Fiatistas
Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: jrib em 08 de Junho, 2013, 15:37:33
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Comprei esta semana um Fiat Punto 55 de 96 com 168000km.
O carro aparenta estar bom. Mas na viagem para baixo (300km) a temperatura pouco subiu. Fiz a A1 sempre a 90/100km/h e o ponteiro pouco subiu.
Quando cheguei ao meu destino fui analisar melhor o carro e notei k foi mexido na zona do termostato (tinha alguma silicone branca).
O que me dá a entender é que lhe foi retirado o termostato. Mas com que objetivo?????
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existe malta que pensa que o termostato é peso... não compreendem que um motor tem uma temperatura de funcionamento ideal...
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Quando o termostato cola e o carro começa a aquecer há "mecânicos" que optam por retirar o miolo ao termostato em vez de lhe colocar um novo!
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Penso que ñ deve ser o caso, porque ontem fiz os 300km e correu tudo bem, o carro ñ aqueceu, mas se tivesse a junta da cabeça queimada quais eram os sintomas? Ou qual seria o comportamento do carro?
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Quando o termostato cola e o carro começa a aquecer há "mecânicos" que optam por retirar o miolo ao termostato em vez de lhe colocar um novo!
bota aspas nisso :boxing_smiley:
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Penso que ñ deve ser o caso, porque ontem fiz os 300km e correu tudo bem, o carro ñ aqueceu, mas se tivesse a junta da cabeça queimada quais eram os sintomas? Ou qual seria o comportamento do carro?
Não deve ser o caso o quê?!
O que queres saber exactamente?
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Não deve ser o caso o quê?!
O que queres saber exactamente?
Ñ deve ser o caso de ter a junta da cabeça queimada!!!
Eu ñ percebo muito de mecânica, mas pensei na hipótese de ele ter tirado o termostato por ter a junta da cabeça queimada, assim sem o termostato o carro ñ aquecia!
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Já tive a ver o óleo e parece-me normal, apesar de estar um pouco escuro (preto), a precisar de ser mudado, a água ñ dá bem para ver, mas fiz um "rolo" de jornal e enfiei no vaso de expansão, e a água parece estar normal (apesar de ter por cima tipo uma espuma acastanhada, que deve ser água da torneira).
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Mas aqui ninguém falou em junta queimada...
Só te disse que há pessoas que preferem tirar o miolo ao termostato em vez de gastar 15 euros num novo!
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Mas aqui ninguém falou em junta queimada...
Só te disse que há pessoas que preferem tirar o miolo ao termostato em vez de gastar 15 euros num novo!
Quem falou em junta queimada fui eu!!! :D :D
Eu antes de expor aqui o problema da temperatura é que pensei que isso pudesse ter acontecido!!!
Pensei: "bem o gajo tirou o termostato para o carro ñ aquecer porque tem a junta queimada"!!
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mesmo se tivesse a junta queimada já não adiantava tirar o termostato, tinhas consumo de agua ou óleo. tinhas também pressão exagerada do circuito de agua...
o que se deve ter passado é o problema comum dos fiatistas (€€€€€€) e ficou mais barato eliminar o termostato do que substituir por novo...
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mesmo se tivesse a junta queimada já não adiantava tirar o termostato, tinhas consumo de agua ou óleo. tinhas também pressão exagerada do circuito de agua...
o que se deve ter passado é o problema comum dos fiatistas (€€€€€€) e ficou mais barato eliminar o termostato do que substituir por novo...
E será que fica, de facto, mais barato??!
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E será que fica, de facto, mais barato??!
E eu respondo à tua pergunta, é claro k ñ fica mais barato!! ;)
Eu gosto muito de carros, e para os ter tenho que ter condições para os ter.
Para além deste (comprado esta 5ª feira) tenho um GPunto 1.3 (comprado novo), uma A4 1.9 de 2004 e uma Honda Hornet de 2009 (comprada nova), e todos eles tiveram sempre tudo o que precisavam, e revisões sempre a tempo e horas.
Agora é claro, com este tempo de crise o pessoal por vezes descuidasse com o tratamento dos carros, e desde que andem é o k interessa.
