Fiatistas

Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: EdRocha em 21 de Julho, 2016, 13:46:20

Título: Marea 2.4 Gas
Enviado por: EdRocha em 21 de Julho, 2016, 13:46:20
Olá todxs, estou no Brasil e muitos, todos os fiatistas que utilizam motores 2.4 estão com um problema enorme. A FIAT simplesmente interrompeu a importação da peça 71714786, que é a válvula de blowby dos motores 2.4 à gasolina, que são os mesmo usados no Lybra e Alfa. Alguém por aí consegue informar se essa peça ainda é vendida nas concessionárias ou em outras lojas de peças? Essa peça sempre foi produzida pela Bosch, mas aqui no Brasil a FIAT proibiu a Bosch de vender diretamente. Fico antecipadamente grato pela ajuda de todos. Abraços!
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: EdRocha em 21 de Julho, 2016, 14:45:43
A peça é comercializada com o conjunto de retentores, a mola nova e a capa.
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: TwinThema em 21 de Julho, 2016, 20:49:02
Eu nao conheço essa peça, no entanto e ja que se trata de importaçao,... no ebay nao existe?  :unsure:
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: EdRocha em 21 de Julho, 2016, 20:54:36
Infelizmente não. Essa peça no Brasil equipa os motores do Marea com motores 2.4. Foram todas importadas e foi usada na Europa pela Alfa (vários modelos com esse mesmo motor), e o Lybra (Fiat) que também usou esse motor. Temos um grande problema em manter os motores 2.4 da FIAT funcionando sem essa #$%@!# de peça. Um pedaço de plástico PVC ridículo tira de operação uma maquina completamente. Os estoques da FIAT esgotaram e ela não importou mais, nem permite a Bosch vender.
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: Rara em 21 de Julho, 2016, 22:46:35
Não sei se vou falar de cor, mas a pcv valve não é uma simples anti-retorno? Não deve ser dificil adaptar lá outra de outro carro ou universal...
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: TwinThema em 22 de Julho, 2016, 08:34:12
Poderas ter a opçao do rara, ou entao, nao sei se estou ver bem ou se e do sono, mas se a peça em questao e apenas aquela peça em pvc, nao existe por ai um torneiro que faça a mesma peça no mesmo material ou outro equivalente?

Quando o material deixa de existir a malta desenrasca. ;)
(Ainda vou começar a exportar pro brasil, querem ver?)  :point:
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: EdRocha em 22 de Julho, 2016, 17:50:47
Temos aqui no Brasil realmente um problema com essa peça. Sim, é apenas uma peça de PVC que poderia ser reposta por qualquer outra. O problema, como eu disse, é que apenas a FIAT MAREA 2.4 utilizou essa peça no Brasil. Nenhuma outra fabricante o fez. Portanto, não houve produção na indústria local (paralela). E a outra pergunta também respondo sim. É apenas uma peça de PVC que poderia ser feita por um torneiro, ou mesmo em impressora 3d. O problema é que como viram na foto, a venda é feita com um KIT, contendo a tal peça em PVC, os vedações (anéis, como chamamos aqui) e a capa (que sempre quebra quando se vai retirá-la, e uma mola nova já calibrada, já que a antiga com o calor e o tempo perde a eficiência. Enfim, se algum dos Fiatistas europeus puder me ajudar e informar se ainda existe o tal KIT à venda aí, do outro lado do Atlântico, que me apontasse o rumo que vou atrás e faço a importação. Seria de muita valia a todos nós que preservamos nossos Fiat Marea. PS: Realmente o motor não chega a parar de funcionar, mas a marcha lenta fica desregulada, colocando o giro do motor que normalmente varia na casa dos 850 rpm, com a peça com defeito sobe até 1.500 RPM, ou mais em alguns casos extremos. Fica inviável dirigir pela cidade com o motor gritando alto nas paradas de semáforo e não há dinheiro que consiga dar conta do consumo que fica absurdo. Reitero o pedido de ajuda de vocês e antecipadamente agradeço a todos.
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: Rara em 22 de Julho, 2016, 22:41:45
Eu "vivo" no ebay e não consegui descobrir o kit....

Por outro lado,ficas com p motor a gritar alto pq com a pcv marada ficas com entrada directa de ar pós maf á admissão,resolves isso facilmente anulando o circuito,ou seja, a pcv deixa de estar ligada na admissão.

Eu não pretendo descobrir a roda,mas isso é muito fácil de resolver.... Não fica é como vem de origem,mas por outro lado parece-me que irá ficar ainda melhor,pq deixas de ter a trampa que vem do respiro a entrar na admissão....


