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Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: jrib em 14 de Julho, 2014, 11:10:37

Título: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: jrib em 14 de Julho, 2014, 11:10:37
Este fim de semana estive a mudar oleo e filtros do Punto Evo 1.2 de 2010/11 do meu sogro.
E fiquei espantado quando me deitei debaixo do carro, o motor está cheio de ferrugem, mas mesmo cheio , está todo "às bolhas" tipo casca de laranja, e ao passar com o dedo caem lascas de ferrugem????

É normal?? Alguém passou pelo mesmo??
É mesmo da parte de cima do carter, penso que se cham bloco do motor.

O carro é de 2010/11, tem 32.000km, e foi comprado novo.
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: Luke em 14 de Julho, 2014, 11:34:04
tira fotos
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: jrib em 14 de Julho, 2014, 11:37:24
Logo que possa tiro fotos, mas aquilo está mesmo com muito mau aspecto!!!
Não é aceitavel num carro com 3 anos e pouco e com 32000km!!!
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: jrib em 14 de Julho, 2014, 11:39:12
Está algo parecido com isto: http://pt.photaki.com/picture-ferrugem-ferrugem_408896.htm (http://pt.photaki.com/picture-ferrugem-ferrugem_408896.htm)
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: Luke em 14 de Julho, 2014, 11:58:19
tira fotos
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: ThunderFox em 14 de Julho, 2014, 14:02:47
Parece-me bastante normal... até em carros acabados de sair do stand, o bloco já vem muitas vezes enferrujado. É apenas cosmético!
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: jrib em 14 de Julho, 2014, 15:04:30
Parece-me bastante normal... até em carros acabados de sair do stand, o bloco já vem muitas vezes enferrujado. É apenas cosmético!

Lá por casa andam mais:

-Punto de 2001;
-Punto TD de 1997;
-GPunto de 2007;
-A4 de 2004.

E nenhum deles tá como o de 2010!!!!!! Eu sinceramente ñ acho nada normal, se eu passar com chave de fendas, caem lascas de ferro (ferrugem)!!!
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: jrib em 14 de Julho, 2014, 15:07:21
Se o carro com 3 anos está assim, daqui a 10 anos............. ñ tem motor!!!!!!
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: ThunderFox em 14 de Julho, 2014, 15:16:18
Bem, mas isso pode ter uma explicação muito simples, e aquilo que tu veres ser apenas a pintura protectora a saltar... Onde os outros por já não terem, já estão "nus" e parecem em melhores condições!

Ou então se tiverem óleo por fora, o óleo também atrasa a corrosão do motor... O facto de ser usado, só por si, muda logo o aspecto a um motor! Comparar com outros carros não é boa ideia...


Quanto ao do VAG, até podia estar a brilhar e cheirar a flores, garanto que não vai durar um décimo do bloco FIRE do Evo "ferrugento"  :sombrero:

Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: jrib em 14 de Julho, 2014, 15:27:47
Bem, mas isso pode ter uma explicação muito simples, e aquilo que tu veres ser apenas a pintura protectora a saltar... Onde os outros por já não terem, já estão "nus" e parecem em melhores condições!

Ou então se tiverem óleo por fora, o óleo também atrasa a corrosão do motor... O facto de ser usado, só por si, muda logo o aspecto a um motor! Comparar com outros carros não é boa ideia...

Quanto ao do VAG, até podia estar a brilhar e cheirar a flores, garanto que não vai durar um décimo do bloco FIRE do Evo "ferrugento"  :sombrero:

Eu ñ vou dizer mal da marca "Y" nem bem da marca "X", até porque meus mesmo tenho, a Audi A4 de 2004, e o GPunto 1.3 de 2007.
O GPunto com 90.000km até à data só levou um termostato e os cabeçotes dos amortecedores, e a A4 tem neste momento 300.000km, que para além de material de desgaste (pastilhas, discos, coreias, oleos, filtros........) problemas "0" !!!!!!!

A minha irmã tem um VW 1.9D, sabe com quantos km??? 850.000km!! Aos 700.000km foi reparado o motor, e ainda lá anda!!

