Fiatistas
Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: SepulRise em 07 de Fevereiro, 2013, 12:54:23
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Boas ppl.
É assim: o meu panda mjet de 2005 de à uns tempos para cá os médios ficam queimados (filamento do médio queimado). As lâmpadas são do tipo H4 e acontece a qualquer marca que coloque.
Sei que uma vez tive um mau contacto no bodycomputer o que originou que uma lâmpada não desse luz (era um mau contacto na ficha) e que foi arranjado; antes disto já de vez em quando acontecia isto.
O que me parece é que para queimar o filamento do médio, provavelmente deve lá chegar voltagem a mais nessas alturas. E se for uma voltagem a mais, o fusível correspondente ao médio não deveria queimar? Eu vou mudar os fusiveis e colocar uns novos, mas o que acham que poderá ser o problema?
Obrigado
Edit: referi voltagem a mais, mas já andei a ler uns artigos na net e informei-me e voltagem a mais não será.
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faz um teste de carga ao alternador/bateria
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Onde posso fazer isso Luke? Em qualquer oficina fazem isso?
Eu agora lembrei-me de uma coisa, que normalmente acontece depois de dar à chave para ligar o carro: tipo se eu chegar a casa e parar o carro a luz está boa, mas tipo se de manha ou à noite no dia a seguir der à chave e depois ligar as luzes pimba lá está o filamento queimado... O que realmente faz sentido o que tu disseste e não me lembrei disso.
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costumas dar á chave com as luzes ligadas?
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costumas dar á chave com as luzes ligadas?
Com as luzes sempre desligas; eu referia-me era dar à chave, ligar o carro, e depois então ligar as luzes :)
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vens com as luzes ligadas...
desligas as luzes... desligas o carro...
no dia seguinte, ligas o carro, e quando ligas as luzes... tinham fundido?
confirma o que te disse, ve como ta a carregar o alternador e a tensão da bateria
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vens com as luzes ligadas...
desligas as luzes... desligas o carro...
no dia seguinte, ligas o carro, e quando ligas as luzes... tinham fundido?
confirma o que te disse, ve como ta a carregar o alternador e a tensão da bateria
Sim é isso. Funde sempre uma, mas passado uns dias funde a do outro lado; depois é estar mais um mês ou assim e torna a acontecer o mesmo.
Acabei de fazer um teste de carga seguindo este site http://aparecidooliveira.blogspot.pt/2009/11/checagem-do-alternador-e-bateria.html (http://aparecidooliveira.blogspot.pt/2009/11/checagem-do-alternador-e-bateria.html) e os valores estão dentro dos parâmetros que eles sugerem.
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se ta tudo certo.... trepidação?
não aparece mais gente a queixar-se do mesmo... portanto algo se passa...
que bateria tens no carro?
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Trepidação é a normal, e a bateria ainda é a original e com o carro parado e tudo desligado, nas medições estava com 12,5V e tem o visor a verde.
Sim algo se passa e não estou a conseguir perceber onde está o problema.
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e quanto marca quando tens o carro ás 3000?
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e quanto marca quando tens o carro ás 3000?
Só vendo amanhã :)
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O fusível tem a ver com amperagem e não voltagem .
As lâmpadas são de boa qualidade .
Só com a lâmpada fundida na mão ,é que se sabe se queimou por voltagem a mais , tudo depende da maneira como esteja o filamento da lâmpada .
Isso deve de ser visto por quem entenda , manda fazer um teste ao alternador , de voltagem e amperagem , tudo em carga ,isso é feito por um eletricista auto .
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O fusível tem a ver com amperagem e não voltagem .
As lâmpadas são de boa qualidade .
Só com a lâmpada fundida na mão ,é que se sabe se queimou por voltagem a mais , tudo depende da maneira como esteja o filamento da lâmpada .
Isso deve de ser visto por quem entenda , manda fazer um teste ao alternador , de voltagem e amperagem , tudo em carga ,isso é feito por um eletricista auto .
Epah as lâmpadas sempre foram todas de qualidade Philips e Osram, agora é que me estou a lixar porque dar 20 ou 25€ por um par de lâmpadas e passado pouco tempo queimarem, não vale a pena...
Pois eu não guardei as lâmpadas, e foi falta de lembrança leva-las a alguém profissional para as verificar.
