Fiatistas
Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: asmaran em 18 de Janeiro, 2013, 09:38:19
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Comprei recentemente um fiat 600D. O que eu gostava que me ajudassem era que motores poderei colocar no carro sei que o 850 da certo agora se alguem souber de algum que de agradecia. Abraço a todos
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para mudar só o motor.... serve tudo o que for ohv menos o 850, para ser do 850... tens de trocar a caixa também...
um motor de origem de 127 duplica praticamente a potência do 600
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o 850 do Marbella dá..
o 965, o 982 e 1049 também
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atenção ás calinadas
o 1049 não da.. porque é o do 127 sport, o 1050 da porque é o do a112
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tá certo... perdi 1 cc
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é um erro comum, são os dois de 70hp, estão em carros que partilham motores, mas estes dois motores são água e vinho!
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querem ver que eu nem sabia...
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Luís....
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viva, a ideia é manter o aspecto original quanto possivel ou pretendes dar uns toques e o aspecto novo ou velho tanto faz?
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Luís....
que é???
http://en.wikipedia.org/wiki/Autobianchi_A112 (http://en.wikipedia.org/wiki/Autobianchi_A112)
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viva, a ideia é manter o aspecto original quanto possivel ou pretendes dar uns toques e o aspecto novo ou velho tanto faz?
[/quote
A ideia para ja é manter de origem só colocar umas jantes mas depois é colocar o kit carrossaria abarth
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O mais fácil e barato é meter-lhe o 903 (motor 127).
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um motor de origem de 127 duplica praticamente a potência do 600
Do 600 sim.
Do 600 D (770) não, que já tinha 30cv.
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Na realidade são só 23cv...
Os 30cv (32cv) era uma antiga certificação (SAE) e eram obtidos com o motor na bancada.
(http://autos.pytalhost.eu/Fiat770/2018.jpg)
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Mesmo nos blocos 767cc, em espanha nos seat e nos "fiat" 600 que saíram em portugal que eram nada mais nada menos que seat's 600 a dizer fiat no livrete, tiravam-se mais uns cavalitos.. os fiat's legitimos eram mais mortinhos de origem..
Ainda só tive 5 fiat's 600 :D
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Não sei que versão é essa.
Nem sei se na Alemanha venderam esse com 23cv e o Jagst com 29.
Mas parece-me erro.
23 kW?
http://www.autoevolution.com/engine/fiat-600-d-1964-08.html (http://www.autoevolution.com/engine/fiat-600-d-1964-08.html)
Os 30cv que falo são na realidade 29. Não é SAE na bancada.
A questão é que há dois carros icónicos de 29cv: o 600D e o 2CV 6 e são comnhecidos por isso.
Os 32 cv SAE correspondem a 29 cv metricos (PS) que se usam.
Os 600 D que há por cá andam demais para 23cv Artur.
São equiparados precisamente aos 2CV, mas até mais nervosos.
Ver aqui página 23:
http://www.julian.cl/download/Manual600.pdf (http://www.julian.cl/download/Manual600.pdf)
Lá falam em 32 SAE, mas serão 29 PS
e,
http://it.wikipedia.org/wiki/Fiat_600 (http://it.wikipedia.org/wiki/Fiat_600)
Evoluzione del modello
600: (Marzo 1955-Febbraio 1957) motore 633 cc, carburatore Weber 22 DRA, 21,5 CV a 4600 giri/min, velocità massima circa 90 km/h. Portiere incernierate posteriormente (portes suicides), vetri scorrevoli, indicatori di direzione sui parafanghi come sulla Topolino, fregio anteriore "600" con i 6 baffi in alluminio, fanalini posteriori piccoli con base in alluminio, indicatore di direzione posteriore assente nei primi esemplari fino al febbraio del 1956. Nell'estate 1955 viene perfezionato l'indicatore del livello della benzina, eliminandone le oscillazioni durante la marcia.
600 II serie: (Marzo 1957-Febbraio 1959) la cilindrata rimane invariata, ma la potenza diventa di 22 CV a 4600 giri/min, grazie al carburatore Weber 22 IM. Vengono adottati i cristalli delle porte discendenti con meccanismo a manovella, ma senza deflettore, fanalini posteriori con indicatore di direzione giallo e catarifrangente incorporato (successivamente la Fiat fornirà un catarifrangente rotondo adesivo da applicare a cura del cliente).
600 III serie: (Marzo 1959-Settembre 1960) ulteriore incremento di potenza del motore, che con un carburatore Weber 26 IM e il rapporto di compressione aumentato da 7:1 a 7,5:1 raggiunge i 24,5 CV a 4900 giri/min, per una velocità massima di 100 km/h. Consumi invariati. Dinamo da 230 W anziché 180. I fanali posteriori diventano come quelli della 500D (più grandi con catadiottro quadrato), le frecce anteriori sui parafanghi vengono sostituite da ripetitori rotondi al termine della moulure di metà fiancata, e sul frontale vengono applicati fanalini rotondi (luci di posizione/frecce) tipo 500.
