Fiatistas
Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: pedro_pt em 29 de Julho, 2016, 21:44:50
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Olá a todos , o meu fiat está com um problema ao qual não consigo identificar .
Quando entro em filas de transito o carro desliga sem razão aparente !!!!
Na centralina não apareçe nenhum erro , e estive a monitorizar a que temperatura a ventoinha arranca e a mesma arranca aos 96º Celsius .
Tive recentemente um problema onde só 2 bobines do motor trabalhavam , então adquiri uma centralina auto-reprogramável , a mesma está a funcionar plenamente e agora não existe nenhum problema nas bobines bobines , mas no entanto estas paragens em filas de transito continuam a acontecer também com a centralina "nova" .
Alguém faz uma mínima ideia do que poderá ser ? , visto não haver erros identificáveis na centralina .
Nota : Na centralina original estas paragens também não apresentavam erros .
Obrigado pela paciência .
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Como está o ralenti?
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Obrigado pela resposta Borgata .
O relanti umas vezes esta certo , outras vezes existe algumas oscilações .
Mas oscila mais do que fica estável .
Estive a ver a oscilação com o cabo odb1237 , e as variações são de 50 a 60 rpm para menos do que a rotação original .
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Limpa a borboleta/valvula do relantim ;)
Smokeless power! :)
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será essa a causa para o carro ir abaixo quando aqueçe ?
É que eu acho estranho a ventoinha só disparar aos 96º e não antes disso .
Outra coisa interessante é que o medidor de temperatura sobe normalmente até meio , mas com o cabo ligado à centralina eu monitorizo a temperatura do líquido de refrigeração , e vai subindo no software , mas o ponteiro do manómetro de temperatura fica sempre no meio .
Estranhíssimo este fato , por norma os manómetros estão calibrados para medidas de 20 em 20º ou 40 em 40º dependendo da marca , mas o meu fiat mantém sempre no meio mesmo a 96º , o qual já é uma temperatura bastante elevada , pois a 100º a água entra em evaporação e os tubos de refrigeração começam a ficar com muita pressão dentro .
Quantos sensores tem o fiat de temperatura ?
1 ou 2 ?
Alguém me sabe dizer a que temperatura deve a ventoinha arrancar na primeira fase ?
É possível instalar um sensor de temperatura mais baixo no carro ? (ex: 90º ou até 85º) sem danificar o motor ou o seu desempenho , e se for possível , esse sensor alterado irá ter influencia na centralina no outros componentes do carro ?
Desculpem as demasiadas perguntas , é que eu acho demasiado estranho tanto a temperatura como as paragens repentinas , pois eu tenho um peugeot que dispara a ventoinha logo nos 90º , mas a é a diesel , no entanto é estranho o meu fiat ligar a ventoinha "quase" numa temperatura de queimar a junta da cabeça .
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Não se desliga quando entra a ventoinha?
Smokeless power! :)
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Hoje tive a testa-lo , e a ventoinha ligou 3x e não houve problema , mas na 4x o carro desligou-se .
De seguida dei à chave e começou a trabalhar .
Este problema é extremamente esquisito pelo fato de não aparecer erros na centralina de onde poderá ser o problema , o que me deixa sem uma guia .
A bateria estava a 13,9V com o carro a trabalhar .
Poderia se por a hipótese de haver um curto circuito e o carro desligar sem erros , mas o mesmo também queima-ma o fusível , mas se fosse um curto circuito o mesmo só acontecia perante varias circunstâncias .
Com o carro frio este problema não acontece , só acontece com o carro quente perto da temperatura ou dentro da temperatura de arrancar com a ventoinha .
Na centralina antiga quando isto acontecia em andamento , eu se tenta-se por o carro a trabalhar logo de seguida então não conseguia , para por o carro a trabalhar eu tinha de arrefecer a centralina com água , e só depois o conseguia por a trabalhar .
Hoje ele parou após a 4x de ter disparado a ventoinha , mas a centralina nova não estava quente , estava morna .
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Isso cheira-me a sensor da cambota a dar as ultimas...
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Isso cheira-me a sensor da cambota a dar as ultimas...
Se assim fosse então ficaria registado na centralina , certo ?
É que hoje quando o carro desligou , eu liguei o odb1237 para tentar apanhar o erro que levou o carro a desligar e não obtive nenhum código de erro .
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Não me parece que apareça o erro, em todo o caso mede a resistência do cabo.
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Obrigado pela resposta , vou ter de ver isso na próxima semana .
No entanto num outro forum falam também da árvore de cames que poderá estar desgastada .
Espero que esta ultima parte não exista neste caso .
http://forum.autohoje.com/boxes/83443-fiat-punto-1995-por-vezes-engasga-se-e-desliga-se.html (http://forum.autohoje.com/boxes/83443-fiat-punto-1995-por-vezes-engasga-se-e-desliga-se.html)
Talvez seja melhor comprar logo o sensor e monta-lo .
no entanto é estranho não aparecer nenhuma informação desse sensor na centralina , pois o mesmo se falha-se uma só vez , então a centralina registava-o de acordo com o esquema elétrico do fiat .
(https://s31.postimg.org/w6xtj66ez/Image1.jpg)
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Duvido que seja a árvore de cames.
Quanto ao erro gravar ou não na centralina, isso é relativo...poderá dar valores errados, porém, são valores...
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Update :
Após musado o sensor da cambota , o carro continua a parar sem razão aparente .
Para o conseguir por a trabalhar tenho de arrefecer a centralina com água .
Não entendo o porquê de ter de molhar a centralina , visto os chips cmos aguentarem até 125º .