Pelos sintomas que tenho reparado ao longo do tempo, isto acontece no momento que dou à chave para ligar o carro.
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como podes afirmar isso? elas chegam a acender quando ligas as luzes e depois queimam? se n tens la corrente não podem queimar.... só se queimarem durante o tempo em que o carro ta desligado... ao aquecerem demais e depois arrefecerem
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As lâmpadas queimam no principio do filamento , ou a meio do filamento.
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como podes afirmar isso? elas chegam a acender quando ligas as luzes e depois queimam? se n tens la corrente não podem queimar.... só se queimarem durante o tempo em que o carro ta desligado... ao aquecerem demais e depois arrefecerem
Quando acendo as luzes já uma está queimada, mas o que disseste está correcto, se não tenho lá corrente não podem queimar. Mas agora coloco a dúvida se por algum motivo/problema chega lá corrente...
Mas isso do aquecerem demais até pode ser uma hipótese que por agora meto de lado, porque algumas das viagens que faço em que preciso de luzes é tipo 15 minutos, às vezes nem isso. E a algumas viagens grandes que faço, tipo 3 ou 4horas, na sua maioria são com as luzes desligadas.
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As lâmpadas queimam no principio do filamento , ou a meio do filamento.
Pelo que me lembro já vi o filamento queimado ao meio, mas também já o vi todo queimado; no principio do filamento não posso dizer sim ou não porque não me lembro.
Para a próxima eu guardo as lâmpadas e acho que vou mudar os fusíveis dos médios porque podem estar com algum problema e podem originar algum sobreaquecimento, mas duvido que seja disto...
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Quando queima a meio traça , ou derrete e fica tipo uma bola .
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Não sei o que estás a querer dizer com a meio traça, mas nunca ficou derretido e ficou tipo uma bola.
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A lâmpada quando funde não queima o filamento ,quando funde não fica derretido , em que posição do filamento
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A lâmpada quando funde não queima o filamento ,quando funde não fica derretido , em que posição do filamento
Ah desculpa não tinha percebido; o filamento fica queimado mas não derrete; mas dá para notar que fica diferente; e se bem me lembro é mais ou menos a meio.
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eh pah os faróis são originais?... é uma pergunta parva eu sei...
mas será que ha um choque térmico qq por uma entrada de ar?
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Luke não é uma pergunta parva, sabes eu já pensei em muita coisa, mas não consigo chegar a alguma conclusão.
Vou começar por partes, neste caso, a mudar os fusíveis.
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mas não respondeste
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mas não respondeste
Sorry esqueci-me... As ópticas não têem alguma entrada de ar
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Esses 15 minutos que fazes de viagem é dentro de cidade, é a baixa velocidade com luzes ligadas , nu outro dia quando poeis o carro a trabalhar , ligas logo as luzes , ou esperas um pouco para depois as ligar .
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Esses 15 minutos que fazes de viagem é dentro de cidade, é a baixa velocidade com luzes ligadas , nu outro dia quando poeis o carro a trabalhar , ligas logo as luzes , ou esperas um pouco para depois as ligar .
Costuma ser fora de cidade e depois um pouco dentro de cidade, e até chegar à cidade ando a cerca de 90km/h; e espero sempre um pouco para depois ligar as luzes
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Leva o carro a um eletricista para que faça o teste á bateria e alternador em carga para ver se á pico de voltagem, para que possa acontecer isso .
Tenho certas duvidas sobre a bateria , mas há que confirmar, fazendo o teste.
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Sorry esqueci-me... As ópticas não têem alguma entrada de ar
não foi isso que perguntei... perguntei se são originais
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não foi isso que perguntei... perguntei se são originais
Sim são originais; sim vou fazer isso luis, embora os testes que fiz com a bateria, os valores estavam dentro dos parâmetros...
Eu acho que isto é um pico na voltagem ou amperagem a mais a dada altura, e faz isto às lâmpadas, mas a minha duvida está, se existe pico de voltagem ou amperagem errada, os fusíveis não servem para estas situações?
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ja verificaste a amperagem dos fusiveis?, se está correcta?
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Amperagem é uma coisa , voltagem é outra , imagina que tens um fusível de 30 amperes e ligas um motor que necessite de 40 amperes , quando o ligas queima o fusível quase instantâneo , é assim que funciona a amperagem .