Por isso todos os carros são bons, é preciso é ter sorte, e o mais importante, revisões a tempo e horas :palmas: :palmas:
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: ThunderFox em 14 de Julho, 2014, 15:32:18
Era apenas uma piada, para fazer entender que motor FIRE não estraga, não parte, não gripa, e principalmente não se desfaz em ferrugem... Não precisas de estar preocupado com isso ;)

Mesmo assim, mete fotos, para vermos do que se trata!
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: jrib em 14 de Julho, 2014, 15:33:03

Quanto ao do VAG, até podia estar a brilhar e cheirar a flores, garanto que não vai durar um décimo do bloco FIRE do Evo "ferrugento"  :sombrero:


Eu acho que isso é relativo.

Segundo as suas contas, a minha A4 tem 300.000km, pelo que o por "Fire" vai fazer pelo menos 3.000.000km  :sombrero:
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: jrib em 14 de Julho, 2014, 15:41:22
Era apenas uma piada, para fazer entender que motor FIRE não estraga, não parte, não gripa, e principalmente não se desfaz em ferrugem... Não precisas de estar preocupado com isso ;)

Mesmo assim, mete fotos, para vermos do que se trata!

Mas eu percebi a piada  ;) , e nem sabe a quantidade de Fiat`s que me rodeiam  :D  :D  :D

Mas vou passar a descrever :) :

A minha mãe: Fiat Uno 45 de 1990 com 245.000km;
O meu irmão: Fiat Punto 55 de 1996 com 170.000km;
O meu sogro: Fiat Punto TD VAN  de 1997 com 202.000km;
A minha sogra: Fiat Evo de 2010 com 30.000km;
A minha esposa: Fiat GPunto de 2007 com 90.000km;
O avô dela: Fiat Punto de 2001 com170.000km e um trator FIAT de 4 rodas  :sombrero:

E eu a destoar: Audi A4 de 2004 com 300.000km  :D :D
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: T S em 14 de Julho, 2014, 16:03:45
tanto post a falar em vag's num só tópico  :lol: :lol: :lol:
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: Luke em 15 de Julho, 2014, 17:05:18
menos conversa, mais fotos
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: jrib em 17 de Julho, 2014, 09:14:10
menos conversa, mais fotos

Se eu as tivesse já as tinha postado aqui!!
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: lovefiat em 17 de Julho, 2014, 11:12:58
(...) se eu passar com chave de fendas, caem lascas de ferro (ferrugem)!!!

Saem lascas de ferro, duvido...só com fotografias em movimento(video)! :huh: :dry:

Lascas de tinta com ferrugem nas "costas", já não duvido.
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: ThunderFox em 17 de Julho, 2014, 11:16:54
Sim, era o que já tinha referido... Largar lascas de tinta ferrugenta é normal. Aliás, diria mesmo que é um milagre a tinta ter durado tanto tempo...

Lascas de ferrugem é pouco provável já que até o colector de escape, em ferro fundido e sujeito a temperaturas extremas, não lasca  :d_smokin:
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: jrib em 17 de Julho, 2014, 11:18:42
Saem lascas de ferro, duvido...só com fotografias em movimento(video)! :huh: :dry:

Lascas de tinta com ferrugem nas "costas", já não duvido.

Ñ duvide!!!
Ontem o carro foi à Bosch para saber a opinião deles. O carro foi levantado no elevador, e até pelo facto de passar com o dedo caiam lascas de ferrugem.
Disseram que a mistura do ferro fundido foi mal feita, ou com defeito. Todos as outras peças de ferro, aluminio....... ñ têm ferrugem, apenas o bloco do motor está envolvido por uma casca grossa de ferrugem.

Logo que tenha fotos vou postar aqui.
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: jrib em 17 de Julho, 2014, 11:22:51
Agora ñ me podem dizer que é normal, em todos os carros lá de casa nenhum está com ferrugem no bloco.

Na Bosch mostraram-me um motor que estava em reparação, um motor já com muitos anos, e estava "perfeito"!!
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: ThunderFox em 17 de Julho, 2014, 11:27:16
Eu podia dizer que confio no que a Bosch te disse, mas eu não confio em mecânicos...

Mete lá as fotos disso que eu quero ver esse insólito :P A ser verdade vou ficar tão espantado como tu!
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: lovefiat em 17 de Julho, 2014, 11:27:18
Logo que tenha fotos vou postar aqui.

