Fiatistas
Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: diogoascensogomes em 03 de Dezembro, 2012, 02:00:21
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Boas!
Pelo que já li nos diversos posts, reparo que muitas vezes surgem opiniões relativas aos módulos de ignição dos Unos (no meu caso um Uno 60 SX de 1991 (Fire Carburador). O meu Uno apresenta os tais sintomas de desligar quando já está meio quente (dois espaços ou três abaixo da marca horizontal no indicador da temperatura. Por exemplo, ao chegar a uma curva 90º e ao meter segunda, mal carrego na embraiagem e ele perde rotação, claro, e ao chegar ao ralenti desliga simplesmente, repito que quando mais frio isto não acontece, se fôr mantendo alguma aceleração também não vai abaixo mas engasga, podendo até dar solavanco, tipo ir abaixo quando a embraiagem é levantada muito rápido). Para já foi limpo e afinado o carburador, filtro de gasolina novo, avanço automático novo (o antigo estava roto), tampa do distribuidor nova (a antiga perdeu o carvão). Todas estas alterações foram significando melhoras no trabalhar do carro, mais suave, menos engasgos, melhor comportamento em baixas rotações. O unico problema que persiste é o de ir abaixo. Convencido que é do módulo, logo que possa troco-o, o que pretendo saber é se há maneira, relativamente simpl€s, de acautelar que aqueça muito, pois pelo que entendo, se estiver meio abananado, quando está quente piora. Corrijam-me se estiver errado e agradecia sugestões. Cumprimentos e obrigado.
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tu a dizer que o teu aquece e eu a queixar-me que o meu não aquece :t_up:
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Tenciono, aqui, deixar mais informações, e pedir sugestões sobre alguns...defeitos (ou particularidades) do meu Uno, a seu tempo. Não posso é deixar de dizer que andou anos( 4 ou 5) com o termostato avariado em "aberto", não só não aquecia, só em cidade, quando vinha de lisboa e parava na portagem ia abaixo por estar frio.... Por outro lado nunca me pareceu haver problema andar assim, e em auto estrada a velocidade de cruzeiro do Uno 60 anda, em mostrador, pelos 140 150. (real deverá andar pelos 125-135 por aí)
Até um belo dia em que fechou, avariado, claro!!! como o ponteiro da temperatura em estrada andava sempre por baixo, assim que saiu da zona dos tracinhos mais juntos, parei e chamei o reboque.
Eu costumo dizer que o Uno fala com a gente através do ponteiro da temperatura hahaha.
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O módulo causa esses problemas que referiste sim, a resolução passa por troca-lo por um novo ou então fazer uma extensão e coloca-lo longe do distribuidor e do motor para não apanhar com tanto calor. Eu mesmo tive esse problema e fiz uma extensão dos cabos até junto à torre do amortecedor do lado direito, fiz uma peça em alumínio e aparafusei-a ao suporte da bobine, por sua vez o modulo foi também aparafusado a esse peça de alumínio. O mais complicado foi fazer as ligações no distribuidor, inicialmente simplesmente estanhei as pontas dos cabos e enfiei na ficha que vem de dentro do distribuidor e os restantes cortei a fichei e meti uma união. Foi testado e andou assim cerca de 1 ano com o módulo que supostamente estava avariado. Ou seja quando se metia o módulo no sítio após o motor aquecer o carro parava sempre que ficava ao ralenti, depois de motor o modulo no novo suporte junto à bobine isso não acontecia mais. Actualmente o módulo anda no sitio porque foi trocado por um novo, mas a extensão é uma boa solução… Já vi pessoal que opta por soluções mais simples tais como meter um cooler de computador em cima do módulo com um interruptor junto ao isqueiro do carro :laugh: a meu ver não me parece boa solução pois vai chegar a um ponto que o ar produzido pelo cooler vai ser quente porque tudo ali à volta está quente :sombrero: Vou procurar as fotos do meu projecto e posto aqui para teres uma ideia... Desculpem o testamento :rolleyes:
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Vivam!
Muito obrigado Mickey, foste muitissimo claro. Vou aventurar essa solução. Seja como fôr, comprarei o módulo novo, mas pode ser que antes consiga mais um ano :)
Informarei sobre os acontecimentos.