Descarta a ideia dos fusíveis .
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Na voltagem podes ate meter 220 voltes que sai os 220 , só queima o fusível , se meteres alguma coisa que o consumo , seja superior ao valor amperes do fusível .
Entendido .
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É possível , que aconteça o que dizes , de chegares a casa , com os dois faróis a dar luz , e no outro dia pores o carro a trabalhar , ligar as luzes e só um farol dar luz , porque á uma lâmpada que está queimada .
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Na semana que vem já vou levar o carro a um electricista para fazer um teste de carga ao alternador e bateria :)
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a corrente num dado circuito é função da voltagem e a resistência do mesmo
U=R.I
I=U/R
logo quanto maior a tensão maior a corrente...
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Bem hoje fiz as medições como se devem fazer; só não consegui medir a amperagem, pelo qual logo que possa vou a um profissional. As medições são estas:
1 - Com o motor parado e todos os consumidores desligados 12,4v
2 - Dar à chave uma vez sem por o motor a funcionar 11,4v -----------------------------------------------------Na mesma situação mas em carga 11,6v
3 - Com o motor a funcionar em marcha lenta e a 2000rpm, consumidores desligados 14,4v -------------- Mesma situação mas com os consumidores ligados 13,9v
4 - Com o motor a funcionar a 3000rpm, consumidores desligados 14,4v ------------------------------------- Mesma situação mas com consumidores ligados 13,9 - 14,2v
Mas a minha dúvida mantém-se: se existir um pico de voltagem ou na amperagem, os fusíveis não deviam queimar para "proteger" as lâmpadas? Não é esta uma das funções dos fusíveis?
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Todas essas valores estão corretos, também era isso que eu esperava .
Nesses pequenos trajetos que fazes, a estrada é boa ou tem algumas covas .
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Bem hoje fiz as medições como se devem fazer; só não consegui medir a amperagem, pelo qual logo que possa vou a um profissional. As medições são estas:
1 - Com o motor parado e todos os consumidores desligados 12,4v
2 - Dar à chave uma vez sem por o motor a funcionar 11,4v -----------------------------------------------------Na mesma situação mas em carga 11,6v
3 - Com o motor a funcionar em marcha lenta e a 2000rpm, consumidores desligados 14,4v -------------- Mesma situação mas com os consumidores ligados 13,9v
4 - Com o motor a funcionar a 3000rpm, consumidores desligados 14,4v ------------------------------------- Mesma situação mas com consumidores ligados 13,9 - 14,2v
Mas a minha dúvida mantém-se: se existir um pico de voltagem ou na amperagem, os fusíveis não deviam queimar para "proteger" as lâmpadas? Não é esta uma das funções dos fusíveis?
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Não , já te eis pliquei como funciona.
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Todas essas valores estão corretos, também era isso que eu esperava .
Nesses pequenos trajetos que fazes, a estrada é boa ou tem algumas covas .
A estrada é boa, tem uma ou outra oscilação como nas outras estradas; andar em paralelos ou estradas velhas é raro.
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Deixa andar assim , o carro não tem defeito nenhum , o problema está nas estradas por onde passas , tem em atenção quando te queimar uma lâmpada se não andaste por uma estrada bastante irregular , quase de certeza que é isso.
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Opah não digo que às vezes não possa ser devido à estrada, mas na maioria dos casos não é; é que isto só em lâmpadas nos últimos 4 anos já tive que mudar umas 8 (isto senão foram mais) e fazendo as contas a 5€ (as mais baratas, porque por hábito as que costumo colocar até são mais caras) cada uma ainda é uma quantia considerável.
O que me lixa nisto é que não posso meter umas lâmpadas boas no carro senão passado pouco tempo fico sem elas :nhedaxe:...
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Eu então tava bem lixado... Só nas férias foram cerca de 1000kms de estradas em empedrado, terra batida, pedras, buracos, etc... Não ganhava para as lampadas! :P
Tens aí um "gato" qualquer na instalação... Experimenta usar uns fusíveis mais fracos durante uns tempos. A ver o que acontece...
Pede a um electricista para te refazer as cablagens dos faróis, principalmente as ligações á massa.
