Fiatistas

Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: pedro303 em 23 de Julho, 2012, 08:43:40

Título: Problema com pintura
Enviado por: pedro303 em 23 de Julho, 2012, 08:43:40
Boas pessoal, tou com um problema que não sei como resolver... Compramos um punto janeiro passado para a minha maria, o carro está bom de mecânica e quando o comprei a pintura brilhava, tinha sido repintado. Ora esteve tudo bem até começar a aquecer o tempo! A partir de Abril-Maio, começou a ganhar bolhas nos vincos das portas do lado esquerdo e no capôt...As bolhas foram aumentando de tamanha até que uma estalou.  Com um busca polos, abri uma e vi que não era ferrugem, simplesmente a tinta estava a descolar da chapa... :angry: Ora descasquei aquilo tudo e por incrivel que pareça a tinta saia as lascas e ficava a chapa nua, lisinha... Levei a um pintor amigo de um colega meu e expliquei-lhe o sucedido e pedi-lhe para me fazer orçamento para pintar aquela parte, mas que tirasse a tinta velha, para não voltar a acontecer, ora paguei-lhe 240€ e o carro veio bom! Isto no inicio deste mês. Hoje já tem uma bolha enorme no vinco em cima da porta do condutor  :maufeitio:
Não percebo o que se passa, alguem tem alguma ideia? Não sei se é relevante, mas a antiga dona do carro era da praia de valadares, o carro dormia mesmo à beira mar!
Título: Re: Problema com pintura
Enviado por: epaulo81 em 23 de Julho, 2012, 09:13:59
tenho o curso de pintor auto, e sou pintor, a pesar de nao ser essa a minha profissão.....

tirando o facto de poder ser ferrugens ou ate algum banho de oleo de travoes em cima da pintura nao estou a ver o k possa ser isso, mas vou invertigar o assunto e depois volto a contactar.....

um abc  :fiatistas:
Título: Re: Problema com pintura
Enviado por: epaulo81 em 23 de Julho, 2012, 09:19:45
Pedro303, aqui te deixo os varios problemas e causas de varios acontecimentos com as pinturas e tbm com algumas resoluçoes que podemos ser nos a faze-los ou um pintor de profissão:

http://www.fazfacil.com.br/manutencao/carro_pintura.html (http://www.fazfacil.com.br/manutencao/carro_pintura.html)
Título: Re: Problema com pintura
Enviado por: T S em 23 de Julho, 2012, 09:33:17
ca ganda problema  :wacko:

com um pintor ainda se entende, agora pintado por outro e acontecer a mesma coisa, não será mesmo problema da superficie?  :huh:
Título: Re: Problema com pintura
Enviado por: pedro303 em 23 de Julho, 2012, 10:20:35
Bom, eu não percebo nada de pintura, mas também já pensei que possa ser algum problema com a superficie... mas o que? Será que por ter estado estes 11 anos (é de 2001) sempre à maresia tenha influencia em alguma coisa? Eu hoje vou falar com o pintor, ele tem que compor o que pintou...
Título: Re: Problema com pintura
Enviado por: LB em 23 de Julho, 2012, 11:02:24
esse tipo de coisas podia acontecer antigamente com tinte celulosica em cima de sintético!

agora não; normalmente é uma porcaria qualquer que está por debaixo que não deixa a tinta agarrar!

isso antes de ser pintado, tem de ser raspado e depois leva primário, leva betume, de novo primário e tens de deixar ficar algum tempo; só depois é que leva tinta.

e o melhor é por logo tinta de boa marca para evitar mais chatice
Título: Re: Problema com pintura
Enviado por: pedro303 em 23 de Julho, 2012, 15:03:28
"esse tipo de coisas podia acontecer antigamente com tinte celulosica em cima de sintético!

agora não; normalmente é uma porcaria qualquer que está por debaixo que não deixa a tinta agarrar!

isso antes de ser pintado, tem de ser raspado e depois leva primário, leva betume, de novo primário e tens de deixar ficar algum tempo; só depois é que leva tinta.

e o melhor é por logo tinta de boa marca para evitar mais chatice
"


Pois a zona que agora está com uma bolha foi descascada até à chapa, não percebo :(...