Cumprimentos
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o modulo pela minha experiência "desliga" o motor quando lhe apetece... não espera que carregues na embraiagem
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o modulo pela minha experiência "desliga" o motor quando lhe apetece... não espera que carregues na embraiagem
Já tive problemas com o módulo mas sintomas diferentes, uma das vezes sim o motor parava quando bem lhe apetecia, de outra vez acontecia o que o diogoascensogomes referiu no seu post... :t_up:
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Vivam!
Os puristas vão ter que desculpar o que fiz, logo que possa farei a coisa em condições. É o seguinte:
Em resumo, desapertei o parafuso que prende o módulo, com umas braçadeiras que tinha (dois sacos no carro ...à cautela), e aproveitando as folgas dos fios, simplesmente afastei o modulo da peça com que estava em contacto (o distribuidor, ou uma parte dele), acabei de chegar de uma volta de pára arranca por Faro, estava frio, aqueceu, a ventoinha disparou um par de vezes e nada aconteceu, portou-se lindamente.
Não sei, ainda, se estou em condições de dizer que o problema caminha para estar resolvido, mas para já é animador.
Relativamente aos sintomas, não serão progressivos? por exemplo quando aquilo começa a fritar ele vai abaixo como comigo, quando a coisa está mais avançada então vai abaixo quando entende. Pormenor, este módulo é em segunda mão, o que tinha fritou, o carro nem pegava e quando dava à chave e acelerava aquilo parecia uma chocolateira toda descompensada.
Obrigado Mickey mais uma vez, vou estes dias tentar fazer a coisa em condições como disseste, que me parece uma solução bastante elegante.
Cumprimentos
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o modulo não faz o carro acelerar
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Alguém tem algum esquema do módulo? eu sei que há os das ligações à bateria, distribuidor, corpo do módulo etc, mas pergunto se do módulo própriamente dito, há alguma coisa?
Suponho, Luke, que o módulo faça a mesma coisa que os antigos platinados....ou estou completamente enganado?
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o modulo recebe o sinal do sensor de hall dentro do distribuidor e manda "disparar" a bobina
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Ora bem aqui ficam as fotos da alteração que fiz no módulo há uns anos...
Este é o cabo que liga o módulo ao distribuidor (Cabo multi filamentos de 1mm e um pouco de tubo flexível daquele usado na electricidade doméstica)
(http://www.freeimagehosting.net/t/ql973.jpg) (http://www.freeimagehosting.net/ql973)
Aqui o módulo já fixo ao suporte (Usei alumínio e uma placa de fibra com 0.5cm de espessura)
(http://www.freeimagehosting.net/t/2krck.jpg) (http://www.freeimagehosting.net/2krck)
A localização, não é preciso alterar nada, basta desapertar a bobine, meter o suporte do módulo e depois aparafusar a bobine por cima
(http://www.freeimagehosting.net/t/l18eg.jpg) (http://www.freeimagehosting.net/l18eg)
Mais uma da localização
(http://www.freeimagehosting.net/t/7zmmj.jpg) (http://www.freeimagehosting.net/7zmmj)
Isto tudo feito assim meio à pressa, mas para ficar em condições basta arranjar uns terminais macho/fêmea e colocar nas pontas dos cabos e tudo fica com um ar mais profissional!!!
Alguma dúvida é só dizeres :t_up:
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Brilhante!! Obrigado.
Entretanto, mais uma volta mais uma corrida, nada de ir abaixo nem engasgos nem nada, está decidido, módulo longe do distribuidor.
Cumprimentos.
Entretanto há mais problemas, abro um tópico novo?
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Continua aqui ;)
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Então lá vai mais um hehehehe.
Luz do níel do oleo acende, volta e meia apaga, o interessante é que a vareta do oleo não está sequer ligada, não sei, porém, se há outro sensor qualquer.
Luz de porta aberta ligada, por vezes apaga, as portas, neste caso, estão bem fechadas.
Ainda há mais.....
Cumprimentos
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Então lá vai mais um hehehehe.
Luz do níel do oleo acende, volta e meia apaga, o interessante é que a vareta do oleo não está sequer ligada, não sei, porém, se há outro sensor qualquer.
Luz de porta aberta ligada, por vezes apaga, as portas, neste caso, estão bem fechadas.
Ainda há mais.....