Agora outras duas dúvidas (é o meu 1º carro a gasolina):
1ª- É normal a ventoinha disparar a esta temperatura:
(http://imageshack.us/a/img90/9928/fotografia0365.jpg)
2ª- Quando coloco o carro a trabalhar (pega bem a frio e a quente) o relantim fica assim:
(http://imageshack.us/a/img9/323/fotografia0368.jpg)
E passado um tempo fica assim:
(http://imageshack.us/a/img822/8028/fotografia0367y.jpg)
É normal estas duas situações?
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o ralenti é normal. geralmente a ventoinha liga antes do meio... depende do manómetro, já tive quadrantes diferentes no mesmo carro e a ventoinha ligava em sítios diferentes...
E será que fica, de facto, mais barato??!
claro que fica mais barato. vais ao mecânico e ele diz é preciso uma peça que custa 15e ou não se mete. tu dizes para não meter e pagas menos 15e na fatura ao levantar o carro.
fica mais barato a reparação.
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E eu respondo à tua pergunta, é claro k ñ fica mais barato!! ;)
Eu gosto muito de carros, e para os ter tenho que ter condições para os ter.
Para além deste (comprado esta 5ª feira) tenho um GPunto 1.3 (comprado novo), uma A4 1.9 de 2004 e uma Honda Hornet de 2009 (comprada nova), e todos eles tiveram sempre tudo o que precisavam, e revisões sempre a tempo e horas.
Agora é claro, com este tempo de crise o pessoal por vezes descuidasse com o tratamento dos carros, e desde que andem é o k interessa.
Agora outras duas dúvidas (é o meu 1º carro a gasolina):
1ª- É normal a ventoinha disparar a esta temperatura:
(http://imageshack.us/a/img90/9928/fotografia0365.jpg)
2ª- Quando coloco o carro a trabalhar (pega bem a frio e a quente) o relantim fica assim:
(http://imageshack.us/a/img9/323/fotografia0368.jpg)
E passado um tempo fica assim:
(http://imageshack.us/a/img822/8028/fotografia0367y.jpg)
É normal estas duas situações?
isso é normal, pois o meu tbm faz o mesmo.....
os teus sintomas, ''carro'', sao iguais aos meus, isso é o termostato nas coves, como o artur refere, isso sao os bons mecanicos que temos neste pais, mecanicos da treta, troca o termostato para o teu bem e para o carro....
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claro que fica mais barato. vais ao mecânico e ele diz é preciso uma peça que custa 15e ou não se mete. tu dizes para não meter e pagas menos 15e na fatura ao levantar o carro.
fica mais barato a reparação.
Claro! É a "inteligência" a funcionar!
Depois andas com o carro frio a gastar mais meio litro (ou mais) a cada 100kms... Ou seja, ao fim de 2000kms gastaste em gota os 15€ que poupaste no termostato!
;) :P
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Claro! É a "inteligência" a funcionar!
Depois andas com o carro frio a gastar mais meio litro (ou mais) a cada 100kms... Ou seja, ao fim de 2000kms gastaste em gota os 15€ que poupaste no termostato!
;) :P
bem desido...... :lol: :lol: :lol:
bem dito.....
é o k acaba por acontecer com o meu, nao sei o pk mas agora tem andado com a temperatura mais alta que o frio..... :buba:
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a malta não percebe... depois queixam-se que bebe muito e o mecânico espeta a malta com uma afinação ao carburador e umas velas novas... por vezes e só negócios e quem não sabe paga em dobro...
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... isso sao os bons mecanicos que temos neste pais, mecanicos da treta, troca o termostato para o teu bem e para o carro....
se o cliente não tem dinheiro e isso é uma possibilidade o mecânico faz, pode até saber que não é o correto mas não é ele que opta...
até podem existir, mas dúvido que a maioria dos mecânicos aconselhem isso!
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isso é normal, pois o meu tbm faz o mesmo.....
os teus sintomas, ''carro'', sao iguais aos meus, isso é o termostato nas coves, como o artur refere, isso sao os bons mecanicos que temos neste pais, mecanicos da treta, troca o termostato para o teu bem e para o carro....