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Eu agora estava a pensar se não poderá ser algum problema no body computer dentro do carro onde estão os fusíveis e as fichas de ligação.
Isto porque eu já tive a ver a instalação que está no compartimento do motor e que vai dar à caixa de fusíveis ao lado da bateria, e está tudo bem.
Ah e os fusíveis de ambos os médios estão bons :)
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Eu sei que é chato mas acontece, ainda o mês passado meti 2 , em três semanas ,e sempre do mesmo lado, a cova era pequena e com a suspensão um pouco dura é normal que isso aconteça .
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Eu então tava bem lixado... Só nas férias foram cerca de 1000kms de estradas em empedrado, terra batida, pedras, buracos, etc... Não ganhava para as lampadas! :P
Tens aí um "gato" qualquer na instalação... Experimenta usar uns fusíveis mais fracos durante uns tempos. A ver o que acontece...
Pede a um electricista para te refazer as cablagens dos faróis, principalmente as ligações á massa.
Não me digas que fizeste os 1000K de noite.
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Mas tem de ser mesmo de noite? Ou basta andar com as luzes acesas?! :P
É que eu por acaso sou daqueles cromos que circulam SEMPRE de médios acesos.
(Agora por acaso já não, porque a Dobló tem DRL...)
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Será que numa estrada , como essa que dizes que andaste ,andavas a50 ou 60 K . H . , não me acredito .
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Oh Luís... Não querendo desacreditar a tua teoria...
O carro da minha mulher anda com as mesmas lampadas há quase 2 anos, sempre acesas dia e noite, e passa diariamente em lombas, buracos, sobe e desce passeios... Enfim, faz a vida normal de um carro normal!
O meu Grande Punto anda com as mesmas lampadas há também cerca de 2 anos, umas Philips xtreme vision, e sempre fez o dia-a-dia normal, com 2 verões com muito fora de estrada e muitos kms de mau piso (para quem conhece, na zona da Serra do Alvão, há muitos caminhos entre aldeias que são em empedrado).
Ainda a semana passada andei várias vezes com uma Strada Adventure, de luzes acesas, em caminhos de cabras e bem depressa...
Já não vou falar na malta que conheço com suspensões rebaixadas ou coilovers, que até se sente a cor das pedras, quando se passa por cima...
Não compro essa teoria de que meia dúzia de covas fundam lampadas atrás de lampadas neste carro em especial! Tem de haver ali um "gato" na instalação...
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Bem , acredito que uma cova rompa o filamento da Lâmpada, pois já me aconteceu, o que não acredito é que rebente com as 8 lâmpadas que o SepulRise se refere.
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Bem , acredito que uma cova rompa o filamento da Lâmpada, pois já me aconteceu, o que não acredito é que rebente com as 8 lâmpadas que o SepulRise se refere.
Digo 8 porque são aquelas que me lembro :laugh:
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Boas. o problema descrito não podera ter a ver com o suporte e os encaixes da lampada? Se os terminais da ficha da lampada nao ficarem bem justos a lampada, com os solavancos podera abrir o contacto e nessas fracções de segundo vai sempre faiscando...levando a que a lampada funde, porque o filamento da lampada é muito mais sensivel do que um filamento do fusível.
Espero ter ajudado.
:fiatistas:
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Boas. o problema descrito não podera ter a ver com o suporte e os encaixes da lampada? Se os terminais da ficha da lampada nao ficarem bem justos a lampada, com os solavancos podera abrir o contacto e nessas fracções de segundo vai sempre faiscando...levando a que a lampada funde, porque o filamento da lampada é muito mais sensivel do que um filamento do fusível.
Espero ter ajudado.
:fiatistas:
Por acaso essa situação foi logo umas das primeiras que tive em conta e está tudo bem neste aspecto; de qualquer maneira obrigado pela dica :)
Ah e é por isso que agora disseste que fico na duvida senão poderá ser um problema no bodycomputer dentro do carro, onde estão os fusíveis dos médios; porque à uns tempos atrás havia um médio que não ligava e levei o carro a um electricista e viu-se tudo e havia um mau contacto na ficha que ligava o bodycomputer.
No entanto, o problema de queimar os médios já existia antes disto... Tenho que ver se descubro algum panda na sucata para arranjar um bodycomputer, visto que isto novo é caro :S