Cumprimentos
Sabes onde está a ficha da vareta? Não está ligada a nada? :OMG:
As portas parece-me ser dos interruptores, tira aquele fole pequenino e mete um pouco de WD40 e experimenta ;)
Chuta mais problemas aos poucos vamos ajudar-te a resolver todos :SaiyanSmilie_anim:
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a vareta p n acender tem de estar em continuidade, ou seja se desligares a vareta, acende
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a vareta p n acender tem de estar em continuidade, ou seja se desligares a vareta, acende
Também queria tirar isso a limpo, pois ele diz que a vareta nem sequer tá ligada, ora não estando ligada acende de certeza...
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Sabes onde está a ficha da vareta? Não está ligada a nada? :OMG:
As portas parece-me ser dos interruptores, tira aquele fole pequenino e mete um pouco de WD40 e experimenta ;)
Chuta mais problemas aos poucos vamos ajudar-te a resolver todos :SaiyanSmilie_anim:
Olha as portas o switch está na propria fechadura, tem um em cada porta, esses da frente servem só para ligar/desligar a luz.
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o interruptor da luz fica entre as dobradiças do pilar A
as fechaduras tem um microswitch que serve só para o checkpanel
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Vivam!
Ok, vou dar wd 40 nos interruptores e ver se encontro o resto de que me falaram.
Relativamente á vareta, acho que li no manual que a luz do óleo acende, também, acusando descontinuidade no circuito, a ficha que era suposto encaixar na vareta está solta e sem nada ligado, não está lá nenhum shunt, pode ter sido posto e depois caido, vou comprar uma vareta nova, o fundo da minha (onde está o sensor) partiu-se e está suportado pelos dois fios do circuito do sensor.
Outra coisa, tenho ideia, que, para além daquele pente que faz massa com alguns terminais encaixados por baixo da bateria, há outro ponto de massa atrás da luz traseira do lado do condutor, há mais algum ponto de massa que costume dar chatisse?
Ena pá! vai ser um fim de semana de mãos cheias de óleo!!!
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comprar vareta nova... boa sorte, reza a lenda que já acabaram á uns anos atrás
pontos de massa... ha mais um, bastante estúpido atrás do tablier... que em vez de estar apertado directamente ao chassis como esses, há um fio apertado ao chassis que depois vai ligar ao pente
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Ora bem aqui ficam as fotos da alteração que fiz no módulo há uns anos...
Este é o cabo que liga o módulo ao distribuidor (Cabo multi filamentos de 1mm e um pouco de tubo flexível daquele usado na electricidade doméstica)
(http://www.freeimagehosting.net/t/ql973.jpg) (http://www.freeimagehosting.net/ql973)
Aqui o módulo já fixo ao suporte (Usei alumínio e uma placa de fibra com 0.5cm de espessura)
(http://www.freeimagehosting.net/t/2krck.jpg) (http://www.freeimagehosting.net/2krck)
A localização, não é preciso alterar nada, basta desapertar a bobine, meter o suporte do módulo e depois aparafusar a bobine por cima
(http://www.freeimagehosting.net/t/l18eg.jpg) (http://www.freeimagehosting.net/l18eg)
Mais uma da localização
(http://www.freeimagehosting.net/t/7zmmj.jpg) (http://www.freeimagehosting.net/7zmmj)
Isto tudo feito assim meio à pressa, mas para ficar em condições basta arranjar uns terminais macho/fêmea e colocar nas pontas dos cabos e tudo fica com um ar mais profissional!!!
Alguma dúvida é só dizeres :t_up:
Boa sorte com isso, se precisares de ajuda tambem estou aqui para te ajudar :)
Ja agora alguem sabe para que serve estes dois conectores da ultima foto que o Mickey postou? :)
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Falas das fichas que estão desligadas do lado esquerdo da bobine?
o que tem apenas um condutor é do avisador do desgaste das pastilhas de travão (quem as trocou à uns anos fez o favor de meter pastilhas sem avisadores e como se isso só não bastasse cortou os fios :o), o outro que tem 2 condutores penso que seja para receber o que vem do sensor do nível de anticongelante, mas não tenho a certeza.
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Mickey - Ok muito obrigado, tambem o meu nao meteram estes e outros conectores a trabalhar :)
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Vivam!