Smokeless power! :)
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: EdRocha em 24 de Julho, 2016, 04:55:52
Prezado Rara, realmente o motor não mais ficaria com a marcha lenta acelerando, PORÉM a contaminação na parte superior do comando de válvula seria muito maior do que normalmente já é. Esses motores tem um sério problema de entupimento (obstrução) na parte superior do comando de vávulas. Isso, o entupimento, com o tempo leva a uma obstrução natural das calhas da tampa de válvulas. Temos mesmo um problema grande para manter os motores funcionando com precisão. O FIVETECH é um daqueles motores onde o proprietário (dono) não pode descuidar. Caso contrário tchau motor! Se algum dos colegas do fórum que souber se há em alguma concessionária FIAT na sua região que ainda dispõe desse kit, fico com todos. Compro e pago toda a transação. Abraços brasileiros
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: Erbium em 24 de Julho, 2016, 12:33:54
O que precisam é a peça de referência 71714786?
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: EdRocha em 25 de Julho, 2016, 13:27:38
Exatamente!
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: Erbium em 25 de Julho, 2016, 13:47:42
É que essa referência aqui acho que ainda se vende... vou confirmar.
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: EdRocha em 25 de Julho, 2016, 13:51:03
Voce viu as fotos que postei no início desta conversa?
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: Erbium em 25 de Julho, 2016, 16:26:55
Voce viu as fotos que postei no início desta conversa?
O que tem?
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: Borgata em 25 de Julho, 2016, 21:01:33
Pondo um pouco à parte a questão, e postura da FIAT aí é ridícula e só faz isso devido ao poder que tem aí no Brasil, na Europa não faz isso de certeza.

Bem seja como for, essa peça ainda é comercializada, pelo menos no BENELUX ainda as há.
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: Erbium em 26 de Julho, 2016, 10:09:20
Pois pelo ePER a peça foi utilizada no Stilo e no Lancia Thesis, comercializados até 2007 por isso ainda deveria ser comercializada!
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: EdRocha em 26 de Julho, 2016, 12:05:15
Olá Erbium, pode me passar o contato, web ou físico dessa empresa BENELUX? Fico agradecido.
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: EdRocha em 26 de Julho, 2016, 12:10:06
Olá Erbium, pode me passar o contato, web ou físico dessa empresa BENELUX? Fico agradecido.

Como mostrei na imagem que postei, no ePer aqui no Brasil, não se pode sequer fazer o pedido como chamamos aqui, em BO, que quer dizer "peça solicitada para veículo parado em concessionária". Ou seja, eles não estão nem aí se o carro está parado em uma oficina aguardando a peça. Simplesmente não se pode comprar ou pedir.

Repito o pedido, se puder me passar o contato dessa empresa BENELUX, certamente comprarei algumas peças para ter em estoque privado e também repassar aos outros proprietários de Marea 2.4 que estão sem a peça.

Muito agradecido.
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: Borgata em 26 de Julho, 2016, 12:13:37
Boas,

O BENELUX é o nome da aliança entres três países, Bélgica, Holanda e Luxemburgo.
Ou seja qualquer concessionário oficial vende essa peça.

Fica aqui a página da Fiat Holanda, é só seleccionar o que queres.

http://www.fiat.nl/contact


Abraço
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: Borgata em 26 de Julho, 2016, 12:17:21
Mas, se a Holanda, Bélgica e Luxemburgo vendem, a Itália tem que vender também, se calhar é preferível pedir de lá

http://www.fiat.it/
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: EdRocha em 26 de Julho, 2016, 12:23:52
hahaha, desculpe não saber o significado de BENELUX. Acreditei ser uma empresa ou algo do tipo.
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: EdRocha em 26 de Julho, 2016, 12:44:08
hahaha, desculpe não saber o significado de BENELUX. Acreditei ser uma empresa ou algo do tipo.

