Fiatistas
Tecnica => Projectos / Alterações / Preparações / Tuning / Som e Imagem => Tópico iniciado por: carlosvaz75 em 09 de Dezembro, 2012, 22:47:08
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Boas...
Ando aqui a vêr uns 127 e... a vontade de comprar um para um projecto "caseiro" é cada vêz maior, á partida a preferencia vai para um mk1 2p, mas dependerá do que aparecer, pois o mk2 com veneno também fica muito engraçado!
A minha duvida prende-se essencialmente com a motorização... para mim o 903 é curto e não estou para gastar rios de dinheiro num, até porque a "oferta" de mecânicos de jeito aqui na minha zona é curta!
Pelo que vejo, quase todos acabam por optar pelo bloco 1050 ou 1300 "brasil"... eu ando com vontade de seguir outro caminho: um bloco 1300 "lampredi" do 128!
Conhecem alguém que tenha ido por essa via?
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nop..
pelo 1116 do 128 sim
mas do 1049 do y10 turbo ou não turbo, é facil.
o do 1116 é o do Uno
fica ilegal
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O 1116 do 128, é basicamente a mesma coisa que o 1300 (não tenho presente a cilindrada certa)!
E esse projecto está em algum sitio na net?
Quanto á ilegalidade, qualquer um destes swaps é ilegal, por isso é "igual ao litro" lol
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LB explica-me a diferença entre o 1116 do 128 e do uno, e já agora do yugo, e do ritmo
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A questão é que eu tenho andado a pensar neste swap que me parece vantajoso em relação ao que é habitual fazer-se e no entanto vejo que não há muita gente a fazer isso!
E... a questão começou-se a gerar na minha cabeça: haverá alguma razão para isso que eu não esteja a vêr?
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o mk1 não tem apoios de fabrica para os ohc
se queres fazer uma coisa bruta, esquece esses motores todos, mete um motor 1.6 de dedra
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Se for só para umas brincadeiras fora da via pública, põe-lhe o que quiseres e lá couber!!!
Se for para andares na via pública, cuidado que eles "andem aí " !!!!... e com mais fome que nunca !!!! :deal:
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o mk1 não tem apoios de fabrica para os ohc
Tens a certeza disso?
É que eu estive a ver um projecto nordico em que meteram um motor de um Ritmo num 127 mk1 e os gajos dizem que não alteraram os apoios!
Já agora, porquê um sohc de um Dedra?
Eu até prefiro os 1.3 porque a relação diametro/curso é a que mais favorece altas rotações!
De resto, não pretendo nada de muito "bruto", algo entre os 90/100cv já me chega e sobra... também não quero nada muito pontudo (embora goste de rotação) porque a ideia passa por fazer umas regularidades!
O pretendido seria um carro, rápido, ágil e que desse gozo em estrada aberta!
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Estrada Aberta: 903 Abarthizado (receitinha dos Marbella por exemplo).
Track Car: Motor 1600 do Dedra = logo 90cv completamente de origem.
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Estrada Aberta: 903 Abarthizado (receitinha dos Marbella por exemplo).
Track Car: Motor 1600 do Dedra = logo 90cv completamente de origem.
Tem piada: eu faria a escolha exactamente oposta!
Para estrada aberta, quero alguma potencia, mas o binário é fundamental!
Para pista... pode-se viver bem á custa da rotação!
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Mas em estrada aberta não podes ter motor OHC, mas sim OHV.
Abarthizar o 903 ou o 965 (mais raro) é o mais fácil.
Faziam isso nos Marbellas e conseguiam 70-80cv relativamente baratos.
Agora o motor NA mais em conta do grupo, com mais potencia que ai "encaixa" digamos é o 1600 SOHC 90cv, mais comum nos Dedras.
Não é legal mas só para pista...
Também é possível um FIRE, mas isso é outra conversa.
Mais fácil e barato: 1242 8V 75 e depois o 1242 16V 86.
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Isso de ser legal... tem que se lhe diga!
99% dos carros que se fazem umas coizinhas já não estão legais!
Por isso, isso já não é coisa que me preocupe muito!
Enquanto Portugal, for Portugal, goste-se ou não, hão-de sempre haver forma de passar nas IPO...
Depois é assim... com a falta de carros destes a circular, os inspectores mais maçaricos sabem lá reconhecer que motores é que eles deveriam ter! lol
Como disse, o que me preocupa não é a legalidade (só aqui quantos com 1050 "brasil" andam?), o que me preocupa é a exequibilidade.
Desde que não seja nenhuma dor de cabeça, a minha preferencia vai sempre para um 1290 ou um 1301 que são motores "superquadrados" e com uma apetencia natural para fazer rotações. Respondem espectacularmente a uma arvore de cames diferente mais alimentação mais escape.
O 1581 do Dedra deve ser quase impossivel de encontrar sem ser de injeção... e... isso acaba por ser mais uma dor de cabeça!
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A questão é mais seres parado na estrada e depois com desconfiança: Inspecção B
Se queres ir por via do motor Lampredi, o melhor talvez seja do Delta 1.3.