Outra particularidade:
Capota torta, eu explico: há muitos anos, deram uma passa na traseira de um jipe... e, acho eu, houve que endireitar o chassis, muita coisa trocada etc, no processo de mexer no chassis pode ter-se entortado a capota? no desenho está mais ou menos claro o que acontece:
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Posso não ter sido muito claro. Peço desculpa.
O desenho é o pára brisas visto de frente, não é a capota vista de cima.
Trata-se de um desvio muito pequeno, só com atenção é que se repara que a capota esta meio "hélice" com um pequenissimo empeno.
Está assim há anos, e sublinho que em termos dinâmicos o carro nunca me deu o menor problema.
Será caro endireitar?
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tens no mínimo de tirar o para-brisas fora para "massajar" os pilares para o sitio deles
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2 pessoas e um fio de nylon tiram o pára-brisas em 5 minutos :D
Tentar endireitar os pilares em retirar o pára-brisas, esquece, corres o risco de o partir...
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1 pessoa, 15 chapinhas/espátulas, 4 minutos e 59 segundos
o fio é para por pah
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1 pessoa, 15 chapinhas/espátulas, 4 minutos e 59 segundos
o fio é para por pah
HeHeHeHe :t_up: Já vi tirarem com o fio, como não era para aproveitar a borracha, fizeram um corte na mesma passaram o fio para dentro e um de dentro e outro de fora a puxar tipo serra. Método muito arcaico, porque se não era para aproveitar a borracha podiam simplesmente cortá-la de uma ponta à outra... Enfim.
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para isso há um método muito mais simples.... um x-acto, cortas a lamina de borracha superior, levas nem 2 minutos e o vidro está cá fora
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Vivam!
Wd 40 em tudo o que mexe hehehe, luz da porta aberta já está , parece-me, boa. Obrigado.
relativamente ao empeno, logo vejo o que faço. Não tenho muito t€mpo para lhe dedicar hehe.
Agora é o ralanti baixo, abaixo das 600 r.p.m., quase que morre, até se notam as luzes a perder intensidade. Qual é a rotação normal? Obrigado
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850/900rpm
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Podes ter o avanço por vácuo roto... Os sintomas são esses já me aconteceu. Ou pode simplesmente ser o tubo que vai do avanço para o carburador, partido ou furado. Pode também ser a válvula de corte da gasolina (aquela peça onde liga um fio pela frente do carburador), mas aí o motor ia morrendo até parar mesmo... (Aconteceu-me à dias)
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Vou dar uma olhadela.
Este fim de semana quero ver se instalo o módulo onde disseste, uma duvida, relativamente aos fios que saiem do distribuidor por um buraco, são três, um massa, e outros dois dentro de uma manga de amianto suponho. Como é que eu os tiro? abro o distribuidor ou há uma ficha no módulo?ou corto-os e depois espeto um cubo de junção?
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Vou dar uma olhadela.
Este fim de semana quero ver se instalo o módulo onde disseste, uma duvida, relativamente aos fios que saiem do distribuidor por um buraco, são três, um massa, e outros dois dentro de uma manga de amianto suponho. Como é que eu os tiro? abro o distribuidor ou há uma ficha no módulo?ou corto-os e depois espeto um cubo de junção?
Eu não os cortei, mantive a ficha apenas estanhei as pontas dos cabos que fiz para que entrassem na ficha e depois meti fita isoladora, como foi provisório... Abrir o distribuidor não adianta porque não há ligações lá dentro, os cabos vêm mesmo directamente da peça magnética que está lá dentro, por isso uma solução viável é cortar a ficha e meter uma junção... Nunca o cheguei a fazer porque depois acabei por arranjar um módulo a funcionar correctamente. :t_up:
Boa sorte com isso, se precisares de ajuda diz ;)
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cubo de junção? que tal soldar e meter manga retractil
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cubo de junção? que tal soldar e meter manga retractil
Nem mais, era isso que eu ia fazer, comprei a manga retractil e tudo mas entretanto arranjei um distribuidor onde estava um módulo que acabei por testar e até hoje não me deu problemas por isso desisti da "invenção" ;)
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Vivam!!
Vou andar ás voltas com outras coisas até Janeiro. (algumas das voltas com o "the italian stallion")
Porei aqui o que achar conveniente, espero que poucas surpresas he he.
Obrigado a todos os que responderam com opinião, e, boas Festas!!
Prepara-se algum encontro?
Cumprimentos!!
Até Janeiro