600D I serie: (Settembre 1960-Aprile 1964) motore 767 cc, 29 CV a 4800 giri/min, velocità massima circa 110 km/h. Nonostante l'aumento di potenza, i consumi rimangono di 5,7 litri per 100 km. Sul cofano motore le griglie diventano da 30 a 36, deflettori alle portiere che erano ancora incernierate posteriormente.
600D II serie: (Maggio 1964- Ottobre 1965) meccanica invariata. In concomitanza con il lancio della 850 passaggio alle portiere con cerniere all'anteriore.
600D III serie: ("Fanalona") (Novembre 1965- Dicembre 1969) meccanica invariata, proiettori maggiorati (tipo 850), , abolite tutte le modanature eccetto quelle sui sottoporta. Nuovo fregio anteriore tipo 500 F. Serbatoio carburante di forma "a lingotto" da 31 litri. La 600D (familiarmente chiamata anche "750"), fu venduta sui mercati del nord-Europa come Fiat 770 (da non confondere con un modello omonimo prodotto in Argentina e derivato dalla 850)
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Não é a informação que tenho.
Até determinado ano foram aceites os valores SAE para a potência dos motores. Estes valores eram medidos com os motores em banco. Só mais tarde começaram a ser referidos os valores DIN, medidos na entrada da caixa. Inclusive há relatos de carros, por exemplo nos muscle cars americanos, que "perderem" 150cv na transição de uma certificação para a outra.
Há ainda casos em que os dois valores são referidos.
vê aqui:
http://www.automobile-catalog.com/car/1960/708635/fiat_600d.html (http://www.automobile-catalog.com/car/1960/708635/fiat_600d.html)
Esta é a informação que tenho. Pode estar errada. :t_up:
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Mesmo nos blocos 767cc, em espanha nos seat e nos "fiat" 600 que saíram em portugal que eram nada mais nada menos que seat's 600 a dizer fiat no livrete, tiravam-se mais uns cavalitos.. os fiat's legitimos eram mais mortinhos de origem..
Ainda só tive 5 fiat's 600 :D
Eu acho que o mesmo "motor" passar de de 767 para 903 e de 29 para 47 é normal.
Agora de 23 para 47 não.
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Não é a informação que tenho.
Até determinado ano foram aceites os valores SAE para a potência dos motores. Estes valores eram medidos com os motores em banco. Só mais tarde começaram a ser referidos os valores DIN, medidos na entrada da caixa. Inclusive há relatos de carros, por exemplo nos muscle cars americanos, que "perderem" 150cv na transição de uma certificação para a outra.
Há ainda casos em que os dois valores são referidos.
vê aqui:
http://www.automobile-catalog.com/car/1960/708635/fiat_600d.html (http://www.automobile-catalog.com/car/1960/708635/fiat_600d.html)
Esta é a informação que tenho. Pode estar errada. :t_up:
Ai já falam de 25 e 32.
Eu acho que o 600D tem 29cv como hoje os usamos.
23 kw = 32 HP seria o que tiravam sem acessórios (SAE).
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Outros com 29:
http://www.carfolio.com/specifications/models/car/?car=66198 (http://www.carfolio.com/specifications/models/car/?car=66198)
E o 600 inicial (600) com os tais 22 ou 23:
http://www.carfolio.com/specifications/models/car/?car=39523 (http://www.carfolio.com/specifications/models/car/?car=39523)
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Saliento novamente que os "fiat" 600 tugas, que a partir de 1970 saíram no nosso mercado, eram seat's purinhos.. e andavam mais!
Reza a lenda que os seat's tinham alguns internos diferentes...
Mas bem... o homem quer é um bloco com mais cilindrada, assim sendo:
motor do 850, montado na caixa do 600, ficas com 4 marchas atrás e 1 para a frente.. roda ao contrário o motor!
Ideal, e fazendo contas de cabeça e indo pela parte teórica mais fácil, tentando manter a originalidade ao olho, seria um bloco de fiat 850 sport coupé (903cc), que tem o suporte da bomba de água igual ao do fiat 600, com alguns internos do 903cc do 127, porque segundo consta o motor do 850 sport coupé também roda ao contrário!
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Não é mais fácil (até de arranjar) e barato meter motor e caixa de 127 completo e adaptar no que precisar.
Tu não tiveste um com motor de um 127 ou Uno 45 ou lá o que era? :d_evil:
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Não é mais fácil (até de arranjar) e barato meter motor e caixa de 127 completo e adaptar no que precisar.