Mas se a ventoinha dispara a esta temperatura, mesmo com um termostato novo, a temperatura nunca vai chegar a meio, orque a ventoinha dispara antes e ñ deixa a temperatura subir até meio, certo??
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não porque a ventoinha dispara conforme a temperatura no radiador. o manómetro é a temperatura do motor. tens de ter o radiador mais fresco do que o motor, assim quando o termostato abrir para deixar a agua quente sair entre agua mais fresca e arrefece.
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Mas se a ventoinha dispara a esta temperatura, mesmo com um termostato novo, a temperatura nunca vai chegar a meio, orque a ventoinha dispara antes e ñ deixa a temperatura subir até meio, certo??
errado, no meu dispara a primeira vez antes do meio e mais tarde volta a disparar a meio onde ela, a temperatura, se mantem, mas claro como o meu tbm nao deve ter termostato em andamento a temperatura baixa para o minimo, como se estivesse a frio
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Eu sinceramente não percebo como se pode defender o andar sem termostato, a meu ver está ao nível do meter água da torneira e não anticongelante para evitar abrir buracos nas borrachas e tubos.. É o não resolver um problema, só evitá-lo. :smash:
Soluções destas são o que faz o meu Uno "transformar" anticongelante verdinho em lama.. Tenho um tubo de ferro para trocar :D
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Eu sinceramente não percebo como se pode defender o andar sem termostato, a meu ver está ao nível do meter água da torneira e não anticongelante para evitar abrir buracos nas borrachas e tubos.. É o não resolver um problema, só evitá-lo. :smash:
Soluções destas são o que faz o meu Uno "transformar" anticongelante verdinho em lama.. Tenho um tubo de ferro para trocar :D
Maldito tubo :wacko: Tou a pensar mandar fazer um em inox :P
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Maldito tubo :wacko: Tou a pensar mandar fazer um em inox :P
inox com ferro.... não faz por acaso efeito de bateria por causa da água?
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inox com ferro.... não faz por acaso efeito de bateria por causa da água?
Sim se usares água, não se usares um bom anticongelante mineral ;)
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E eu respondo à tua pergunta, é claro k ñ fica mais barato!! ;)
Eu gosto muito de carros, e para os ter tenho que ter condições para os ter.
Para além deste (comprado esta 5ª feira) tenho um GPunto 1.3 (comprado novo), uma A4 1.9 de 2004 e uma Honda Hornet de 2009 (comprada nova), e todos eles tiveram sempre tudo o que precisavam, e revisões sempre a tempo e horas.
Agora é claro, com este tempo de crise o pessoal por vezes descuidasse com o tratamento dos carros, e desde que andem é o k interessa.
Agora outras duas dúvidas (é o meu 1º carro a gasolina):
1ª- É normal a ventoinha disparar a esta temperatura:
(http://imageshack.us/a/img90/9928/fotografia0365.jpg)
2ª- Quando coloco o carro a trabalhar (pega bem a frio e a quente) o relantim fica assim:
(http://imageshack.us/a/img9/323/fotografia0368.jpg)
E passado um tempo fica assim:
(http://imageshack.us/a/img822/8028/fotografia0367y.jpg)
É normal estas duas situações?
Eu tenho um punto desse ano o 55 sx comprado novo, amigo JRIB na tempreratura esta correcto é nessa altura que dispara a ventoinha nas rotaçoes a quente mantem as 1000rpm certas, eu acho que esta correto o teu tambem nas rotaçoes por que as vezes baixa um bocado é relativo e quando esta frio sobe sempre mais que as 1000rpm.
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Sim se usares água, não se usares um bom anticongelante mineral ;)
anti congelante tem água!
tem a ver com condução eletrolitica
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Só estava a dizer porque já vi pessoal que o fez, sinceramente se durou muito ou pouco não sei... As outras hipóteses são mandar fazer em fibra, em ferro e depois esmaltar ou em ferro fundido (caro e pesado)
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inox com ferro.... não faz por acaso efeito de bateria por causa da água?
Boas! desculpem aqui o off-topic mas podem explicar o que é esse "efeito de bateria" ??
Quais são os pros e os contras de "misturar" inox com ferro num circuito de refrigeração?
