Fiatistas
Tecnica => Restauros => Tópico iniciado por: Augusto Fernandes em 05 de Outubro, 2013, 19:18:49
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Boa tarde.
Estou a finalizar o restauro do meu 126 mas quando meto o carro a trabalhar a luz do óleo não apaga.
A instalação elétrica está ok e a válvula também.
Quando retirei a válvula e coloquei o carro a trabalhar não sai ponta de óleo pelo orifício.
Já desmontei a bomba de óleo de carretos e não vejo qualquer problema.
Alguém sabe o que poderá ser?
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Hmmm deixa ver,... acho que sei,... podera ser falta de oleo no motor... :D
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Pois as vezes mais vale começar pelo mais óbvio :)
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Já que tens a bomba fora ,mergulha em óleo e roda a bomba ,para veres se puxa ,se puxar mete a ao sitio , pelo buraco da válvula mete-lhe óleo , até que chegue á bomba ,pode estar desferrada ,mete a válvula e poem a trabalhar , mas sempre com atenção á luz .
É difícil de ser mais , concreto sem se saber o que fizeste no motor .
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O carro tem 50000 km e o motor nunca foi mexido.
Está parado há 12 anos e apenas lhe limpei o filtro centrífugo e mudei o óleo.
Estou mais inclinado para a válvula limitadora de pressão de óleo acoplada à bomba.
E óleo está ao nivel, também sei olhar para a vareta.
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Tens a bomba fora !
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Não tenho a bomba fora mas vou retirá-la novamente.
Também tirei o cárter fora para verificar se havia sujidade no filtro de rede ou alguma obstrução no canal que leva o óleo à bomba mas está tudo ok. :help:
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Se a vai tirar desmonta a, e verifica a válvula é fácil pode ter a esfera presa .
Faz como te disse para fazeres ,verifica fora .
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Não consigo compreender esta coisa.
Experimentei a bomba cá fora e trabalha bem, basta pôr óleo na entrada e rodá-la que o óleo passa logo para o canal de saída.
Coloquei ar comprimido no sítio da válvula e ele sai livremente no filtro centrífugo.
Caro Luís Moreira, que esfera?
Desmontei a válvula e apenas tem o cabeçote que encaixa na árvore de cames e a respetiva mola.
Tenho o manual de serviço do carro e confirmei todas as medidas, altura da mola em carga e desmontada e está tudo ok.
O problema de colocar óleo no sítio da válvula para ferrar a bomba é que tem de encher a caixa do filtro centrífugo e só depois chega à bomba o que, dada a viscosidade do óleo, acho pouco provável.
Vou voltar a montar tudo e testar essa hipótese mas se houver outra ideia agradeço.
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Se a bomba fora ,puxa óleo mete-a ao sitio .e mete-lhe óleo pela válvula até encher ,válvula ao sitio ,poem a trabalhar ,atenção á luz .
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Metes-te junta entre a bomba , e o bloco !
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Sim a junta ainda é a original está em muito bom estado.
Apenas coloco vaselina de um lado e massa de juntas para óleo do outro e fica vedado e fácil de retirar novamente.
Vou seguir o seu conselho e amanhã já lhe digo algo, obrigado
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Continuo sem saber o que se passa com o motor.
Depois de desmontar e montar a bomba de óleo, continua a não haver óleo no motor nem na válvula de óleo.
Tirei a tampa do filtro centrífugo e meti o carro a trabalhar e numa fração de segundo re fiquei com o motor e a traseira do carro cheia de óleo, ou seja o bomba está a trabalhar muito bem, o problema é do filtro centrífugo para a frente só que eu não mexi em nada no motor e não sei o que se pode estar a passar.
Também está a sair muita pressão (ar) na tampa das válvulas, o que não sei se é normal. :maufeitio:
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Se chega óleo ao filtro ,tem que chegar á válvula , mas com a tampa do filtro no sitio .
A pressão de ar que sai pela tampa de válvulas , é passagem de compressão ,ou seguementos gastos ,ou colados .
Desliga o fio da bobine ,para o carro não pegar a trabalhar , retira a válvula de pressão de óleo , e dá ao arranque até que saia óleo , mete a válvula ,retira a tampa de válvulas , dá ao arranque até que saia óleo ,nos martelos de válvulas , saindo poem o carro a trabalhar ,verifica se a luz do óleo apaga .