Nada mais digo, aguardo pela fotos...
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: Luke em 17 de Julho, 2014, 11:36:44
desculpa lá, mas ferro fundido a desfazer-se em lascas, sem fotos custa a acreditar, não me leves a mal, mas é algo complicado, manda la isso por favor
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: jrib em 17 de Julho, 2014, 16:23:35
Neste momento ñ consigo postar as fotos que tenho, mas vou tentar colocar uma:
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: ThunderFox em 17 de Julho, 2014, 17:41:54
Por acaso nunca vi nada assim... Mas parece-me que está mesmo a descascar  :uikabom:

Mas no entanto parece ser apenas uma capa protectora... Olha o ferro lá por baixo direitinho!
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: jrib em 17 de Julho, 2014, 18:10:30
Por acaso nunca vi nada assim... Mas parece-me que está mesmo a descascar  :uikabom:

Mas no entanto parece ser apenas uma capa protectora... Olha o ferro lá por baixo direitinho!

Mas mesmo que seja só a capa protectora, esta saindo.......... o que vai proteger então o bloco ao longo dos anos?
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: jrib em 17 de Julho, 2014, 18:13:47
Imagens (mas garanto-vos que as fotos ñ retratam a 100% o que é na realidade) :

https://imageshack.com/i/exa07dc5j
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: jrib em 17 de Julho, 2014, 18:23:27
Ñ me consigo entender com o imageShack  :angry:
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: ThunderFox em 17 de Julho, 2014, 18:24:22
Não me parece muito estranho mais uma vez... No entanto há uma coisa que acho estranho! O tubo colector da bomba de água está todo cheio do que parece ser "poeira" de ferrugem. Dá ideia que alguém deu um produto qualquer no bloco que o fez pelar todo!

Aquela cor mais escura que vês, é a cor do ferro, é a cor do bloco mesmo. Passado algum tempo há-de estar todo assim!

Esse carro deve ver muito pouco uso... Há aí peças tão limpinhas :P
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: jrib em 17 de Julho, 2014, 18:34:08
Não me parece muito estranho mais uma vez... No entanto há uma coisa que acho estranho! O tubo colector da bomba de água está todo cheio do que parece ser "poeira" de ferrugem. Dá ideia que alguém deu um produto qualquer no bloco que o fez pelar todo!

Aquela cor mais escura que vês, é a cor do ferro, é a cor do bloco mesmo. Passado algum tempo há-de estar todo assim!

Esse carro deve ver muito pouco uso... Há aí peças tão limpinhas :P

O carro em anda todos os dias!!

Mas mais uma vez digo que isto ñ pode ser normal, em todos os carros cá da casa nenhum está assim. Trabalhei 10 anos numa estação de serviço a mudar oleos a carros e ñ me lembro de ver um bloco neste estado.
Estive 5 anos colocado no Regimento de Manutenção no Entroncamento onde se faz reparações gerais a todas as viaturas da tropa (e muitas delas com muitos anos) e nunca vi um motor neste estado.

Se alguém tiver um Punto, ou um carro que tenha 3/4 anos e tenha o bloco assim que poste fotos aqui  ;)
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: jrib em 17 de Julho, 2014, 18:34:58
(http://imagizer.imageshack.us/v2/280x200q90/539/6289ac.jpg)

(http://imagizer.imageshack.us/v2/280x200q90/539/6289ac.jpg)

(http://imagizer.imageshack.us/v2/280x200q90/536/adb916.jpg)

(http://imagizer.imageshack.us/v2/280x200q90/540/2b395d.jpg)

(http://imagizer.imageshack.us/v2/280x200q90/537/52cf15.jpg)

(http://imagizer.imageshack.us/v2/280x200q90/674/e46081.jpg)

(http://imagizer.imageshack.us/v2/280x200q90/536/c6add1.jpg)

(http://imagizer.imageshack.us/v2/280x200q90/537/9f7031.jpg)

(http://imagizer.imageshack.us/v2/280x200q90/536/d9143c.jpg)

(http://imagizer.imageshack.us/v2/280x200q90/673/2e7fdf.jpg)

(http://imagizer.imageshack.us/v2/280x200q90/673/2e7fdf.jpg)


(http://img539.imageshack.us/img539/4291/6289ac.jpg)
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: afonsopatrao em 17 de Julho, 2014, 20:06:34
É assustador!! Não percebo nada do assunto, mas isto não pode ser normal. Aquela foto em que se vê a rela, cinzenta e brilhante, é sintomática...