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Que marca é a centralina que montaste?
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é da mesma marca da original qq marelli , iaw59fm3.
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Deixa lá perceber: tinhas de arrefecer a antiga,tens de arrefecer a nova... se calhar o problema não é da centralina digo eu...
Smokeless power! :)
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Esse problema requer o uso de maquinaria de diagnóstico da pesada...
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Deixa lá perceber: tinhas de arrefecer a antiga,tens de arrefecer a nova... se calhar o problema não é da centralina digo eu...
Isso é o mais engraçado , pois só arrefecendo a centralina é que o carro pega de novo .
Esse problema requer o uso de maquinaria de diagnóstico da pesada...
Como assim ?
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Leva o carro a bom eletricista ou à Fiat e peça um diagnóstico.
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:autobianchi:
é da mesma marca da original qq marelli , iaw59fm3.
Deu-me a ideia que tinha sido aftermarket.
Como é o ralenti a frio? Acelerado?
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Boa tarde pessoal, sou novo aqui e ainda bem que aqui estou. :fiat:
Sou do Porto e vim trabalhar para o Algarve. No caminho em auto estrada o carro desliga va se, e ligava logo, por momentos pensei que fosse a bomba da gasolina uma vez que isto só acontecia quando puxa vá mais pelo carro.
Depois chegando ao Algarve, aconteceu outra. O carro sempre que ando com ele e aquece, só pega em frio.
Se tiver muito tempo parado no trânsito, arranco e vai me logo a baixo. Umas vezes liga outras vezes não. E só volta a ligar passado 2h!! Quando está frio.
Será que é por estar no Algarve que ele quer é férias???
Por favor ajudem me, pois não quero ficar para sempre no Algarve. Tenho que voltar para o Porto, e levar o meu bichinho. Punto(188) 1.2 8V
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Sensor de rotação da cambota ;)
Smokeless power! :)
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Sensor de rotação da cambota ;)
Smokeless power! :)
Humm não não...este está fora do bloco, não sofre desses aquecimentos.
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Gostava de ajudar mas nem sei como,...
dar uma vista de olhos aos cachimbos dos cabos das velas, nao? :unsure:
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Gostava de ajudar mas nem sei como,...
dar uma vista de olhos aos cachimbos dos cabos das velas, nao? :unsure:
É complicado, é um tipo de problema que pode ser várias coisas, só mesmo vendo o carro.
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É complicado, é um tipo de problema que pode ser várias coisas, só mesmo vendo o carro.
E um problema "simples" com causas provaveis muito variadas...
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E um problema "simples" com causas provaveis muito variadas...
Nem mais
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O user greddy enviou-me uma mensagem a falar que o problema certamente está nas velas do carro .
Eu recentemente mudei de velas , mas não são as originais .
Ao principio achei ridiculo ser as velas pelo fato de eu molhar a centralina e o carro trabalhar bem logo a seguir .
Hoje pensei melhor no assunto e cheguei à conclusão que o usuário Greedy poderá ter razão .
Eis o que me levou a esta conclusão .
A centralina tem um CPU que processa os dados dos sensores e o resto do equipamento , e como todos devem saber , o CPU é um chip que também se encontra nos computadores , se desligarmos a ventoinha de arrefecimento do CPU no computador o que acontece é que o PC desliga-se porque os CPUS têm uma proteção térmica que para evitar que queime o PC desliga automaticamente ,
Onde é que isto está relacionado com a centralina e velas :
A alimentação hàs velas vem da centralina , e provavelmente a centralina está preparada para debitar uma corrente máxima por cada conjunto de velas , se as velas não forem originais e consumirem mais carga , o que vai acontecer é que a centralina irá começar a aquecer .
Como a centralina não tem sistema de refrigeração ou ventoinhas , a mesma acaba por desligar para não queimar .
Então é quando eu jogo água por cima da centralina e o carro começa a trabalhar sem problemas .
E por possivelmente ser esta a razão é que a centralina não regista avarias na CPU relativamente a este problema .
Irei mudar as velas em breve para testar , e irei tentar saber qual o valor em ohms médio que cada vela deve ter .
Depois digo qualquer coisa aqui .
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Segundo consta estes carros são muitos esquisitos com as velas que usamos, se não quiseres comprar de origem Fiat, compra desta marca;
http://www.fiatistas.com/forum/index.php?topic=32618.120 (http://www.fiatistas.com/forum/index.php?topic=32618.120)
é do meu DB e são as velas que uso no meu punto igual ao teu.
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Para não haver stress irei comprar umas mesmo da Fiat , sei que são mais caras , mas ao menos fico com a certeza se é ou não é dali o problema .
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Para não haver stress irei comprar umas mesmo da Fiat , sei que são mais caras , mas ao menos fico com a certeza se é ou não é dali o problema .
Isso não faz sentido nenhum, exceptuando dois motivos:
- velas completamente fora da especificação original ou recomendada.
- alguma vela com defeito de fabrico
Não me lembro, já trocaste os cabos?
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Não são os cabos , em principio serão mesmo as velas , porque não foi tomado em atenção a marca do carro quando foram compradas .
Foi tipo " Preciso de umas velas destas" .
é x .
Obrigado e volte sempre .
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Não são os cabos , em principio serão mesmo as velas , porque não foi tomado em atenção a marca do carro quando foram compradas .
Foi tipo " Preciso de umas velas destas" .
é x .
Obrigado e volte sempre .
Assim compreendo, mas podes comprar Nkg,Champion ou na Fiat, basta serem recomendadas...