Aqui vai uma foto
Título: Re: Problema com pintura
Enviado por: LB em 23 de Julho, 2012, 15:27:30
isso que está aí é má preparação da chapa!

há qualquer coisa na chapa tipo gordura ou outra que nem se nota e quando vai pintar, pimba... isto, caso não seja ferugem..

tem que ser tudo raspado, primario, betume, primario deixa secar dias e só depois é que leva tinta
Título: Re: Problema com pintura
Enviado por: Luke em 23 de Julho, 2012, 17:25:43
se fosse gordura, a tinta não tinha "fechado" por cima da gordura
Título: Re: Problema com pintura
Enviado por: TOZEVE em 23 de Julho, 2012, 17:58:43
Viste o painel descascado até a chapa?

Isso já me aconteceu e depois de pagar 1500eur e trazer o carro para casa deixei o carro parado na garagem 10 anos, nem quis ver o carro mais ou leva-lo de volta para o repintarem, todos podemos errar mas a erros que quem os faz não tem direito de tentar resolver.

Boa sorte, eu vou tratar pessoalmente do meu...
Título: Re: Problema com pintura
Enviado por: lovefiat em 23 de Julho, 2012, 18:23:43
Também poderá eventualmente, e não estamos livres disso, a tinta ou primário ter defeito de fabrico.
Título: Re: Problema com pintura
Enviado por: pedro303 em 23 de Julho, 2012, 20:39:34
Bom, já falei com o pintor e ele disse que não percebia o que se passou, deu a hipotese de talvez aquela parte ter ficado com alguma gordura, mas disse para lá ir +/- a 6 de agosto, o filho vai-se casar agora. Enfim, aquela parte ele disse que foi mesmo à chapa e é verdade pois até fui eu,1 ou 2 dias antes de o levar a pintar, com o carro ao sol, consegui tirar a tinta toda desde a parte de cima do vidro, onde mostra a foto até à parte da pega da porta, a tinta saia com muita facilidade e de facto ficou a chapa à mostra naquela zona. O que me intriga é que o pintor não é o mesmo, eu comprei o carro em santa maria da feira e o carro era de vila nova de gaia e agora pintei-o numa oficina em Viseu, dum amigo dum colega meu de trabalho. Mas está a acontecer exactamente o mesmo, para alem da tinta descolar da chapa, nas outras partes parece que está a haver uma reacção qualquer com a tinta, pois está a ficar tipo casca de laranja e está a estalar por baixo do verniz, tal como quando o comprei...
Título: Re: Problema com pintura
Enviado por: LB em 23 de Julho, 2012, 21:12:07
se fosse gordura, a tinta não tinha "fechado" por cima da gordura

ai fecha, fecha!

se a tinta chega a fechar em cima de água, quanto mais gordura.. não estamos é a falar de liquido à vista!

eu já cheguei a pintar em cima de liquido e secou em cima na boa..depois é só estalar e salta tudo
Título: Re: Problema com pintura
Enviado por: LB em 23 de Julho, 2012, 21:14:24
Bom, já falei com o pintor e ele disse que não percebia o que se passou, deu a hipotese de talvez aquela parte ter ficado com alguma gordura, mas disse para lá ir +/- a 6 de agosto, o filho vai-se casar agora. Enfim, aquela parte ele disse que foi mesmo à chapa e é verdade pois até fui eu,1 ou 2 dias antes de o levar a pintar, com o carro ao sol, consegui tirar a tinta toda desde a parte de cima do vidro, onde mostra a foto até à parte da pega da porta, a tinta saia com muita facilidade e de facto ficou a chapa à mostra naquela zona. O que me intriga é que o pintor não é o mesmo, eu comprei o carro em santa maria da feira e o carro era de vila nova de gaia e agora pintei-o numa oficina em Viseu, dum amigo dum colega meu de trabalho. Mas está a acontecer exactamente o mesmo, para alem da tinta descolar da chapa, nas outras partes parece que está a haver uma reacção qualquer com a tinta, pois está a ficar tipo casca de laranja e está a estalar por baixo do verniz, tal como quando o comprei...