Sent from my iPhone using Tapatalk
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: elvales em 17 de Julho, 2014, 21:05:22
Pelo que sei também as Giuliettas sofreram desse mal  :o . É corrosão em demasia, parece que o bloco esteve submerso em água salgada por anos a fio.... acho que não perdes nada em contactar a Fiat a ver o que dizem. Normal não é de certezinha.
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: jrib em 18 de Julho, 2014, 11:13:01
Nada mais digo, aguardo pela fotos...

menos conversa, mais fotos


Já cá estão as fotos!!
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: lovefiat em 18 de Julho, 2014, 11:24:41
Estão aí as fotos, mas, muito pequenas...

No entanto saliento, do que posso ver, apenas está a descascar o tratamento final(pintura).
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: jrib em 18 de Julho, 2014, 11:29:53
Estão aí as fotos, mas, muito pequenas...

No entanto saliento, do que posso ver, apenas está a descascar o tratamento final(pintura).

Mas mesmo que seja só o "Tratamento" final, é normal isto acontecer?? Ñ me parece!!
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: jrib em 18 de Julho, 2014, 11:34:37
Então para que é que é dado o tratamento final (pintura como disse) se ao fim de 2/3 anos salta tudo fora?? E apartir daqui, o que vai proteger o bloco do motor ao longo dos anos???

Pode ser um exemplo estupido, mas se nós humanos andarmos sem roupa........ o que nos acontece ao corpo?

Continuo a achar que é uma falha muito grave por parte dos engenheiros, da Fiat,........ de quem quer que seja!!
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: jrib em 18 de Julho, 2014, 11:38:46
Seja normal ou ñ, e se for normal acho uma vergonha, já está uma carta escrita para ser enviada por mail e por correio para a Fiat Portugal para lhes dar a conhecer toda esta situação!!

Este fim de semana vou a casa dos meus pais, e depois vou postar aqui fotos de um motor com 44anos, para ver a diferença para este com pouco mais de 3 anos  :t_up:
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: ThunderFox em 18 de Julho, 2014, 12:00:27
Tentando responder às tuas questões...

- Então para que é que é dado o tratamento final se ao fim de 2/3 anos salta tudo fora?
Porque o bloco precisa de ser protegido contra a corrosão quando ainda está na fábrica, desmontado e sem fluidos. Depois de montado, é meramente cosmético, já que o calor dá-lhe fim ao "tratamento", e o bloco não vai desfazer-se pela ferrugem... É de ferro fundido. Motores com 120 anos feitos de ferro mal-fudido nas forjas da época, continuam aí a dar cartas ainda hoje em dia!

- E a partir daqui, o que vai proteger o bloco do motor ao longo dos anos?
O facto de o bloco estar sujeito a mudanças de temperatura constantes, a ser fustigado por lixo e poeiras, e óleos e outro tipo de sujidade, acaba por "preservar" o bloco. Por estranho que pareça, a própria ferrugem é uma "camada protectora", e apenas se fosse constantemente removida, o bloco se iria descascando ao longo do tempo...

- Se nós humanos andarmos sem roupa, o que nos acontece ao corpo?
Podem acontecer várias coisas, nenhuma das quais leva ao desgaste prematuro do mesmo...
Se estiveres no polo Norte, vais morrer de hipotermia...
Se estiveres no meio do mato, o mais que podes é ser picado por mosquitos...
Se estiveres no meio da cidade, és capaz de ir dentro por atentado ao pudor, e tornar-te a bitch de alguém na cadeia...
E ganhas calos nos pés também. Nunca viste o Tarzan?
O meu cão, não sendo humano, anda nú e ainda não foi consumido pela ferrugem.

- Continuo a achar que é uma falha muito grave por parte dos engenheiros, da Fiat,........ de quem quer que seja!!
É uma falha grave das leis da física.
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: jrib em 18 de Julho, 2014, 12:47:29
Sendo assim isso deveria acontecer em TODOS os carros!! E não é o que acontece!!

Ou será que a física é diferente de marca para marca e de carro para carro???  :t_up:
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: lovefiat em 18 de Julho, 2014, 13:40:51
Sendo assim isso deveria acontecer em TODOS os carros!! E não é o que acontece!!