Acabei de contatar a FIAT na Holanda. Mandaram eu ligar para um 0800. Em outras palavras, nada resolvido.
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: EdRocha em 26 de Julho, 2016, 12:51:06
Estou vendo seu site Borgata. Trabalho pesado!!
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: EdRocha em 26 de Julho, 2016, 13:04:21
Retomando a busca. No Site da FIAT Holanda, me mandaram ligar para um 0800 que não é possível partindo a chamada do Brasil. Na Itália, não consigo acessar a parte de Peças, pois o sistema não libera meu e-mail. Provavelmente por já estar cadastrado no ePer aqui do Brasil.

continuo a procura da peça...
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: Erbium em 26 de Julho, 2016, 14:59:13
O meu ePER:

(https://s25.postimg.org/ra9b3305r/2016_07_26_14_57_21.jpg)
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: EdRocha em 26 de Julho, 2016, 15:35:38
[email protected] esse é meu endereço eletrônico. Podemos tratar de todo o resto: Quantidade, pagamentos, envio, etc... Muito obrigado!
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: Erbium em 26 de Julho, 2016, 16:21:27
Ainda estou à espera de resposta do stand de peças... ainda não tenho a certeza se há!
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: EdRocha em 28 de Julho, 2016, 15:08:30
Prezados Fiatistas, acabo de receber a seguinte comunicação da FIAT na Holanda.

"Geachte heer Rocha,

 Hartelijk dank voor uw e-mail. Wat uw vraag betreft kunnen wij u als volgt informeren. 
 Onderdeel 71714786, is ook in Europa niet meer verkrijgbaar. Het is dan ook niet meer mogelijk het onderdeel te bestellen via de erkende Fiat dealer.
Wij vertrouwen erop u hiermede naar behoren te hebben geïnformeerd.

Met vriendelijke groet,

 Jannie Hendriks
 Customer Care Fiat"

Ou seja, ele informa que não se pode mais solicitar essa peça através da Rede Fiat de revendas. Meu problema continua. Se alguém encontrar alguma opção, agradeço.
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: Borgata em 28 de Julho, 2016, 15:42:53
O quê??

Tão eu telefonei para lá para saber isso para ti e dizem que está disponível, e a ti dizem que não?
Vou lá amanhã pessoalmente ver isso!
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: EdRocha em 28 de Julho, 2016, 15:46:46
BORGATA, não me espanta. Percebo que FIAT é, e sempre será FIAT em qualquer lugar no mundo. Eles sã terríveis com os clientes e consumidores. Fico agradecido por sua atenção. aguardo notícias.
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: Erbium em 28 de Julho, 2016, 17:21:31
E a referência Bosch sabes?
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: EdRocha em 28 de Julho, 2016, 17:51:04
Apareceu um número aqui Mas a Bosch do Brasil informa que eles são proibidos por contrato com a FIAT de vender direto no mercado. Portanto não tenho certeza se o número confere com a peça.

É Código Original FIAT - 71714786 - Similar BOSCH - 1928404230
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: EdRocha em 28 de Julho, 2016, 18:13:52
Mas acredito que não seja a mesma peça. É preciso confirmar.
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: EdRocha em 28 de Julho, 2016, 19:21:24
Apareceu um número aqui Mas a Bosch do Brasil informa que eles são proibidos por contrato com a FIAT de vender direto no mercado. Portanto não tenho certeza se o número confere com a peça.

É Código Original FIAT - 71714786 - Similar BOSCH - 1928404230

Veja o que encontrei em: http://www.kakapart.com/parts/fiat-71714786.html
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: Borgata em 29 de Julho, 2016, 22:08:23
Hoje não consegui ir lá, 2f é sem falta.
Desculpa
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: Borgata em 29 de Julho, 2016, 22:08:55
Estou vendo seu site Borgata. Trabalho pesado!!

Obrigado!
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: EdRocha em 08 de Agosto, 2016, 20:57:29
Alguma notícia Borgata?
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: Borgata em 09 de Agosto, 2016, 20:47:14
Alguma notícia Borgata?

Epah desculpa, esqueci-me, nunca mais me lembrei...fogo.
Amanhã sem falta?  :smash:
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: EdRocha em 09 de Agosto, 2016, 20:51:05
 :happy:
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: EdRocha em 09 de Agosto, 2016, 20:58:02
Trocando óleo do motor 10w40 + Militec
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: EdRocha em 09 de Agosto, 2016, 20:58:48
No elevador
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: Borgata em 10 de Agosto, 2016, 11:38:28
Más noticias amigo...já não têm mesmo...
Vou tentar com uma oficina com que trabalho na Alemanha, pode ser que ainda haja por lá.

Uma treta mesmo...
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: EdRocha em 10 de Agosto, 2016, 11:56:05
 :t_up: Se encontrar alguma asseguro a compra de ao menos 10 (dez) kits. Eu e alguns outros donos de marea e Brava com esse motor 2.4 estamos com esse sério problema. Muito agradecido pela atenção!
Título: Re: Marea 2.4 Gas
Enviado por: EdRocha em 13 de Setembro, 2016, 13:17:04
Borgata, há luz no fim do túnel? Saudações, Eduardo