da forma como estás a falar, dá-me a sensação de que a tinta que é posta por cima não é compativel com a debaixo!

isso está-me cá a fazer lembrar uma coisa.... por acaso o que está por debaixo está seco????
Título: Re: Problema com pintura
Enviado por: pedro303 em 23 de Julho, 2012, 21:23:40
da forma como estás a falar, dá-me a sensação de que a tinta que é posta por cima não é compativel com a debaixo!

isso está-me cá a fazer lembrar uma coisa.... por acaso o que está por debaixo está seco????

por acaso, quando removi a outra tinta parecia que não, isto é, parecia boracha, até pintava um pouco as mãos, mas pensei que era por estar a chapa quente
Título: Re: Problema com pintura
Enviado por: LB em 23 de Julho, 2012, 21:26:03
então tens aí a resposta!

essa trampa é tinta ou betume sem catalizador e nunca mais seca!!!

isso tem que ser raspado até não ter nada mesmo! só depois é podes por alguma coisa

tudo o que puseres em cima disso mais tarde ou mais cedo separa-se da debaixo
Título: Re: Problema com pintura
Enviado por: pedro303 em 23 de Julho, 2012, 23:37:57
então tens aí a resposta!

essa trampa é tinta ou betume sem catalizador e nunca mais seca!!!

isso tem que ser raspado até não ter nada mesmo! só depois é podes por alguma coisa

tudo o que puseres em cima disso mais tarde ou mais cedo separa-se da debaixo


Obrigado pela dica, quando levar lá o carro já vou falar nisso, mas ele não consegue aperceber-se disso ao lixar a tinta velha?
Título: Re: Problema com pintura
Enviado por: lovefiat em 24 de Julho, 2012, 00:24:44

Obrigado pela dica, quando levar lá o carro já vou falar nisso, mas ele não consegue aperceber-se disso ao lixar a tinta velha?

Em vez de lixar, manda decapar até à chapa.
Título: Re: Problema com pintura
Enviado por: LB em 24 de Julho, 2012, 08:07:39

Obrigado pela dica, quando levar lá o carro já vou falar nisso, mas ele não consegue aperceber-se disso ao lixar a tinta velha?

não porque nem dá conta! mal ele tira a bolha, não liga ao que está por debaixo! isso tem mesmo que ir à chapa e da massa que lá possa estar tem que sair toda
Título: Re: Problema com pintura
Enviado por: TOZEVE em 24 de Julho, 2012, 08:51:38
não porque nem dá conta! mal ele tira a bolha, não liga ao que está por debaixo! isso tem mesmo que ir à chapa e da massa que lá possa estar tem que sair toda

Nem mais, o cliente diz que quer até a chapa pelas suas rasoes e o pintor faz a sua maneira e depois diz que foi a chapa.
Isso infelismente acontece muitas vezes e a culpa nunca é do artista.

No meu caso até tinha 2 ou 3 furos na chapa por baixo dos vidros e disse que queria chapa no mesmo sitio.
Quando fui buscar o carro tinha fibra a tapar os furos

A resposta foi que assim tambem dava e era mais facil.
O resultado foi não me pintas nem mais um.