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Ando há 10 dias às voltas com a falta de óleo no motor do meu 126 e só ontem é que dei com o gato. :charge:
E foi com a ajuda do meu pai, um mecânico da velha guarda, hoje com 83 anos e uma cabecinha de ouro.
Eu não sou mecânico e por isso é que vos pedi ajuda.
Passo a explicar: voltei a tirar o carter fora para verificar a anilha do chupador e ao lavar o carter deparei-me com uma anilha tipo moeda no fundo do carter.
O meu paizinho olhou para aquilo e disse: Isto é uma rela!!!
Como é que a porra de uma rela se foi soltar da cambota é que eu não sei. :SaiyanSmilie_anim:
Bem, foi só voltar a colocá-la no sítio e tudo voltou ao normal.
Isto será normal? O meu pai não se lembra de tal coisa.
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não deveria acontecer... mas pelos vistos sucedeu!
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Ando há 10 dias às voltas com a falta de óleo no motor do meu 126 e só ontem é que dei com o gato. :charge:
E foi com a ajuda do meu pai, um mecânico da velha guarda, hoje com 83 anos e uma cabecinha de ouro.
Eu não sou mecânico e por isso é que vos pedi ajuda.
Passo a explicar: voltei a tirar o carter fora para verificar a anilha do chupador e ao lavar o carter deparei-me com uma anilha tipo moeda no fundo do carter.
O meu paizinho olhou para aquilo e disse: Isto é uma rela!!!
Como é que a porra de uma rela se foi soltar da cambota é que eu não sei. :SaiyanSmilie_anim:
Bem, foi só voltar a colocá-la no sítio e tudo voltou ao normal.
Isto será normal? O meu pai não se lembra de tal coisa.
Eu sinceramente também não , mas ás vezes acontecem coisas que parecem impossíveis .
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Mas isso também aconteceu por muita falta de cuidado , quando se tira um cárter fora normalmente, se muda o óleo ,e se lava o cárter ,para tirar as sujidades que estejam depositadas , o qual não aconteceu .
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Perdoem-me a ignorancia, mas (SIM PODEM-SE RIR COMO SE N HOUVESSE AMANHA) o que e uma rela?!!! Acho que ja fiz esta pergunta mas n sei a resposta.
Pra mim rela e um veiculo de duas rodas motorizado nao untrapassando os 50cc :point:
Quanto ao desmontar um motor e nao lavar o carter, e como ir de proposito ao cafe pra beber um copo de agua :huh:
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São tampas para selar galerias... aquelas tampinhas redondas metalicas que ha no bloco são relas
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Ando há 10 dias às voltas com a falta de óleo no motor do meu 126 e só ontem é que dei com o gato. :charge:
E foi com a ajuda do meu pai, um mecânico da velha guarda, hoje com 83 anos e uma cabecinha de ouro.
Eu não sou mecânico e por isso é que vos pedi ajuda.
Passo a explicar: voltei a tirar o carter fora para verificar a anilha do chupador e ao lavar o carter deparei-me com uma anilha tipo moeda no fundo do carter.
O meu paizinho olhou para aquilo e disse: Isto é uma rela!!!
Como é que a porra de uma rela se foi soltar da cambota é que eu não sei. :SaiyanSmilie_anim:
Bem, foi só voltar a colocá-la no sítio e tudo voltou ao normal.
Isto será normal? O meu pai não se lembra de tal coisa.
Sendo uma rela uma tampa metalica (ao que percebo sem rosca e a forma de fixaçao da mesma e atravez da pressao da aba da rela ao postiço (parede)) so me resta dizer 2 coisas:
1 - Se nao foi mexida, tiveste um galo do caraças... Daquelas coincidencias que nem ao diabo lembra.
2 - Se nao foi mexida podes ter uma maior pressao de oleo agora que o motor foi todo revisto e a rela saltou.
3 - Se foi mexida foi mal colocada e deveria ter sido substituida ou no minimo "aberta" um pouco de forma a encaixar a força.
E estas sao as 2 coisas que tenho pra dizer. :t_up:
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Volto a frisar que não mexi no motor e volto a dizer que não sou mecânico, devo ter algum desconto nas asneiras.