Ou será que a física é diferente de marca para marca e de carro para carro???  :t_up:

Apresenta uma exposição com todos os dados e fotografias do veiculo à Fiat e espera, caso a resposta seja negativa, tenta a casa mãe(Itália).
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: ThunderFox em 18 de Julho, 2014, 14:24:00
Sendo assim isso deveria acontecer em TODOS os carros!! E não é o que acontece!!

Ou será que a física é diferente de marca para marca e de carro para carro???  :t_up:

Só nos VAGs, ou em Santarém!
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: jrib em 18 de Julho, 2014, 14:27:16
Só nos VAGs, ou em Santarém!

Não percebi  :huh:
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: ThunderFox em 18 de Julho, 2014, 14:31:09
Em Santarém as leis da física nao se aplicam  :sombrero:
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: Luke em 18 de Julho, 2014, 14:43:02
a mim parece-me que o bloco não tem tratamento e que por isso ficou assim, mas não vai degradar, o ferro fundido como ja foi dito não dá o berro de qq maneira, basta olhar para os colectores de escape...

pode parecer feio, mas não me parece que vá trazer problemas, são atalhos que as marcas fazem para aumentar as margens de lucro, diria eu, como a bmw com os bancos :P
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: ThunderFox em 18 de Julho, 2014, 14:44:45
Diz antes... Como a BMW com tudo.
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: Rara em 18 de Julho, 2014, 16:06:19
Diz antes... Como a BMW com tudo.

Agora é que disseste tudo, mas xiu, aquilo é marca top,é tudo do bom e do melhor...  :smashfreakB: :smashfreakB: :smashfreakB:
Sendo assim isso deveria acontecer em TODOS os carros!! E não é o que acontece!!

Ou será que a física é diferente de marca para marca e de carro para carro???  :t_up:

A fisica não é diferente, mas estás a falar com conhecimento de causa? Lá por a malta não saber não quer dizer que não acontece...

Toma lá, um super bmw de 2011, debaixo do banco, DENTRO do carro:

(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/281909_4558005946598_288734713_n.jpg)

 :huh: :huh: :huh:
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: jrib em 18 de Julho, 2014, 16:37:32
Agora é que disseste tudo, mas xiu, aquilo é marca top,é tudo do bom e do melhor...  :smashfreakB: :smashfreakB: :smashfreakB:
A fisica não é diferente, mas estás a falar com conhecimento de causa? Lá por a malta não saber não quer dizer que não acontece...

Toma lá, um super bmw de 2011, debaixo do banco, DENTRO do carro:

(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/281909_4558005946598_288734713_n.jpg)

 :huh: :huh: :huh:

E achas bem este BMW estar neste estado? Se fosse teu conformavas-te e não reclamavas??
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: Rara em 18 de Julho, 2014, 17:02:08
Eu não disse isso, limitei-me a responder a isto:

Sendo assim isso deveria acontecer em TODOS os carros!! E não é o que acontece!!

Ou será que a física é diferente de marca para marca e de carro para carro???  :t_up:

Regra geral acontece, a malta é que num sabe...  :( :(

Faz como te disseram,carta pá Fiat...  :yeah: :yeah:
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: Johnybegood em 20 de Julho, 2014, 10:43:34
oi.

isso acontece muito esse tipo de coisas ao pé da praia
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: jrib em 21 de Julho, 2014, 09:25:55
Já seguiu uma carta registada e um e-mail para a Fiat Portugal, agora é aguardar pela resposta  :t_up:  :t_up:
Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: TugasMadrid em 21 de Julho, 2014, 12:33:22
Vou apenas comentar...

O Carro foi comprado a um stand como usado?

Não terá levado uma lavagem com material indevido? Isso cheira a lavagem pós reparação/para vender feita com material bastante corrosivo!

Título: Re: Motor Punto Evo cheio de FERRUGEM
Enviado por: jrib em 21 de Julho, 2014, 13:59:53
Vou apenas comentar...

O Carro foi comprado a um stand como usado?

Não terá levado uma lavagem com material indevido? Isso cheira a lavagem pós reparação/para vender feita com material bastante corrosivo!



O carro foi comprado novo num concessionário Fiat, e o motor nunca foi lavado!!