Fiatistas

Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: Helder Carvalho em 12 de Junho, 2016, 00:03:11

Título: motor abarth com problema
Enviado por: Helder Carvalho em 12 de Junho, 2016, 00:03:11
Boas, estou com um problema muito sério, refis um motor a112 abarth e da primeira vez o motor derreteu os pistões, vim a descobrir que me tinham montado as vielas ao contrário, refis novamente e desta vez vejo que a junta de colaça sedeu dos pistões para o circuito da água, já da outra vez isso aconteceu,mas de um pistõe para outro, será das juntas?
Título: Re: motor abarth com problema
Enviado por: Helder Carvalho em 12 de Junho, 2016, 00:08:46
Conseguem ver?
Título: Re: motor abarth com problema
Enviado por: TwinThema em 12 de Junho, 2016, 03:22:54
Ainda que sendo eu um pouco leigo na coisa, alem da questao da junta sera que as valvulas estao a abrir e fechar no tempo certo? Nao andara por ai compressao a mais? Medir a compressao seria algo que eu faria quando for montado de novo...  :unsure:
Título: Re: motor abarth com problema
Enviado por: Helder Carvalho em 12 de Junho, 2016, 09:58:11
Ainda que sendo eu um pouco leigo na coisa, alem da questao da junta sera que as valvulas estao a abrir e fechar no tempo certo? Nao andara por ai compressao a mais? Medir a compressao seria algo que eu faria quando for montado de novo...  :unsure:

Ainda não tinha pensado na situação dos martelos, a junta e da marca "Athena" e ja muntei juntas payen so que em motores 903cc e .numca me aconteceu isto, não será compressão a mais mas para a junta?a mistura estava 5 estrelas
Título: Re: motor abarth com problema
Enviado por: TwinThema em 12 de Junho, 2016, 16:25:09
 :autobianchi:

Ainda não tinha pensado na situação dos martelos, a junta e da marca "Athena" e ja muntei juntas payen so que em motores 903cc e .numca me aconteceu isto, não será compressão a mais mas para a junta?a mistura estava 5 estrelas

R ai que entra a minha parte de leigo,... nao sei se por exemplo uma valvula de escape e fechar antes do tempo provoca isso. outra situaçao que me ocorre. o bloco e cabeça foram facetados? se tiver empeno tambem podera acontecer isso onde a junta sofrer menos aperto, ou por outro lado aperto a mais, esmagar e dai a ceder com a compressao sera um passo. Mas isto sou eu a divagar um pouco...
Título: Re: motor abarth com problema
Enviado por: Helder Carvalho em 12 de Junho, 2016, 19:09:45
:autobianchi:
R ai que entra a minha parte de leigo,... nao sei se por exemplo uma valvula de escape e fechar antes do tempo provoca isso. outra situaçao que me ocorre. o bloco e cabeça foram facetados? se tiver empeno tambem podera acontecer isso onde a junta sofrer menos aperto, ou por outro lado aperto a mais, esmagar e dai a ceder com a compressao sera um passo. Mas isto sou eu a divagar um pouco...
Estive a meditar sobre o assunto hoje o dia todo, uma válvula não pode ser porque esta nos 4 pistões, e eu não iria errar nas 4 válvulas de escape. Penso eu hipótese 1 junta de qualidade fraca, hipótese 2 junta de qualidade fraca e eu não dei o reaperto aos 300 km e ja tinha feito 2700 km.
Título: Re: motor abarth com problema
Enviado por: maniac em 13 de Junho, 2016, 00:49:11
Poderá ser da qualidade das juntas.. Essa cabeça foi faceada? Se sim, foi bem faceada? Eu media a folga no bloco e na cabeça, só por descargo de consciência. É que, se montam mal umas bielas, imagino como fizeram o resto  :dry:
Título: Re: motor abarth com problema
Enviado por: Helder Carvalho em 13 de Junho, 2016, 09:50:45
Poderá ser da qualidade das juntas.. Essa cabeça foi faceada? Se sim, foi bem faceada? Eu media a folga no bloco e na cabeça, só por descargo de consciência. É que, se montam mal umas bielas, imagino como fizeram o resto  :dry:
Quem montou mal a biela não foi a mesma pessoa que voltou a montar agora, acho que o problema desta vez devo ter sido eu que não reapertei a colaça ou mesmo a junta que é fraca. Facilitei agora fico sem saber se é da junta ou do aperto...
Título: Re: motor abarth com problema
Enviado por: maniac em 13 de Junho, 2016, 10:57:35
Voltas a fazer as duas coisas. Trocas a junta e apertas com os Nm necessários  ;)
Título: Re: motor abarth com problema
Enviado por: TwinThema em 13 de Junho, 2016, 14:00:23
Voltas a fazer as duas coisas. Trocas a junta e apertas com os Nm necessários  ;)