Apenas lhe mudei o óleo e limpei o filtro mas posso ter errado ao não lavar o carter da primeira vez que o tirei.
Quanto à rela, não tem aba como as do bloco tem a borda ligeiramente cónica e eu mesmo a cravei com um punção.
Quanto à pressão, a bomba de óleo tem uma válvula que regula o excesso de pressão caso haja algum impedimento no circuito e devolve a pressão para o carter.
E este forum é para troca de ideias e de experiências, nem que partam de algum maluco armado em mecânico, que é o meu caso :palmas:
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E foi isso que sucedeu... mas o problema é algo que á distancia é impossivel de diagnosticar
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Volto a frisar que não mexi no motor e volto a dizer que não sou mecânico, devo ter algum desconto nas asneiras.
Apenas lhe mudei o óleo e limpei o filtro mas posso ter errado ao não lavar o carter da primeira vez que o tirei.
Quanto à rela, não tem aba como as do bloco tem a borda ligeiramente cónica e eu mesmo a cravei com um punção.
Quanto à pressão, a bomba de óleo tem uma válvula que regula o excesso de pressão caso haja algum impedimento no circuito e devolve a pressão para o carter.
E este forum é para troca de ideias e de experiências, nem que partam de algum maluco armado em mecânico, que é o meu caso :palmas:
E acho que estamos todos na mesma onda. :t_up:
Qt a rela perdoa-me se estou enganado mas se tiver a aba conica a sede de assentamento (o local onde a rela fixa) tem de estar em perfeitas condiçoes caso contrario salta.
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O carro tem 50000 km, as peças não parecem ter desgaste.
Agora a fixação de origem da rela é que acho pouco fiável, reparem na foto, tem apenas 3 entalamentos.
E o entalhe tem de ser sempre feito do lado da rela, cujo material é mais macio do que a cambota, que é de aço e lasca se a tentarmos puncionar.
O que importa é que se me voltar a acender a luz do óleo já sei aonde é que anda o culpado.
Já agora, tenho o manual de oficina completo deste carro em francês e inglês, caso alguém precise.
E já agora o manual de utilizador, mas só em inglês.
Em português tenho em papel mas é o que veio de origem com o carro e é para manter lá.
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Isso é assim de origem . Na minha opinião ,isso poderia ter acontecido quando, meteste ar do compressor ,digo eu ,nunca me aconteceu ,nem nunca me passou pela cabeça , que pode se acontecer.
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Os proverbiais 7 a 8 bar... pode ser...
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O carro tem 50000 km, as peças não parecem ter desgaste.
Agora a fixação de origem da rela é que acho pouco fiável, reparem na foto, tem apenas 3 entalamentos.
E o entalhe tem de ser sempre feito do lado da rela, cujo material é mais macio do que a cambota, que é de aço e lasca se a tentarmos puncionar.
O que importa é que se me voltar a acender a luz do óleo já sei aonde é que anda o culpado.
Já agora, tenho o manual de oficina completo deste carro em francês e inglês, caso alguém precise.
E já agora o manual de utilizador, mas só em inglês.
Em português tenho em papel mas é o que veio de origem com o carro e é para manter lá.
Apesar das ramelas inda me impedirem de ver claramente consigo perceber que a fixaçao da rela e muito dubia.
Nao poderes puncionar a cambota tb e estranho porque nessa imagem ela foi puncionada pra fixar a rela, mas aceitando que isso seja tal como dizes dou um conselho.
Podias aquecer a cambota antes de montar a rela no sitio e quando esta estivesse quente metias a rela e a contracçao ia-se encarregar de fazer o resto. Neste caso tenho receio de duas coisas a cambota empenar ou perder caracteristicas de tepera etc e tal.
Entao podes sempre tentar fazer outra coisa (ha quem use a banheira para lavar o IC) a ti sugiro-te usar o congelador do frigorifico para, num recipiente com oleo, meteres la a rela e deixar no congelador dum dia pro outro no maximo de frio possivel.
A rela vai entrar mais folgada mas vai sofrer a descontraçao e se os entalhes da cambota ainda existirem parece-me que a rela nao volta a sair de la.
E uma ideia que podes aproveitar ou nao. Num garanto que funcione mas parece-me o mais exequivel dadas as informaçoes disponiveis. ;)