Tu não tiveste um com motor de um 127 ou Uno 45 ou lá o que era? :d_evil:
GT Abarth, o 127 tem uma caixa completamente diferente do fiat 600... repara como é montado o motor no carro.. num carro é longitudinal, no outro é transversal! :)
Há é a possibilidade de se alterar a caixa do 600.. em espanha há kit's para isso.
Os meus tinham todos 767cc, apenas um deles era fiat, os restantes eram todos seat's!
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Porque não montar, um motor e caixa dum 850 seja ele qual for , se for o do 850 sport melhor só precisa de refazer os apoios da caixa , e alinhar a caixa .
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GT Abarth, o 127 tem uma caixa completamente diferente do fiat 600... repara como é montado o motor no carro.. num carro é longitudinal, no outro é transversal!
Eu sei, mas não dá para meter no 600? :o
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a caixa do 600 é como se fosse do carocha e tem os 2 veios para o lado
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Um fiat 600 com o motor do sport coupe deve ficar altamente, 52cvs num carro assim tao leve, se seguires por esse caminho fico curioso para ver o resultado ;)
Tens de ter atenção é ao sistema de travagem e talvez suspensao para teres maior segurança.
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a caixa do 600 é como se fosse do carocha e tem os 2 veios para o lado
Então é impossível a de um 127?
Duas questões:
Aplicação directa do FWD mas na traseira, passando a transversal?
Alguém faz?
Não há caixas de 5 tipo dos Abarth 1000 TC Corsa? Para o OHV?
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Então é impossível a de um 127?
Duas questões:
Aplicação directa do FWD mas na traseira, passando a transversal?
Alguém faz?
Não há caixas de 5 tipo dos Abarth 1000 TC Corsa? Para o OHV?
havia um que aparecia de vez em quando que tinha um motor de A112 lá montado e aquilo andava nas horas;
as molas da frente é que eram maradas; não tinham levado okit espanhol que se vende
acho que ele acoplou o motor à caixa diretamente e siga
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Dá para acoplar QUASE directo sim, tem que se fazer alterações no volante do motor, embraiagem e depois tens o problema da bomba de água.. há kit's para usar a original de 127 mas o valor de um abarth de A112 + kit's + alterações... lol :deal:
As molas da frente há um kit em espanha sim, passas a ter uma suspensão muito menos desiquilibrada.. é que a de origem é demasiado mole atrás, onde tem precisamente o peso do motor, e á frente as molas "de carroça"... até faz cavalinhos a curvar :point:
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My 2 cents...
Eu já tive um 600 (um dos 6 ou 7) que tinha sido transformado com a mecânica do 850 sport coupé.
Como já vários users disseram, tinhas mesmo que mudar a caixa pois o motor roda ao contrário. O problema é que a caixa é mais larga e tens que fazer algumas alterações de carroçaria. O carro funcionava bem pois tinha também o radiador do 850, porque isso é um problema, aumentas o motor, tens que aumentar a capacidade de arrefecimento ( o radiador do 600 torna-se insuficiente...). Além disso, ao contrário do 600 que tem que ter sempre o fundo tapado para não aquecer, a ventoinha do 850 acho que também puxa o ar em vez de soprar, pelo que tens que criar uma forma do ar fresco entrar atrás do radiador.
Por fim o meu 600 tinha os travões do 850 (plug and play) e a caixa de direcção também deste carro (é mais robusta e tranca no volante).
Tendo em conta o trabalho, acho que é mais razoável pores um motor de A112 ou 127, atenção é ao arrefecimento... :SaiyanSmilie_anim:
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pmpsantos como ficou o andamente do carro com o motor do sportcoupe? A diferença ainda deve ser grande.
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Em principio irei montar o motor 903 do 127
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Já fica um bicho engraçado mesmo com 903 de origem :d_grin:
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Já fica um bicho engraçado mesmo com 903 de origem :d_grin:
Mas nao vai ficar de origem ja ando a fazer projectos :abarth:
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Mas nao vai ficar de origem ja ando a fazer projectos :abarth:
Por isso meti o Diabinho no final do post.
60cv tiras facilmente.
70cv já tens que investir mais e 80 ainda mais.
Mas 60cv num carro de 600 kg já é muito bom! :palmas:
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Por isso meti o Diabinho no final do post.
60cv tiras facilmente.
70cv já tens que investir mais e 80 ainda mais.
Mas 60cv num carro de 600 kg já é muito bom! :palmas:
Sim 60cv ja é bastante bom mas quero mais qualquer coisita entre 70 e 80 cv
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Acho que com 60 c v já á c v a mais , mas tu é que sabes, tens que alterar a suspensão da frente ,e os cardas porque vão partir com os arranques , tens que os alterar para uns em ferro, e uns bons sapatos, e mesmo assim com muito cuidado .
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o qeu vi, quando acelerava a parte detrás encostava-se quase ao chão
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E eu sei bem o que faz ,por isso é que disse o que vai acontecer ,