Título: Re: Problema com pintura
Enviado por: pedro303 em 24 de Julho, 2012, 09:30:39
Pois, estou a ver... eu não sei fazer isso, tenho que recorrer sempre a terceiros, eles não querem ter trabalho e assumir responsabilidade. O pintor ontem disse-me que se sabia o que sabe hoje, que não me aceitava o trabalho a não ser que eu arranjasse as 4 portas num abate, pois aquelas não sabia o que tinham... enfim, comprei um carro que está bom e mecanica e interiores e estou a ver que tenho que o despachar pois não tenho dinheiro para manter isto. Pelo que voces disseram dá para perceber que só em mão de obra vai mais que o valor do carro  :maufeitio:

Obrigado pelos comentarios, é frustrante, anda um gajo a trabalhar para outros incompetentes nos darem cabo da carteira
Título: Re: Problema com pintura
Enviado por: LB em 24 de Julho, 2012, 10:10:15
Pois, estou a ver... eu não sei fazer isso, tenho que recorrer sempre a terceiros, eles não querem ter trabalho e assumir responsabilidade. O pintor ontem disse-me que se sabia o que sabe hoje, que não me aceitava o trabalho a não ser que eu arranjasse as 4 portas num abate, pois aquelas não sabia o que tinham... enfim, comprei um carro que está bom e mecanica e interiores e estou a ver que tenho que o despachar pois não tenho dinheiro para manter isto. Pelo que voces disseram dá para perceber que só em mão de obra vai mais que o valor do carro  :maufeitio:

Obrigado pelos comentarios, é frustrante, anda um gajo a trabalhar para outros incompetentes nos darem cabo da carteira

FAZ-ME UM FAVOR...

agarras nesse bocado de chapa e lixas tu isso tudo até aparecer só a chapa!!

tudo o que estiver agarrado tem mesmo de sair;

depois levas para tratar e pintar; assim ficas descansado!
Título: Re: Problema com pintura
Enviado por: epaulo81 em 24 de Julho, 2012, 22:31:05
isso nao tem nada que saber...

pegas numa lixa P80 ou P40 e lixa esse canto ate a chapa, mas desbasta esse canto de uma ponta a outra, e depois pede ao pintos que te de um retoque de pintura nesse canto....ele basta tirar o brilho do resto dar primario na chapa, uma camada fina de betumo, primario novamente, pintar e passar verniz......ate eu fazia isso se tivesse onde preparar o carro....
Título: Re: Problema com pintura
Enviado por: pedro303 em 25 de Julho, 2012, 10:59:51
Bom dia, ontem abri a bolha e vi que a tinta não adere à chapa não só naquele sitio... se calhar tem que se lixar muito mais. hoje à noite vou falar com outro pintor e já vejo...
Título: Re: Problema com pintura
Enviado por: pedro303 em 25 de Julho, 2012, 11:16:42
Bom, agora está assim, a parte que sublinhei raspei até ver chapa, o resto por baixo da tinta fica uma "pelicula azul" fina e lisa agarrada à chapa e esta pelicula só sai lixando. A tinta não agarra nesta "pelicula". Esta pelicula será o que? primário, ou resto da tinta original? Já agora a tinta do carro parece ter 2 demaos e tem 1 mm +/- de espessura e agora que o carro está ao sol, se eu puxar parece borracha e sai toda fora.
Título: Re: Problema com pintura
Enviado por: LB em 25 de Julho, 2012, 20:57:50
a tinta plástica separada da parte debaixo sai como se fosse uma pele.

a tinta de cima não está agarrada à debaixo porque não é compativel e se calhar também houve gordura pelo meio!

isso tem mesmo de ser tudo raspado e começado de novo
Título: Re: Problema com pintura
Enviado por: pedro303 em 05 de Setembro, 2012, 14:33:09
Bom, desenterrando o topico, para não gastar muitos euros, arranjei 2 portas a bom preço na SVP auto, já da cor do carro e troquei-as, têm uns riscos, mas fica melhor do que estava. As originais, quando tiver tempo vou tirar a tinta toda até ao primário e ficam guardadas ;). Obrigado pelas dicas :)