:fiatistas:
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Hmmm agora tambem fiquei curioso quanto a essa questao do efeito bateria entre o ferro e o inox... 8)
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também gostava de saber... é que conheço muita malta que mandou fazer em inox para nunca mais se chatearem...
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ferro e cobre é garantido! isso sei eu do trabalho que tive e não podíamos juntar as 2 tubagens sem um tubo de silicone no meio e um fio ligado à terra
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Ainda não consegui perceber...É que mandei fazer um tubo que fica a saida do bloco em inox e queria saber se posso monta-lo sem qualquer problemas no y10...
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pelo que sei o ferro não pode ser ligado com outros metais pois contamina, mas isso na canalização!! onde esta presente agua e a corrosão do ferro contamina as outras ligas... mas mesmo assim se o contacto entres os diferentes metais for cortado com uma ponta de algo não ferroso reduzimos substancialmente esse problema...
agora no circuito de refrigeração temos anti congelante e anticorrosivo... isso neutraliza o problema do ferro. senao não tinhas rela que aguentasse num bloco de ferro...
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As relas na maior parte são em cobre ou latão...Não tenho bem a certeza mas tambem ha relas em ferro mas que com o os anos e os maus cuidados vão a vida...No meu caso dos dois tubos que tenho (do circuito de refrigeração) não consigo aproveitar nenhum devido ao avançado estado de corrosão, logo deduzi que um tubo feito em inox poderia resolver o meu problema... Agora...nunca tinha ouvido nesse tal "efeito de bateria". É que o dito tubo ta fixado ao bloco que por sua vez esta ligado à massa (-) da bateria....
Elucidam-me porque pode-me estar a falhar algum conceito electrico..
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O inox só oxida se o liquido utilizado tiver muito metal ferroso, o resto é treta...
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pelo que sei o ferro não pode ser ligado com outros metais pois contamina, mas isso na canalização!! onde esta presente agua e a corrosão do ferro contamina as outras ligas... mas mesmo assim se o contacto entres os diferentes metais for cortado com uma ponta de algo não ferroso reduzimos substancialmente esse problema...
agora no circuito de refrigeração temos anti congelante e anticorrosivo... isso neutraliza o problema do ferro. senao não tinhas rela que aguentasse num bloco de ferro...
toma:
http://www.ebah.com.br/content/ABAAAA-xAAC/celulas-galvanicas-eletrolise (http://www.ebah.com.br/content/ABAAAA-xAAC/celulas-galvanicas-eletrolise)
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referes-te a isto:
A corrosão eletroquímica é um processo espontâneo, passível de ocorrer quando o metal está em contato com um eletrólito, onde acontecem, simultaneamente, reações anódicas e catódicas.
Estima-se que uma parcela superior a 30% do aço produzido no mundo seja usada para reposição de peças e partes de equipamentos e instalações deterioradas pela corrosão.
A corrosão ocorre necessariamente na presença de água.
dai eu estar a dizer que o anti corrosivo neutraliza o problema... mas sou eu a falar...
queria mesmo saber mais sobre o assunto!!
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referes-te a isto:
A corrosão eletroquímica é um processo espontâneo, passível de ocorrer quando o metal está em contato com um eletrólito, onde acontecem, simultaneamente, reações anódicas e catódicas.
Estima-se que uma parcela superior a 30% do aço produzido no mundo seja usada para reposição de peças e partes de equipamentos e instalações deterioradas pela corrosão.
A corrosão ocorre necessariamente na presença de água.
dai eu estar a dizer que o anti corrosivo neutraliza o problema... mas sou eu a falar...
queria mesmo saber mais sobre o assunto!!
É isso mesmo, daí eu ter dito que se usar um bom anticongelante mineral vai durar muitos anos, vai ganhar corrosão? Vai mas vai durar muito mais tempo do que se fosse ferro!
Um bom anticongelante com bons agentes anticorrosivos, Água nunca, mas isso já em situações "normais" se deveria usar...
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Para que aconteça o efeito eletrólito é necessário reunir em determinado espaço diversos itens e esses mesmos não estão presentes no anti-congelente...
"Eletrólito é toda a substância que, dissociada ou ionizada, origina íons positivos ( cations ) e íons negativos ( ânions ), pela adição de um solvente ou aquecimento."