cv.
Título: Re: Fiat stilo jtd 115cv - escolha de turbo
Enviado por: stilo_jtd em 28 de Abril, 2012, 17:58:17
Boas,mas o vendedor pode dixer ser um e afinal ser outro, o turbo em si tem algum codigo que possa destinguir?obrigado
Título: Re: Fiat stilo jtd 115cv - escolha de turbo
Enviado por: MomoX1 em 29 de Abril, 2012, 03:44:53
Boas,mas o vendedor pode dixer ser um e afinal ser outro, o turbo em si tem algum codigo que possa destinguir?obrigado

Tem sempre a referência do turbo gravada...
Título: Re: Fiat stilo jtd 115cv - escolha de turbo
Enviado por: MomoX1 em 29 de Abril, 2012, 03:48:21
Mas, isso usado é um achado... novo fica por cerca de 700€
Além disso o GTB2056v é da Garret, o do 2.4mjet 200cv não.
Título: Re: Fiat stilo jtd 115cv - escolha de turbo
Enviado por: stilo_jtd em 30 de Abril, 2012, 13:45:17
Boas, o GTB2056 do brera de 210cv n e igual ao do mercedes 320cdi?
Obrigado
Título: Re: Fiat stilo jtd 115cv - escolha de turbo
Enviado por: MomoX1 em 30 de Abril, 2012, 14:16:08
Boas, o GTB2056 do brera de 210cv n e igual ao do mercedes 320cdi?
Obrigado

Igual não, semelhante...
Um tem controlo de geometria electrico são os VK o do 2.4 210cv é por vacuo...
Compras um GTB2056VK e tens que aplicar o que o GTB2056v trás de origem.
Título: Re: Fiat stilo jtd 115cv - escolha de turbo
Enviado por: stilo_jtd em 30 de Abril, 2012, 22:57:42
Boas,peco desculpa pela minha ignorancia em relacao a este post, o turbo em si tem alguma inscrcao para saber se e um 2056 ou outro qualquer?
Título: Re: Fiat stilo jtd 115cv - escolha de turbo
Enviado por: stilo_jtd em 30 de Abril, 2012, 23:04:50
O meu carro ja tem radeador de oleo? S n kal o modelo indicado para aplicar no meu e tambem do radeador de gasoleo!
Título: Re: Fiat stilo jtd 115cv - escolha de turbo
Enviado por: MomoX1 em 01 de Maio, 2012, 13:53:42
Ao comprar turbo vê as referências que estão lá gravadas, ao comprar o oleo também não vês a referência?

Um bom reprogramador não mexe na pressão de rail... logo não é necessário radiador de gasóleo.
A tua bomba de rail trabalha a 1350bar, aumentar a pressão de rail exige radiador de gasóleo, pois as temperaturas vão aumentar.
Mas, a bomba a médio prazo vai-se deitar porque ela não é nova.
E começa com fugas, depois claro, dizem que os Jtd andam sempre em safe mod.
No entanto, se meteres um radiador de gasóleo não faz mal nenhum.
Tenho de um 330D à venda, se quiseres envia PM. Porque não vou meter no meu.

Mas, ainda não percebi o que pretendes do carro...
150cv 180cv 200cv ou 220cv...
Sabes bem que quanto mais explorares existem coisas que vão começar a ceder...
Caixas e embreagens cedem..
Precisas de intercooler maior.
Linha de escape, pelo menos de 60"

Radiador de óleo é sempre bom ter e tu não tens de origem, tens um permutador de água que arrefece o óleo.
O radiador de óleo do motor td 100 ou Mjet com bolacha de termostato é plug&play.
No entanto, podes sempre meter um radiador maior...
Mas, o óleo tem que estar com temperaturas ideais.
Mais ou menos 85 a 90º, o máximo 100º em velocidades elevadas e altas rotações..

Título: Re: Fiat stilo jtd 115cv - escolha de turbo
Enviado por: stilo_jtd em 12 de Maio, 2012, 02:38:57
Resposta a pm do MOMOX1, desculpa mas nao concegui enviar pm, n sei porque??Boas, tudo bem?Ora, para 200cv........a embraiagem estava a pensar reforçar e mandar rectificar o bi-massa, achas que fica viavel?a caixa de velocidades estava a pensar colocar a do stilo 140cv, assim ficava com 6 velocidades e juntava o util ao agradavel, aguenta o binario?a linha estava a pensar fazer tudo em inox em tubo de 60mm, mas dixeram para fazer so do turbo para tras, que dixes?fasso colectores tambem?

Aguardo resposta

Obrigado
Título: Re: Fiat stilo jtd 115cv - escolha de turbo
Enviado por: MomoX1 em 12 de Maio, 2012, 07:10:16
Resposta a pm do MOMOX1, desculpa mas nao concegui enviar pm, n sei porque??Boas, tudo bem?Ora, para 200cv........a embraiagem estava a pensar reforçar e mandar rectificar o bi-massa, achas que fica viavel?a caixa de velocidades estava a pensar colocar a do stilo 140cv, assim ficava com 6 velocidades e juntava o util ao agradavel, aguenta o binario?a linha estava a pensar fazer tudo em inox em tubo de 60mm, mas dixeram para fazer so do turbo para tras, que dixes?fasso colectores tambem?

Aguardo resposta

Obrigado

Podes colocar a de 6, mas é um investimento puxado...
Precisas de volante do motor, embreagem, caixa de 6, selector de velocidades e tens que comparar as transmissões.
Sempre aguanta mais Nm que a tua (400Nm)...
A linha faz só do turbo para trás, poupas bastantes €...
Eu tive colectores em Inox, fiz porque os meus estavam na ruina...
Como tinha que modificar os colectores e comprar uns novos, optei por fazer uns, foi só por isso.
Título: Re: Fiat stilo jtd 115cv - escolha de turbo
Enviado por: stilo_jtd em 12 de Maio, 2012, 12:53:35
Resposta a momox1: boas, entao e assim,a alteracao que vou fazer vai ser colocar o garrett GTB2056 e o respectivo intercoler, para tal queria saber se mandar reforcar embraiagem em kevlar e rectificar o bi-massa e suficiente, e se a caixa de velocidades aguenta os nm!em relacao aos colectores e se compensa, porque tenho facilidades em fazer um artesanal...obrigado
Título: Re: Fiat stilo jtd 115cv - escolha de turbo
Enviado por: MomoX1 em 12 de Maio, 2012, 22:20:08
Resposta a momox1: boas, entao e assim,a alteracao que vou fazer vai ser colocar o garrett GTB2056 e o respectivo intercoler, para tal queria saber se mandar reforcar embraiagem em kevlar e rectificar o bi-massa e suficiente, e se a caixa de velocidades aguenta os nm!em relacao aos colectores e se compensa, porque tenho facilidades em fazer um artesanal...obrigado

Se os colectores forem bem feitos podes ter alguns ganhos...
Eu tive uns dos escapes escorpião, mas nunca andei a comparar se aprovava ou não.
Foi mais porque precisava de uns colectores para o turbo.
A tua caixa já é melhor que nos bravos, se fizeres esse reforço aguenta os Nm apenas se ele tiver bem distribuido pela faixa de rotação, sem kicks tipo TDI.
O tipo de reprogramação também conta sobre se o material aguenta ou não...