Mas o mais fácil de arranjar 1301 ou 1372.
Fora o 1116 claro.
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E claro que a questão pior nem é essa; é por azar um acidente, mesmo que estejas quieto e te vão bater e sendo descoberto que o carro está alterado, estás tramado.
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Tens a certeza disso?
É que eu estive a ver um projecto nordico em que meteram um motor de um Ritmo num 127 mk1 e os gajos dizem que não alteraram os apoios!
Já agora, porquê um sohc de um Dedra?
Eu até prefiro os 1.3 porque a relação diametro/curso é a que mais favorece altas rotações!
De resto, não pretendo nada de muito "bruto", algo entre os 90/100cv já me chega e sobra... também não quero nada muito pontudo (embora goste de rotação) porque a ideia passa por fazer umas regularidades!
O pretendido seria um carro, rápido, ágil e que desse gozo em estrada aberta!
tenho, o motor sohc, seja brasil ou não é inclinado para a frente, o 903 é totalmente vertical, o 127 de que falas é um branco vermelho e azul claro?
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LB explica-me a diferença entre o 1116 do 128 e do uno, e já agora do yugo, e do ritmo
não há diferença, mas eu não estava a falar disso;
o que eu disse é que já fizeram foi com o 1116 no 127
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nop..
pelo 1116 do 128 sim
mas do 1049 do y10 turbo ou não turbo, é facil.
o do 1116 é o do Uno
fica ilegal
então vê o que escreves para não induzires as pessoas em erro
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e só para fechar... até já o motor do delta GT i.e. eu vi num 127 mk2
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Ou seja, Luke... daquilo que me dizes, montar o SOHC brasil ou o SOHC lampredi acaba por ter que se "inventar" em termos de apoios do motor, certo?
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Já agora, o projecto que estive a ver (ainda tenho que passar mesmo de fio a pavio) é este: http://www.netikka.net/ville.vieri/e127t.htm (http://www.netikka.net/ville.vieri/e127t.htm)
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esse motor não tem nada a ver com o meu.
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Este motor é proveniente de um Ritmo, logo é um SOHC Lampredi!
O teu qual é?
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tenho 3..
dois 1049 do 127 Sport e 1 do Y10 turbo
a diferença é na caixa a assentar no local na qual a longarina tem de encolher um pouquinho;
mas ainda não montei nada
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o carro do vieri é um caso á parte, e no mk1 não ha apoio para o SOHC, ve la as fotos...
este é o carro do vieri no dia 1
(http://www.netikka.net/ville.vieri/picts/Raw.jpg)
e isto é o motor no carro dele
(http://www.netikka.net/ville.vieri/picts/engfit4.jpg)
vê-se distintamente que ele acrescentou o apoio do motor para tras de modo a conseguir que o apoio fosse ao sitio onde o 903cc ia originalmente, isto porque o carro dele não tem de fabrica os reforços que os mk2 tem
vê o attachment abaixo
são muitos anos de 127 e de preparações "imaginárias"
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Ok! Luke... por isso é que eu estou a perguntar :)...
Na tua opinião, este tipo de montagem seria melhor num mk2, certo?
Ou há alguma razão para não ir por este caminho? É que eu sou fã do "lampredi", mas prefiro o 127 ao 128, porque são cerca de 100 kg a menos!
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mk3..., com a carroçaria "revertida" a mk2... 1.6 de dedra, caixa de 5 de GT i.e./Prisma, caixa com autoblocante, suspensão por medida, 13x6 em magnésio com 175/60, barras AA frente e trás...
e tens um brinquedo que pode ter facilmente 120/140 cavalos e ninguém perceber e que faz 0 a 200 em menos de um piscar de olho
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com a carroçaria "revertida" a mk2
E isso é facil de fazer?
É que eu de facto não gosto do look mk3
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mk3..., com a carroçaria "revertida" a mk2... 1.6 de dedra, caixa de 5 de GT i.e./Prisma, caixa com autoblocante, suspensão por medida, 13x6 em magnésio com 175/60, barras AA frente e trás...
e tens um brinquedo que pode ter facilmente 120/140 cavalos e ninguém perceber e que faz 0 a 200 em menos de um piscar de olho
Isso é uma Besta sim.
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e fica mais ainda com uma colombo bariani ;)
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começaram as invenções...............
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Nope... ainda não!
Digamos que estou a "construír" o projecto na minha cabeça!
Neste momento não passa disso!
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Interessante..
Esclareçam-me uma coisa os entendidos, os apoios do SOHC Brazil são os mesmos do SOHC Lampredi no 127? As carroçarias mk2 e mk3 têm furação que serve para ambas as famílias de motores?
E apoios para a caixa de 5 (carroçaria mk3)?
Tenho ali encostada uma carroçaria nua a precisar de uso.. :buba:
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não houve sohc lampredi no 127, só brazil... embora eu julque que os apoios de um servem no outro..
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não houve sohc lampredi no 127, só brazil... embora eu julque que os apoios de um servem no outro..