Era o que eu faria...
Se ja se sabe de algo que foi descorado o resto sao tudo possibilidades... E chato arriscar a ficar outra vez igual mas no minimo, antes de voltar a montar despistar empenos na cabeça ou no bloco.  :dry:
Título: Re: motor abarth com problema
Enviado por: Helder Carvalho em 15 de Junho, 2016, 15:20:48
Boas, ja tenho uma junta normal e comprei também uma reforçada, os parafusos tenho uns novas mas mandei fazer uns no torneiro de aço 12.9, será que vale apena ? E a junta reforçada nem sei se meta porque vai perder um pouco de taxa
Título: Re: motor abarth com problema
Enviado por: TwinThema em 15 de Junho, 2016, 20:29:47
Eu mantinha tudo original dado que podera ter cedido por falta de reaperto. S e a coisa voltar a correr pro torto ai sim tomaria medidas de prevençao...  :unsure:
Título: Re: motor abarth com problema
Enviado por: maniac em 16 de Junho, 2016, 11:51:05
Eu verificava empenos, é uma coisa simples de se fazer, e depois voltava a montar tudo com material original e com o aperto necessário.
Título: Re: motor abarth com problema
Enviado por: Rara em 16 de Junho, 2016, 11:59:05
Boas, ja tenho uma junta normal e comprei também uma reforçada, os parafusos tenho uns novas mas mandei fazer uns no torneiro de aço 12.9, será que vale apena ? E a junta reforçada nem sei se meta porque vai perder um pouco de taxa

Não terás aí granel no bloco? O meu 900cc tinha uma ligeira passagem na junta, foi mudada no quintal do @Fiat600 aqui do fórum, andou a levar pau como gente grande,já tinha veio de martelos do 127, borboleta do Punto 75, escape 4-2-1 do 112 Abarth e pelo que sei, ainda anda todos os dias... sem stress.

Ah,e se era para reapertar a junta, não o fiz... hehehe
Título: Re: motor abarth com problema
Enviado por: Helder Carvalho em 17 de Junho, 2016, 10:31:52
Eu vou por tudo de origem novamente, e vou ver se corre bem desta vez, e vou dar o reaperto, em princípio vai ser hoje vou me benzer...
Título: Re: motor abarth com problema
Enviado por: Helder Carvalho em 17 de Junho, 2016, 10:34:24
A situação de empenos está descartada visto que tinha vindo tudo da retificadora e tudo tinha sido retificado.
Título: Re: motor abarth com problema
Enviado por: TwinThema em 17 de Junho, 2016, 13:51:59
A situação de empenos está descartada visto que tinha vindo tudo da retificadora e tudo tinha sido retificado.

Permite-me so retificar que ainda nao tinha-mos essa informaçao.  :sombrero:
Título: Re: motor abarth com problema
Enviado por: Helder Carvalho em 21 de Junho, 2016, 16:56:24
Permite-me so retificar que ainda nao tinha-mos essa informaçao.  :sombrero:
Pois não, desculpem lá
Título: Re: motor abarth com problema
Enviado por: Helder Carvalho em 21 de Junho, 2016, 16:59:12
Já meti a junta, e meti uma normal, mas de outra marca pernos novos e vamos lá ver.... hoje à noite ou no máximo amanhã ele já trabalha. Mandei limpar o radeador por precaução e vamos ver.
Título: Re: motor abarth com problema
Enviado por: Helder Carvalho em 30 de Julho, 2016, 23:00:56
Boas, já fiz quase 1000 km e pos a ventoinha com botão para ligar, para andar em auto estrada ou dar brita, mas acho que vou ter problemas, medi a taxa de pressão e está em 12,47 e o máximo seria 9,5.
Título: Re: motor abarth com problema
Enviado por: Rara em 30 de Julho, 2016, 23:43:59
Boas, já fiz quase 1000 km e pos a ventoinha com botão para ligar, para andar em auto estrada ou dar brita, mas acho que vou ter problemas, medi a taxa de pressão e está em 12,47 e o máximo seria 9,5.

Assim não há junta que aguente pá...
Título: Re: motor abarth com problema
Enviado por: TwinThema em 31 de Julho, 2016, 11:59:15
Embora nao pesque mt do assunto,... pelo que referes essa compressao esta muito acima do que seria ideal,... num tera sido a cabeça facetada demais ou qualquer outra coisa do genero?  :unsure:
Título: Re: motor abarth com problema
Enviado por: Helder Carvalho em 31 de Julho, 2016, 23:18:52
Embora nao pesque mt do assunto,... pelo que referes essa compressao esta muito acima do que seria ideal,... num tera sido a cabeça facetada demais ou qualquer outra coisa do genero?  :unsure:
Foi cilindros novos e justinhos, cabeça pouco faceada, mas faceada, bloco faceado, válvulas e cedes retificadas tudo junto da nisto.
Título: Re: motor abarth com problema
Enviado por: NunoAntunes93 em 01 de Agosto, 2016, 21:28:41
Não se vende uma junta mais "grossa" para compensar?

Abraço
Título: Re: motor abarth com problema
Enviado por: Luke em 01 de Agosto, 2016, 22:58:44
Vende, a spesso tem, salvo erro

respondido com Passione
Título: Re: motor abarth com problema
Enviado por: Helder Carvalho em 02 de Agosto, 2016, 10:31:38
E onde arranjo da spesso?