Pois, e a base do motor dos 127 D e Fiorino D não tem por base o 1301 lampredi? se assim for facilita muita coisa..
Em relação a transmissões para caixa de 5 tem que ser tudo feito não é?.. Ou há alguma caixa de 5 para estes motores onde sirvam as transmissões de 127, tipo uno ou ritmo por exemplo..
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ja viste um 127(147) fiorino de perto? :P aquilo de 127 é só aspecto.... não tem nada a ver
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ja viste um 127(147) fiorino de perto? :P aquilo de 127 é só aspecto.... não tem nada a ver
Ai ai ai, nao me tentes... :ninja:
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basta dizer que o 127 tem uma longarina.. a 147 tem duas de cada lado...
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vai ao eper e compara a fiorino com o uno... e percebes as diferenças que existem entre dois carros "quase" iguais
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Como as iludências aparudem.. :fiat:
mas pronto, fica a duvida se os apoios na carroçaria para do motor brazil serão ou não compativeis para o lampredi..
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o sport tem 1049 sohc e os apoios são iguais!
o 1301 já tem caixa de 5 e a longarina já é diferente
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o sport tem 1049 sohc e os apoios são iguais!
o 1301 já tem caixa de 5 e a longarina já é diferente
os motores sohc do 127 são ambos brazil... boa?
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Pois é Luke... tenho andado a pensar e aquilo que me disseste é capaz de ser mesmo a melhor opção para um projecto destes... a questão é que ainda não consegui determinar se o Lampredi serve nos apoios de origem do 127!
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na pior das hipoteses é preciso alterar um apoio
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Pois é Luke... tenho andado a pensar e aquilo que me disseste é capaz de ser mesmo a melhor opção para um projecto destes... a questão é que ainda não consegui determinar se o Lampredi serve nos apoios de origem do 127!
todos os motores 1049 e 1301 do 127 e do Y10 assentam lá
a caixa de 5 tem de se alterar na longarina
os outros sei quem pôs mas não faço ideia
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luis.. esses nao sao lampredi....
o unico carro que conheço com lampredi e brazil foi o ritmo
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mas eu não quero saber se é Lampredi, Joaquim ou Chico...
eu estou a falar dos que assentam lá!
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(http://recoverylife.com/resources/gallery_photo/xanax45.jpg)
vai ler o tópico do principio e vê se entendes a questão
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Luke satisfaz-me uma duvida..
No tópico da 147 lembro-me de falares em semelhanças do bloco D com o lampredi 1280 salvo erro..
Pergunto isto porque na 147 Fiorino 1.3D o apoio do motor é muito idêntico ou mesmo igual ao apoio do 1050 (nas fiorino atrás do farol à "2ª longarina").. Dai esteja a conjeturar que no caso dos 127 mk2/3 (apoio à longarina "de baixo") a parte do apoio que aperta ao carro possa ser mesmo a mesma para blocos lampredi ou brazil.. Eventualmente a parte que aperta ao motor poderá ser a original de um 128 por exemplo, ou se houver diferenças, a da fiorino (confirmando-se que o bloco tem origens lampredi)..
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1290..
o bloco da 147 é tanto quanto consigo verificar um bloco de motor a gasolina... tem o buraco do distribuidor inclusivamente!
a cilindrada dela é 1291(se bem me recordo)
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1290..
o bloco da 147 é tanto quanto consigo verificar um bloco de motor a gasolina... tem o buraco do distribuidor inclusivamente!
a cilindrada dela é 1291(se bem me recordo)
Mas o bloco em si tem aspeto Lampredi? A colaça embora mais "gorda" tem mais parecenças com Brazil, pela orientação da admissão e escape..
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só pondo um ao lado do outro...
acredito que o brazil e o lampredi montem com os mesmos apoios, mas não posso afirmar que tal acontece
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Agora a ver umas pics de 128 dei com isto, o apoio é mais parecido com os 1os 127 mk1 903 do que com os 127 OHV brazil..
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no uno, já mais parecido com os 127 mk2/3 903..
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(http://recoverylife.com/resources/gallery_photo/xanax45.jpg)
prefiro genérico... pode-se tomar mais pelo mesmo preço!
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Ricardo, o que interessa é a furação no bloco e saber se é compativel em termos de geometria e localização entre lampredi e brazil
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Ricardo, o que interessa é a furação no bloco e saber se é compativel em termos de geometria e localização entre lampredi e brazil
yup, o que me levantou a questão é que nos brazil o apoio vem da frente da correia, e vi que nos lampredi é da parte de tras, entre as polias da cambota e da cames..
Relativamente a imobilizadores e essas paneleirices dos carros mais recentes há forma de contornar isso certo? pegando num 1600MPI de um Dedra para um 127/128 por exemplo..
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pegas num dedra spi, que esse sim é igual em aspecto ao 128
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Já agora, eu tenho um 127 mk2 de 81, o motor do y10 1.3 ou o gt de 92 é de encaixe directo? alguem me sabe responder?